Abacho-MY Hammer vor Explosion ?


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Neuester Beitrag: 13.03.12 21:40
Eröffnet am:26.02.08 11:14von: biobudeAnzahl Beiträge:2.477
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63272 Postings, 7270 Tage LibudaNatürlich sind die 1,7 Millionen Verlust bei nur

 
  
    #576
25.07.09 13:13
4 Millionen Umsatz von Abacho überaus lausige Zahlen, wenn man sie mit dem Konkurrenten GoYellow vergleicht, dessen Zahlen so aussehen:

"Juli 2009 - Die GoYellow Media AG hat im zweiten Quartal 2009 ein Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) von 1,5 Millionen Euro (Q2 2008: -1,8 Mio. Euro) erwirtschaftet. Damit beläuft sich das EBIT der Gesellschaft im ersten Halbjahr 2009 auf 2,7 Millionen Euro; im Vergleichszeitraum 2008 wurde noch ein Verlust von minus 2,8 Millionen verzeichnet. Auch der Umsatz konnte sich in den ersten sechs Monaten gegenüber dem Vorjahreszeitraum verdoppeln. Belief er sich zum 30. Juni 2008 auf 4,4 Millionen Euro, konnten im laufenden Geschäftsjahr von Januar bis einschließlich Juni 8,9 Millionen Euro erwirtschaftet werden.
Das positive Ergebnis hat den Vorstand dazu bewogen, die bisherige EBIT-Prognose für das Geschäftsjahr 2009 von rund drei auf zunächst vier Millionen anzuheben."

Wie lausig die Zahlen von Abacho sind, erkennt man vor allem dann, wenn man dann feststellt, dass beide Unternehmen an der Börse in etwa gleich bewertet werden.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaNaiverneuling schreibt

 
  
    #577
25.07.09 13:42
"Naiverneuling: x 24.07.09 13:18  #572  
bewerteninteressant  
witzig  
gut analysiert  
informativ  
uninteressant  
melden Vielleicht hat Libuda mit Abacho Recht und es gibt tatsächlich Kursmanipulationen. Da kauft jemand eine einzige Aktie für 1,97 und drückt damit den Kurs auf 1,97 Euro. Wenn das keine Kursmanipulation ist. Jemand möchte den Kurs künstlich niedrig halten scheint mir. "

Etwas raffiniertere Pusher wenden schon seit Jahrzehnten eine andere Methode bei ihren Aktienkäufen an. Sie fabrizieren bei einem niedrigen Kurs einen Umsatz, um glauben zu machen, dass der Kurs nach unten manipuliert werde. Anschließend handeln sie zu einem relativen hohen Kurs eine größere Menge mit sich selbst. Anschließend kommt dann wieder die "Ein-Stück-Nummer" und dann erneut eine größere Menge Sebstkontrahieren. So fängt man gleich zwei Fliegen mit einer Klappe: Man fingiert einen raffinierten Aufkäufer, der unbedingt die Aktien drücken will, und produziert Umsätze durch das Selbstkontrahieren - denn ansonsten wäre die Aktie umsatzlos gewesen.  

1502 Postings, 5700 Tage JaminGottfriedUmsatzwachstum Q1 zu Q2 2009

 
  
    #578
1
25.07.09 13:51
Wie bereits schon einmal erwähnt, hatte GoYellow vor wenigen Jahren selbst z.T. mehr Verlust als Umsatz gemacht (2006), deren Zahlen waren noch lausiger als die von Abacho, daher bin ich für den Vergleich mit GoYellow sehr dankbar. Im Jahr 2005 war GoYellow (nach Zahlenmaterial Ariva) bei ca. 3 Mio € Umsatz z.T. mit ca. 30 Mio € bewertet. Wenn man damit vergleicht wäre Abacho ja massiv unterbewertet.

Frage: Wie groß war denn das Umsatzwachstum bei GoYellow von Q1 2009 auf Q2 2009?

Antwort: Er ging von 4,5 Mio € auf 4,4 Mio € zurück -> Beim Umsatz ein Nullwachstum auf Quartalssicht

Im Vergleich dazu Abacho: ca. + 65%

Welches Unternehmen hat mehr Wachstumsdynamik?  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaNatürlich ist GoYellow dynamischer

 
  
    #579
25.07.09 16:01
"Auch der Umsatz konnte sich in den ersten sechs Monaten gegenüber dem Vorjahreszeitraum verdoppeln."  (auf knapp 9 Millionen) heißt es bei GoYellow. Bei Abacho stieg auf er mickrigen 3 Millionen auf 4 Millionen. Und bei Abacho haben wir einen Verlust von 1,7 Millionen während bei GoYellow ein positives Ebit von 2,7 Millionen haben.

