Gold traden - long bzw. short

Ich bin neu in diesem Forum, war vorher mehr bei Öl, doch das hat mir genug Nerven gekostet....

Also ich bin gestern mit diesem Schein (8x long) DE000DX8XAU0 bei einem Kurs von 2,60 mit  1000 Stk eingestiegen.
Goldkurs war da ca. 1.133,54
Leider ist der Spread sehr hoch deswegen warte ich noch auf ein positives Ergebnis.
Gestern gings ja kurz mal tiefer aber heute siehts besser aus. Aber es soll ja kein kurzfristiges Invest sein sonder eher langfristig.
Ich glaube das Gold Langfristig steigt.
Was denkt ihr Profis dazu?

lg Klaus  

 

tatsächlich auf 700-800$ dollar fallen sollte und langfristig dort verharrt, wird es kein explorer überleben, weil auf dem niveau sich der abbau nicht mehr lohnt.....es wird ein massensterben der minen geben.....das kann nicht im sinne des marktes sein....ohne minen kein neues gold !!!  

Man muss sich zusätzlich immer vor Augen halten, was der Goldpreis ausdrücken soll bzw. sich wie zusammensetzt. Gold ist ein Wertspeicher, welcher sich aus getaner Arbeit (Herstellungspreis der Unze, ähnlich dem "Mining" des BTC) und der nicht unendlichen Vermehrbarkeit zusammensetzt. Einen ähnlichen Sinn, sollte eigentlich der FIAT- Geldschein / Geld besitzen.......Sollte, wie gesagt. Nur dieser Wertspeicher FIAT- Geld wird immer mehr verwässert. Der Wert fällt defacto. Beispiele erspare ich mir (oder doch, Glühwein EURO 3,5 = DM 7 = PERVERS). Sind allen bekannt. Wir merken dies jedoch nicht immer sofort, weil sich nur die Qualität der zu kaufenden Waren stark verschlechtert, nicht unbedingt die Masse (Lebensmittel).....Produkte in guter, alter Qualität werden immer teurer.
Wenn Gold sich hier also tatsächlich in FIAT- Geld, Dritteln oder halbieren sollte, müssten sich entweder das Metall billiger aus der Erde holen lassen oder Unmengen davon gefunden werden. Beides sehr unwahrscheinlich. Oder aber das FIAT Geld wird plötzlich werthaltiger (haha). Der starke USD (Dollar-Index) ist so ein Event, warum der Gegenwert Gold in Zahlen heute fällt. Hier muss man sich aber andererseits fragen, wenn dies der Fall wäre, warum steigt dann das digitale Gegenstück BTC jeden Tag zu neuen Höhen gegenüber FIAT...., obwohl dieser sehr ähnlich dem Gold nicht unendlich zur Verfügung steht und nur sehr aufwändig gemint werden kann......Alles in Allem steht für mich daher außer Frage, daß hier ein zentrales Interesse im Mittelpunkt steht, die letzte echte Barwährung GOLD klein zu halten....Abgesehen davon wird der Metallunzen- Preis von der Papierunze gemacht, welche allerdings in XXX facher Ausführung im Casino (Börse) zur Verfügung steht. Dies ist beim BTC nicht der Fall. (keine Lehrverkäufe usw.) Es kann noch dauern, bis das Kartenhaus zusammenfällt. Das es kommen wird, steht für mich jedenfalls so fest, wie IS- Anschläge in Deutschland erfolgen werden und bereits erfolgten....  

Alles richtig, besser hätte ich es nicht schreiben können. Nike, bei ihm solltest Du mal in die Lehre gehen...  

..., denn es gibt auf Erden so viel Gold, das irgendwo lagert. Da benötigen wir nicht die paar Tonnen (1500 oder so ähnlich), die jährlich hinzukommen.

Gold-Explorer und Minen wird es geben, falls sich das Fördern finanziell lohnt. Falls das nicht der Fall ist, sperren die eben zu und fast niemandem, außer denen, die derzeit dort arbeiten, würde das auffallen.

Diese Aktien sind eine pure Spekulation mit Hebel auf einen steigenden Goldpreis, bzw. darauf, dass der Goldpreis oberhalb der Produktionskosten bleiben wird. Aber das weiß eben niemand.
In den Jahren von 2013 bis 2015 waren viele Explorer und auch Produzenten, die zu viele Schulden angehäuft hatten, pleite gegangen. Die können einen Bärenmarkt, wie er jetzt läuft, nicht überleben. Vermutlich werden noch einige folgen.

