Leerverkäufer von Wirecard

"Versuche einfach mal, eine Sache NICHT zu erklären, wenn keine Erklärung ins Auge springt."

Das aus deinem Munde grenzt schon an Ironie und Sarkasmus.  

...dann sind die Canadier nicht ganz dicht.

Du musst noch früher beginnen:
23 Aug 2016 Canada Pension Plan Investment Board 1,36% (41-43€)
(0,23% gecovert)
ok, gut gemacht, können ja Altbestände sein

aber dann:
23 Sep 2016 Canada Pension Plan Investment Board 1,13%
am Tag des Jahreshöchststands bekannt gegeben. Bestenfalls 45€ bezahlt, eher mehr.


Canada Pension Plan Investment Board Wirecard AG DE0007472060 0,99 % 2016-09-26
Canada Pension Plan Investment Board Wirecard AG DE0007472060 0,84 % 2016-09-27
Canada Pension Plan Investment Board Wirecard AG DE0007472060 0,70 % 2016-09-29

Am 26.9. war das Tageshoch 47€, der höchste Stand seit den Zeiten des Allzeithochs. Und die Canadier covern? Für bestenfalls 45/46€???
(Steadfast baute gleichzeitig auf, wurde verspätet gemeldet)

am 17.10. z.B. gab es einen Tiefststand von 42,8. Die Canadier schauen zu.

Dann steigen die Kurse wieder. Zwischen 44,4 und 43,6 am 25.10 shorten sie die zuvor gecoverten Aktien wieder
Canada Pension Plan Investment Board Wirecard AG DE0007472060 1,00 % 2016-10-25


um einen Tag später zu covern: vielleicht nutzten sie die 41,7 Tiefststand am 26.10., wer weiß.

Canada Pension Plan Investment Board Wirecard AG DE0007472060 0,70 % 2016-10-26


Aber dann short zu gehen direkt vor den Zahlen?
Das begreife ich nicht.

Canada Pension Plan Investment Board Wirecard AG DE0007472060 0,82 % 2016-11-16

und als die Aktie raufgeht, weiter shorten?
Canada Pension Plan Investment Board Wirecard AG DE0007472060 0,93 % 2016-11-18

Also ich würde - wie gesagt: wer weiß, ob die Angaben stimmen - aus dem Stegreif sagen, da will jemand Geld verbrennen.

"Versuche einfach mal, eine Sache NICHT zu erklären, wenn keine Erklärung ins Auge springt."
Das aus deinem Munde grenzt schon an Ironie und Sarkasmus.

--> hihihi, das hast Du gut erkannt :)
Es war Selbstironie... Aber es stimmt ja auch, selbst wenn ich mich nicht daran halte. Raucher sagen ja auch oft zu ihren Kindern: "Fang bloß nicht an zu rauchen!", dabei geben sie ihnen erstens das Vorbild und zweitens das Genmaterial (Suchtanfälligkeit) mit :)
Trotzdem ist der Tipp, nicht zu rauchen, doch richtig...

Danke, das Du mir auf die Sprünge zu helfen versuchst.
Aber ich bin mir nicht sicher, ob Du hier richtig liegst. Oder es ist tatsächlich Ironie, weil meine Erklärung für Dich "zu einfach" war. Ich werd's wohl nicht erfahren. Aber meiner Meinung nach kann man definitiv auf eine zu schwache Prognose hoffen. Wer dauert solche Wachstumsraten liefert wie Wirecard stößt einfach irgendwann mal an seine Grenzen.

Klar, niemand weiß, wann. Es kann auch sein, dass die 30% erst in 10 Jahren nicht mehr erreicht werden. Das werden wir nicht wissen, was alles noch in der Pipeline steckt und v.a. welche Kooperation tatsächlich wie viel bringt. Aber irgendwann ist nunmal jedes Wachstum zu Ende - und wenn man sich den langfristigen Chart anschaut, dann fragt man sich natürlich irgendwann, wann das der Fall sein wird.

Klar, bis 2020 hoffen wir doch alle wegen der Vision2020 von Braun auf weiterhin ein Kracherwachstum. Aber irgendwann sind alle überzogenen Erwartungen schon eingepreist, siehe Facebook.  

"Außerdem sind diese 0,82% nicht mehr viel wenn man bedenkt, dass die mal bei über 2% waren.
Allein daran merkt man doch, dass Sie selbst nicht mehr so richtig an einen Aktienabsturz glauben, sonst wären sie weit höher - prozentuell gesehen!"

Das kann man so sehen. Aber es macht keinen Sinn.
Die Canadier hatten einen ersten peak letztes Jahr

Sie haben bei 40€ zu shorten begonnen
11 Sep 2015 Canada Pension Plan Investment Board 2,31%
(Am 20.7. war z.B. eine Spitze, da haben sie nichts gemacht, dann fiel der Kurs und sie haben... weiter geshortet...)
Am 11.9. hatten sie also einen ersten Höchststand, aufgebaut seit 30.4. (Kusspanne 34-42) Der 11.9., war - der tiefste (!) Wirecardstand bis Zatarra...