Und da soll eine Klitsche wie Abacho noch Potenzial haben, obwohl beide in etwa die gleiche Marktkapitalisierung aufweisen? Absurd ist es, auf eine Bewertung von 2005 hinzuweisen, als Interwerte noch in luftigen Höhen herumschwirrten. Meines Erachtens hat Abacho noch viel Potenzial - nämlich Abwärtspotenzial.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaAbacho äussert sich zum Ergebnis

 
  
    #580
25.07.09 16:15
für 2009 gar nicht. Meines Erachtens bleiben die auf ihren schon bis jetzt 1,7 Millionen Verlust sitzen, was den sicher von dem einen oder anderen als großer Erfolg gefeiert wird.

Beim Vergleichsunternehmen GoYellow sieht das aber so aus:

"Das positive Ergebnis hat den Vorstand dazu bewogen, die bisherige
EBIT-Prognose für das Geschäftsjahr 2009 von rund drei auf zunächst vier
Millionen anzuheben.


Der vollständige Halbjahresbericht 2009 steht unter www.GoYellow-Media.de
zur Verfügung."

Für mich es daher absurd, dass ein Unternehmen wie Abacho mit nur halb so großem Umsatz, schwächerer Dynamik und extrem schlechterer Ertragssituation wie GoYellow die gleiche Marktkapitalisierung wie Abacho aufweist.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaWenn man so sieht, wieviel Mühe sich

 
  
    #581
25.07.09 22:14
die Poster auf allen nur erdenklichen Aktienboards um den Kurs von Abacho machen (das gipfelt bis zu Vorschlägen, massenweise zu posten, um an die Spitze von Boardrennlisten zu kommen), fragt man sich machmal warum, denn einem geduldigen langfristigen Anleger könnte das vom Prinzip her doch eigentlich egal sein.

Eine mich überzeugende Anwort wäre, dass man einer Übernahme auf einem momentan billigen Niveau vorbeugen wolle. Ich könnte das allerdings nicht nachvollziehen, da ich Abacho im Vergleich zu vergleichbaren Aktien für zu teuer halte. Eine andere Erklärung wäre, dass man Abacho ein günstige Möglichkeit zur Kapitalbeschaffung in Form einer erneuten Kapitalerhöhung zu beschaffen, weil das Geld knapp wird. Nichts Genaues weiss man eben nicht, wobei ich die zweite Erklärung bevorzuge.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaWas mich interessieren würde wäre,

 
  
    #582
25.07.09 23:21
welche Möglichkeiten das Bafin hat, um derartige in meinem letzten Posting beschriebenen Verstöße gegen das Wertpapierhandelsgesetz zu identifzieren und wie man die sicher schon beobachteten Verstöße geahndet hat.

Ich vermute überhaupt nicht.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaKorrektur

 
  
    #583
25.07.09 23:24

 

 

Mein letztes Posting sollte lauten:

Was mich interessieren würde wäre,

welche Möglichkeiten das Bafin hat, um derartige in meinem vorletzten Posting beschriebenen Verstöße gegen das Wertpapierhandelsgesetz zu identifzieren und wie man die sicher schon beobachteten Verstöße geahndet hat.

Ich vermute überhaupt nicht.
 

63272 Postings, 7270 Tage LibudaWenn der Fehlerteufel erst drin ist, ist er drin

 
  
    #584
25.07.09 23:34
es geht bei meinen letzten Postings um das Posting 577.  

1502 Postings, 5700 Tage JaminGottfriedEs bleibt weiter lustig ...

 
  
    #585
26.07.09 11:29
Erst beschwert man sich, dass keine AdHoc mit einer signifikanten Steigerung der Umsätze kommt und vermutet deshalb, dass die Zahlen sich im Q2 nicht groß zu Q1 verändern. Nun ist die AdHoc da, der Umsatz hat sich von Q1 zu Q2 bei Abacho um ca. 65% erhöht, und jetzt wird gemäkelt, dass der Vorstand es nicht noch weiter kommentiert.