 

Explorer verdienen und verbrennen Kapital, jeder 20te ist ein Volltreffer. Darum immer prüfen was man kauft. Produzenten gibt es nicht ohne Explorer. Altes Spiel  

...ganz sicher nicht werthaltiger, das ist klar. Das FIAT Geld wird massiv entwertet, und zwar so, dass es die Masse der Fiatos- Halter nicht bemerkt.
Die Cleveren halten echte Werte, Vermögenswerte. Da sieht man ganz direkt wie schnell die Fiatos an Wert verlieren. Dazu gehören vor allem Immobilien und Unternehmensbeteiligungen.

Gold kann auch gegenüber den sich stetig vermehrenden Fiatos fallen und zwar auch viel Jahre. Das passiert wenn es zuvor viel zu stark gegenüber den Fiatos angestiegen war.
Die Beimessung des Wertes erfolgt durch die Halter des Goldes und durch die Nachfrager. Sehen sie keinen Mehrnutzen im Halten von Gold, so fällt der Goldpreis so lange, bis sie wieder einen Nutzen darin sehen das Gold zu halten.

Seit der Aufhebung des Goldstandards gab es nur zwei Phasen in denen das Gold stark angestiegen war (70er und 00er). In den anderen Zeiten war es gefallen. Also auch langfristig benötigt man im Gold ein sehr gutes Timing, um damit im Plus zu bleiben. Wer z.B. 1980 mit schlechtem Timing in der Nähe des Hochs kaufte, ist noch immer nicht besonders deutlich im Plus (Rendite unter 1%). Man vergleiche das mit der Entwicklung der Immos oder der Börsen.
Wer mit schlechtem Timing in der Nähe des letzten Tops kaufte, ist heute deutlich im Minus.

Klar, auch an den Börsen ist das Timing wichtig. Aber die Abschwungphasen dauern da wesentlich weniger lange an.
Seht euch einmal den Chart des NASDAQ an, der als spekulativ gilt. Der Bärenmarkt nach der dot.com Bubble hatte nur 2,5 Jahre angedauert. Selbst die Finanzkrise konnte diese Unternehmen nicht stoppen innovativ die Menschheit vorwärts zu bringen und erfolgreich zu sein.
Nasdaq:  

ist totaler Blödsinn. Spätestens im Frühjahr 2017 gehts hier wieder richtig hoch, weil das
Trump-Programm ein Schuldenprogramm ist, das die Inflation in USA richtig anheizen wird.
Der wirtschaftliche Erfolg wird ausbleiben, die Schulden werden steigen und die Inflation wird
anziehen. Die Börsen werden ab Frühjahr im Gegenzug in Keller fahren und Goldpreis Ende
2017 mindestens $ 1600 oder höher.  

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OHNE Handlungsempfehlung!  

du schreibst hier immer, dass Gold zu teuer ist. Was ist der DAX, DOW und alle anderen
Börsen? Sind das etwa Schnäppchen? Immobilien sind auch total überteuert. Das einzige,
das nicht überteuert ist sind die Edelmetalle, weit weit weg von Höchstständen von 2011
(Gold damals $ 1900). Aber das waren auch nicht die Höchststände, die hatten wir 1980
(Gold bei $ 850 -> entspricht mit (schön gerechneter Inflation) heute ca. $ 2500. Damals gab
es aber überhaupt keine Schuldenkrisen wie heute, wo fast jedes Land praktisch pleite ist.
Alles hat seine Zeit, die Aktien sind die letzten Jahrzehnte sehr gut gelaufen. Wer 1970 Gold
gekauft hat, hat 1980 das 27-fache gemacht. Wer Gold 1980 gekauft hat, hat nach 20 Jahren
70% Minus gemacht. Wir sind meiner Meinung nach wieder in den 70er angelangt, nur mit dem
Unterschied, dass uns das Finanzsystem bald um die Ohren fliegt, weil alle total verschuldet
sind. Goldman Sachs kauft physisches Gold und JPM kauft physisches Silber. Aber ihr dürft
natürlich alle weiterhin Aktien kaufen.
 