Nochmal:
GoYellow hat von Q1 auf Q2 2009 Nullwachstum im Umsatz. Die laufende Entwicklung scheint ja wohl auch nicht so gut zu sein, wenn der Vorstand 4 Mio Gewinn erwartet, im ersten Halbjahr aber schon 2,7 Mio. verbucht sind. Für das 2. Halbjahr wird also eine Gewinnhalbierung gegenüber dem 1. Halbjahr erwartet? Ja das ist Dynamik, aber in die andere Richtung !

Besonders lustig finde ich den Hinweis, dass der Hinweis auf Bewertungen von 2005 absurd sind, der gleiche User aber selbst mit Datenmaterial von 2001 und 2002 arbeitet (siehe Posting 515 und 516). Wer sich selbst Dinge herausnimmt und sie gleichzeitig anderen abspricht, macht sich meines Erachtens ziemlich unglaubwürdig.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaDiese Diskussion währt ja jetzt schon Monate

 
  
    #586
26.07.09 11:54
und als Libuda weiss ich nur zu gut, dass die Wahrheit bekanntlich auf dem Platz liegt. Hier ist die Wahrheit vom Platz in den letzten Monaten unserer Diskussion:

http://isht.comdirect.de/html/detail/...h&bench0_dropdown=VRI.ETR

Mehr Outperformance geht schon fast nicht mehr und meine Ratschläge waren sicher nicht zum Nachteil der Leser von Ariva.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaUnd noch eine Ergänzung zum letzten Posting

 
  
    #587
26.07.09 12:04
Erst nach diesem unterschiedlichen Kursverlauf weisen die beiden Unternehmen in etwa eine gleiche Marktkapitalisierung auf. Dass in Sachen Umsatz und Gewinn bzw. Verlust nachwievor Welten bestehen, die zumindest eine Halbierung des Abacho-Kurses nahelegen, wird meines Erachtens problemlos aus den obigen Daten ersichtlich.  

3026 Postings, 7258 Tage TifflorBitte Libuda

 
  
    #588
26.07.09 14:30
schau dir doch einfach Umsatz-Wachstum bei Abacho an. Und  im Q3/2009 liegen wir dann irgendwo zwischen
50-100 Prozent. An der Börse wird die Zukunft gehandelt aber davon hast du keine Ahnung.
Die Zahlen zeigen einfach die Richtung an wo der Kurs die nächsten Jahre hingehen wird. Ab in den Norden !

Deine Vergleiche sind total lächerlich. Aber was soll man von einem Rentner mit 40 Jahren Börsenerfahrung der hier täglich postet auch schon erwarten?!  Schönen Sonntag noch  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaJetzt fängst Du wieder mit Deiner

 
  
    #589
26.07.09 16:51
Fantasiezahlen an. MyHammer hat bei seinen bisherigen Kunden wegen einer Eintragung nachgefragt - davon haben einige bestellt, womit die beste Weide abgegrast ist. Und selbst in einem solchen Quartal produziertze man bei 2,5 Millionen Umsatz noch 600.000 Euro Verlust. Verschon die Leser doch endlich vor dieser fast toten Katze.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaDie Marktkapitalisierung von Abacho ist für

 
  
    #590
26.07.09 17:01
die Winzigkeiten, die die offerieren einfach zu hoch. Neben wir z.B. den Technolgieanbieter Yoc, der ähnlich wie Endemann/Abacha mit dem Aufstieg und Fall des Neuen Marktes verbunden sind und heute die Geschäftsfelder Mobile Marketing, Mobile Advertisung und Mobile Internet haben betreiben.  Uber die heißt es heute in Euro am Sonntag: "Aus Visionen und Fantasie von einst sind inzwischen harte Fakten geworden. 2008 verdoppelts sich der Umsatz der mittlerweise 180 Mitarbeiter starken Firma auf 22,6 Millionen. Dabei kam ein Gewinn von 560.000 Euro heraus."

Und nun kommt die Überraschung: Die Marktkapitalisierung von YOC liegt mit 25 Millionen sogar noch unter der von Abacho. Auch das zeigt, dass mindestens eine Halbierung der Marktkapitalisierung von Abacho angesagt ist.  