nicht manipuliert um ihr wertloses Papiergeldsystem zu verteidigen. Im Gold gehts immer
punkt 15:00 Uhr abwärts. Danach kann man die Uhr stellen. Da beginnt wohl der Arbeitstag
der FED. Lange werden die das nicht mehr treiben können, dann heißt es Game Over und
Gold und Silber wird sich ein normaler Mensch überhaupt nicht mehr leisten können.  

ich würde es auch wie zentralbanken tun. Denn sie drucken geld, dann an der banken verschenkt, die Dutscheine im Markt einsetzen :) Deswegen war möglich das dow 20 tsd punkte erreicht. Ohne Gutscheine wäre es nicht möglich. Die probleme sind jetzt um einiges größer als 2008, weil die banken wertlose aktien besitzen. Es fehlt unser harterarbeitete geld. Sie wollen das wir unser geld für überteuerte aktien ausgeben :)

Also nochmal: wir sollen Aktien kaufen und nicht GOLD:)

Wer das tut ist aus meiner sicht blöd, doof, dumm...gibts noch irgendwelche wort dafür???  

Peter Schiff : Why The Next Economic Collapse on December 31, 2016 ? Last Warning To America

https://www.youtube.com/watch?v=DQcu6gSBxY4

noch mehr warnungen > Economic collapse and financial crisis is rising any moment.
Getting informed about collapse and crisis may earn you,
or prevent to lose money. Do you want to be informed

https://www.youtube.com/watch?v=ORQZbdVrfLw

Gerald Celente-2017 Predictions-MSM Gone and Financial Market Panic Coming

https://www.youtube.com/watch?v=jtASHi8E5ns  

ehrlich gesagt, ich habe wirklich Angst. Jeder normal denkender Mensch sollte auch Angst haben und schnell wie möglich sich für

... (automatisch gekürzt) ...

https://www.youtube.com/watch?v=CCyA9RMW5mA

 

wenig geld spaßhalber in Papiergold, real kaufe ich Goldbarren, weil bei kommenden crash alles was Papier heißt, wird null wert. Darum leute Goldbarren, Silber und goldmünzen ackerland, Honig, wein und whiskey, Sprit, Konserven, Auto immer volltanken, Medikamenten.... kaufen, denn ein Crash wird sogar crash von 1929 übertreffen, weil wir jetzt vernetzt sind was 1929 nicht der fall war

Crash kommt wie das amen in der kirche, davon bin 100000000% überzeugt  

sogar Auszüge von der DeuBa, in denen Chats beschrieben sind, die offenlegen, dass die Banken Silber und Gold nach unten gedrückt haben ("stop busters...smash it down...etc"). Und: der größte Player hier JP Morgan wurde noch nicht einmal erwähnt. Aufgehört haben sie damit bestimmt nicht, wie auch nicht mit dem Doping im Radsport bspw. aufgehört wird.
Nein, was es nicht geben darf, kann es nicht geben laut Nike.
1980, ja da war Gold in einer Blase fundamental, dann hob Volcker die Zinsen auf 20% , so dass der Realzins positiv war, also der Zins über der Inflationsrate lag. Eine schwere Rezession hatte übrigens diese Zinserhöhung zur Folge. Werden wir wieder solche positive Realzinsen sehen? Nein, ganz sicher nicht
Und mit Inflation meine ich echte Inflation nicht diese fake Zahlen vom bureau of statistics
 

...der Geschichte?

Trump macht es möglich.
Er möchte die Steuern für Exporteure auf null senken, während er alle Importe mit 20% besteuern möchte.

Diese Art des Protektionismus in der wichtigsten Volkswirtschaft auf Erden, wird interessant!
Man sollte dann jedenfalls USD halten.
Die Frage ist WIE dann der Rest der Welt darauf reagieren wird. Die Exporte in die USA würden stark zurückgehen. Das könnte vor allem Deutschland treffen.

Ich denke nicht, dass es wirklich zu so viel Protektionismus in den USA kommen wird, denn immerhin sind die Republikaner an der Macht.
Aber an den Finanzmärkten werden ERWARTUNGEN gehandelt. Daher könnten nur die Ankündigungen an den Märkten einiges in Bewegung bringen.