1502 Postings, 5700 Tage JaminGottfriedAktuelle Prognose...

 
  
    #591
26.07.09 17:39
Auf Basis der vorläufigen Halbjahreszahlen und der aktuellen Entwicklung im Branchenbuch (täglich durchschnittlich zwischen 30-40 Neueinträge bei den kostenpflichtigen Paketen, das nur mal zum Thema "abgegraste Weide") gehe ich von einem Umsatz im Q3 und Q4 von jeweils ca. 2,7 bis 2,8 Mio € aus. Das entspricht jeweils einem Umsatzwachstum gegenüber dem Vorjahresquartal von knapp 100%. Die Anmeldungen von kostenpflichtigen Partnerpaketen liegt akt. weit über meinen derzeitigen Prognosen, es kann durchaus sein, dass diese, wie meine Prognose zu Q2, zu konservativ sind, wobei meine Zahlen zu Q2 ja schon "Fantasiezahlen" waren *lach*.

Eine tote Katze die im Vergleich zu den Vorjahresquartal Q2 um ca. 65% und in den kommenden Quartalen im Vergleich zu den Vorjahresquartalen voraussichtlich um knapp 100% wächst? ;-) Klaro !

Zu YOC und seinem "Wachstum" folgendes...
Q1 2009 gab es ein Umsatzwachstum von nicht mal 15% gegenüber Q1 2008, beim Gewinn gab es so gut wie kein Wachstum. Das ist mal eine tote Katze *g*  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaEin einziges Quartal, in dem My Hammer seine

 
  
    #592
26.07.09 17:55
Auktionskunden angeschrieben hat, dass sie sich auch im Branchenbuch eintragen lassen, macht aus einer toten Katze keine Schwalbe.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaDas sieht z.B. beim Vergleichsunternehmen

 
  
    #593
26.07.09 18:06
Go Yellow ganz anders aus. Da kann man z.B. über Go Yellow in der FTD vom letzten Freitag lesen: "Mit einem neuen Telefonservice und E-Commerce-Angeboten soll der börsennotierte GoYellow-Konzern seinen Umsatz im nächsten Jahr auf gut 30 Millionen Euro verdoppeln. Für dieses Jahr verspricht er einen Umsatz von 17 Millionen Euro. Die Erwartung für den operativen Gewinn wurde von 3 auf 4 Millionen angehoben."

Und wie ich schon in vorhergehenden Posting angeführt hatte: Abacho und GoYellow haben in etwa die gleiche Marktkapitalisierung. Dass da erhebliches Abwärtspotenzial für Abacho vorhanden ist, könnt Ihr selbst erahnen, wenn Ihr die obigen Zahlen einmal mit denen von Abacho vergleicht.  

1502 Postings, 5700 Tage JaminGottfriedSchenkelklopfer

 
  
    #594
26.07.09 19:12
Na da hat aber einer heute seinen Spaß ...

Die Partnerpakete haben eine Laufzeit von 12 Monaten und im laufenden Quartal sind auch schon knapp 1.000 neue Partnerpakete dazugekommen (Die entsprechenden Aufzeichnungen/Belege kann ich jedem bei Bedarf gerne zusenden). Man kann also die Folgequartale ganz gut skallieren. Oder sind sie der Meinung dass meine Prognosen wieder "Fantasie" sind? Des weiteren sei kurz angemerkt, dass von 200.000 Handwerkern bisher gerade ca. 9.000 ein kostenpflichtiges Partnerpaket haben, da ist noch viel Luft.

... und noch mal zu GoYellow ...
Herr Libuda was ist auf einmal mit ihnen los, sie posten von Versprechungen eines Vorstandes!? Ich dachte sie orientieren sich nur nach vergangenen Quartalszahlen!? Oder wird das je nachdem wie es gerade passt angewendet? Tatsache ist, dass im Q2 bei GoYellow im Vergleich zu Q1 beim Umsatz nichts passiert ist und das entscheidente ist doch was auf dem Platz passiert *g*

... und noch mal etwas zum Vergleichsunternehmen ...
Wo hat GoYellow etwas mit Handwerkerauktionen zu tun? Das Branchenbuch ist ja nur Teil des Gesamtkonzeptes bei My-Hammer.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaSeltsam - jetzt ist das Branchenbuch

 
  
    #595
26.07.09 19:25
plötzlich die größte Nebensache der Welt, obwohl wir schon Hunderte Postings dazu über uns ergehen lassen mussten.

Und auf dem Platz passiert etwas bei Vergleichsunternehmen wie GoYellow und Yoc, die doppelte dreifache Umsätze haben, keine Millionenverluste wie Abacho, sondern Gewinne. Und trotzdem hat Abach die gleiche bzw. sogar etwas höhere Marktkapitalisierung. Wo das wohl herkommt?  

1502 Postings, 5700 Tage JaminGottfriedMei ...

 
  
    #596
26.07.09 19:45
My-Hammer hat zwei große Teilbereiche:

1. Auftragsauktionen
2. Branchenbuch

Ist ganz einfach zu verstehen (normalerweise).
Beides ergänzt sich optimal.
Weder GoYellow noch Yoc können das vorweisen. Wobei GoYellow vor 2-3 Jahren noch viel tiefer im Verlustsumpf gesteckt hat. Vielleicht haben die erwähnten Unternehmen ja akt. mehr Umsatz und Gewinn, aber halt auch gerade so gut wie gar kein Wachstum ! Ihr könnt das gerne in den entsprechenden aktuellen Quartalsberichten nachlesen. Herr Libuda wird sicher gerne die entsprechenden Links dazu bereitstellen.  

13 Postings, 5599 Tage GoyellowWo das wohl herkommt?

 
  
    #597
26.07.09 21:52
Weil man die Kuh noch viel mehr melken kann.
Und das Wachstum dieses Jahr nicht beendet ist.
Holzbrinck endlich Geld sehen will.
Holzbrinck mächtig ist.
Weil die Samwer Brüder Geld sehen wollen und nicht gerade "Leihen" sind was I-net Business angeht.
Weil UI auch Interesse daran hat das Unternehemen nach vorne zu bringen.
Der Markenname MH allein mittl. ein Vermögen Wert ist, weil wie man sieht damit bald Geld verdient wird.
Und noch mehr verdienen kann.

Ich könnte noch eine Seite mehr schreiben aber keine Lust habe am Sonntag abend...

Mal sehen! :-)

Gruß goyellow *LOL*  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaDann ist doch die Sache ziemlich

 
  
    #598
26.07.09 22:23
einfach, díe mehr oder weniger berühmten oder berüchtigten Samwer Brüder sollen doch den Laden aufkaufen. Das tun sie aber nicht, weil ihnen der Laden zu teuer ist und sie für das gleiche Geld zum Beispiel die wesentlich wertvolleren Unternehmen GoYellow oder YOC kaufen könnten, die den doppelten oder mehr als den doppelten Umsatz machen und keine Verluste wie Abacho, sondern dicke Gewinne.

Der Name MyHammer allein ist wenig wert wie uns das Beispiel McZahn gezeigt hat - das Geschäftsmodell muss nachhaltig sein, allein das machts.  

63272 Postings, 7270 Tage LibudaIch schließe immer noch nicht aus

 
  
    #599
26.07.09 22:46
dass wir vor der Bekanntgabe der genauen Zahlen zum zweiten Quartal eine Kapitalerhöhung sehen werden, denn sonst ware meines Erachténs nicht auf diversen Börsenboards wie wild gepostet worden.

Aber eigentlich müsste die zwar nicht sehr große Kasse ausreichen, denn man hat zwar im zweiten Quartal einen Verlust von 600.000 Euro gemacht, aber der Kassenbestand müsste eigentlich gestiegen sein, wenn die Kunden schon in größerem Umfang für ein Jahr im voraus bezahlt haben.  

1502 Postings, 5700 Tage JaminGottfriedMann muss sich wirklich an den Kopf fassen ...

 
  
    #600
26.07.09 23:00
"...aber der Kassenbestand müsste eigentlich gestiegen sein, wenn die Kunden schon in größerem Umfang für ein Jahr im voraus bezahlt haben."

Da weißt ein gewisser Herr Libuda zig mal auf die Quartalsberichte von Abacho hin und hat sie wohl selbst gar nicht richtig durchgelesen. Die Beiträge für die Branchenbucheinträge werden auf die Laufzeit verteilt, auch wenn sie einmalig bezahlt werden. Dubiose Vergleiche anbringen und gleichzeitig mit Halbwissen um sich werfen, ts, ts. *g*

"Die Erlöse aus den My-Hammer Partnerpaketen werden über deren Laufzeit periodenbezogen abgegrenzt"

Quelle (wie so oft schon von Libuda gepostet): http://www.abacho.net/cms/upload/pdf/...enmitteilung_halbjahr1_de.pdf  

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