 

ist derzeit viel zu stark dafür, dass USA sich jetzt zum Exportland entwickeln würde.  

träum weiter, denn davon wird es nicht. Wenn in Deustchland ein Kanzler am macht kommt, der nicht mehr diktat aus den usa folgen wird, sind staaten pleite. Deuscthland und europa sind wirtschaftsmacht und nicht den usa. Trump und alle pläne werden den bach runter gehen, da bin 100% sicher. Apropos rest der welt. Mag sein, dass die schwellenländer kollabieren, ist aber nicht schlecht denn damit werden alle schulden auch weg. Europa wird überleben, Russland wird Goldrubel einführen, die chinesen werden sich von Dollar auch verabschieden, Japan ist extrem überschukdet, schuldet aber eigenen banken. Azch GB sind verschuldet aber nicht von außen sondern bei eigenen banken. USA steht vor riesen probleme, weil immer mehr länder wollen kein diktat aus USA blind folgen.

Crash kommt und wir wissen wer den bach runter gehen wird. USA und wertlose Dollar!

Chinesen verkaufen was das zeug hält, sie wissen wahrscheinlich mehr als wir.  

Die einen sammeln alle Argumente, die vor dem Zusammenbruch warnen, die anderen ignorieren diese und sammeln alle anderen Argumente, bzw. kümmern sich einfach wenig um die Zukunft, sondern leben einfach so wie es die Realität eben zulässt, im Jetzt... carpe diem.

Ich möchte mich heute mehr den Optimisten zuwenden, während ich auch eine Zeit lang zu den Leuten zählte, die vom Untergang dieses Systems überzeugt waren. Ein Untergang, selbst wenn er kommt, könnte auch Jahrzehnte dauern. Das ist viel eher ein Prozess und kein plötzlicher Zusammenbruch. Die Zentralbanken besitzen heute sehr viele Möglichkeiten, die früher undenkbar gewesen wären.

Doch selbst in den schwierigsten Zeiten in der Geschichte wurden überraschend viele positive Dinge erreicht, nur weil Leute auch optimistisch waren.

Das hindert mich nicht eine Versicherung zu haben. Die ist für den Extremfall da, also falls wirklich wieder ein schwarzer Schwan vorbei kommt.


 

Bitte beim Thema bleiben und sachlich rund um den Goldpreis konstruktive oder informative Beitrage bringen. Bitte keine Push- oder Bash-Meinungs-Postings.
"Wenn das Gold redet, dann ...", oder "Silver" ... oder oder oder ... es gibt genügend Threads, in denen vielerlei subjektive Meinungen Raum haben.

Hier bitte etwas mehr an der Goldpreis-Linie bleiben.

Sachlich - informativ - konstruktiv.

Vielen Dank.


 

wird der Crash schnell sein. Warum? Weil Angst immer viel stärker als Gier ist. Deshalb geht an den Börsen der Weg abwärts auch immer viel schneller als bergauf.
Wir müssen konstatieren, dass die meisten Menschen heute in einer Illusion leben. So langsam fangen aber die Menschen an zu bemerken, dass etwas nicht stimmt. Deshalb haben die Amerikaner eben Trump gewählt, der immer gesagt hat, dass die Wirtschaft nie wirklich sich seit 2008 erholt hat, sondern die Aktienkurse nur durch Gelddrucken in die Höhe gegangen sind. Der Durchschnitts- Amerikaner hat es längst gemerkt. Die Zahlen labor participation rate, homeownership und 18-34, die noch bei hren Eltern wohnen zeigt dies klar.  

Sie zeigen eine der Ursachen, warum das Gold unter Druck steht.
Zum Jahresbeginn ein Fake-Einbruch und dann ein fulminanter Ausbruch zu einem wahrscheinlich neuen Bullenmarkt.
Die Todgeweihten grüßen...
 

Die "Goldene Schallplatte" wurde 1977 mit Voyager ins All geschickt.
Unter anderem mit Bach's Brandenburgischem Konzert No 2.

Vor den Weihnachtstagen pendelt Gold rund um die Tiefststände des Jahres 2016.

Morgen ist letzter Handelstag vor den Feiertagen, dann folgen noch weitere 4 Handelstage bis Jahresende. Der entscheidende Rutsch in die 1120er passierte nach der Fed vergangene Woche.

Ich halte mich an der Seitenlinie.

Sheldon... meine höfliche Bitte in #272 war Dir einen Schwarzen wert? Das zeugt von Unwissenheit, Arroganz und Respektlosigkeit. Dies ist der kleine Gold-traden-Thread, und er hat eine gewisse Linie. Offensichtlich ist Dir dies nicht bekannt und schon gar nicht bewusst. It's a special "gold-lady's-thread"! :-)

Goldpreis aktuell: 1.129 $