Und was machten die Canadier? Sie covern ihre Aktien - und zwar an den Tagen um das Allzeithoch herum! Bis zum 6.11. (46€).

Völlig absurd, oder?
Wenn sie nicht mehr dran glauben würden, hätten sie doch weiter gecovert, oder?

bei 45-46 beendeten sie das covern. Ende November war der Kurs volatil, stieg dann - und die Canadier shorten (27.11. wieder 2,2)

1.12., 45.4-46.4 - die Kanadier shorten (endlich mal sinnvoll oder Zufallstreffer?)
Jetzt 2,32 (Höchststand)

Vor Zatarra covern die Kanadier ein wenig (bei über 45€)
29 Jan 2016 Canada Pension Plan Investment Board 2,29%

Dann fiel die Wirecard wie ein Stein auf bis zu 38€ runter (11.2.)

Die Canadier tun - nichts!

Dann kommt Zatarra

Die Canadier tun - nichts!
22.3.: 29.4€

Ab 29.3. steigt der Kurs. Was machen die Canadier?
Sie erhöhen!
1 Apr 2016 Canada Pension Plan Investment Board 2,33%
ok, sie wollen den Anstieg aufhalten.

Der Kurs steigt weiter und die Canadier... covern wieder
4 Apr 2016 Canada Pension Plan Investment Board 2,18%

Mitte Mai, um die 41€, der höchste Stand der Leerverkäufe, der Kurs erreicht fast 42€
Zeit für die Canadier, ordentlich zu covern

20 Mei 2016 Canada Pension Plan Investment Board 1,84%
19 Mei 2016 Canada Pension Plan Investment Board 1,94%
18 Mei 2016 Canada Pension Plan Investment Board 2,05%

danach geht es wieder runter, die Canadier schauen zu

24.6., Brexit. Tief bei 32€, die Canadier reduzieren. Um 0,06! Fast nichts.

27.7., wieder ein lokales Maximum.

was machen die Canadier? covern. ist ja fast schon logisch

28 Jul 2016 Canada Pension Plan Investment Board 1,44%
27 Jul 2016 Canada Pension Plan Investment Board 1,57%

29 Jul 2016 Canada Pension Plan Investment Board 1,36%

Puh, jetzt aber raus aus dem Shortselling!
short squeeze!

aber der Kurs fällt.

Der Rest der Story steht im posting darüber.

Für mich sieht das einfach nicht wie die klassische Leerverkäuferstrategie aus:

Hätten sie von zatarra gewusst, warum covern (!) sie dann kurz davor bei 45€?

Wenn sie NICHT von Zatarra gewusst haben, warum covern sie dann nicht, nehmen das Geschenk an und sagen leise adieu?

Schon vor (!) Zatarra gab es - völlig überraschend - Kurse um 38€ und die Canadier blieben unverändert.

Als die Stimmung umschlug, erhölhen (!) sie ihre Position.

Leute, das ist völlig absurd - oder die Angaben stimmen nicht.

"sell on good news"?  

Canada Pension Plan Investment Board
Wirecard AG
ISIN: DE0007472060
Datum der Position: 21.11.2016
Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 1,00 %  

Darum kommt der Kurs nicht in die Gänge.
Canada Pension Plan Investment Board Wirecard AG DE0007472060 1,00 % 2016-11-21
Canada Pension Plan Investment Board Wirecard AG DE0007472060 0,93 % 2016-11-18
Freue mich schon darauf wenn sie zurück kaufen müssen.
 

müssen die dadurch Geld verdienen.
Sonst würde ich den Sinn nicht verstehen, da sich das ja immer Wiederholt.
Bin mal echt gespannt ob wir jetzt in einem Trauerspiel gelandet sind, oder ob der große
Wurf doch noch irgendwann kommt.  

ich vermute mit den gehebelten Produkten: gehen Put und danach erhöhen LV-Quote, wenn der Kurs unten ist, gehen die Call  

Möglich ist alles. Eigentlich schon krass, was möglich ist, wenn man genügend Kapital besitzt und direkt "an der Quelle" der Finanzmärkte sitzt.

Eigentlich müsste hier gesetzlich einen Riegel vorgeschoben werden, sodass eine Institution nur mit einem einzigen Finanzprodukt je Unternehmenswert handeln kann, und sich hier nicht selbst Gewinne in die Kassen spülen kann.  

Angenommen ich hätte mehrere Mio auf dem Konto: Wäre es dann nicht möglich, mir 10er oder 100er Hebel zu kaufen, dann zeitgleich den Kurs durch Kauf aller verfügbaren Aktien in die Höhe zu treiben; sagen wir mal um 2, 3%...

Dann die Optionen verkaufen.

Und danach die Aktien wieder auf den Markt schmeißen...

Klar, sicherlich würde man hier auch Kursverluste für einige Aktien einfahren. Aber diese Verluste wären ja nichts im Vergleich zu den gehebelten Gewinnen.



Ganz ehrlich: So einfach kann's nicht sein. Wo ist der Haken? Was übersehe ich?  

Entweder agieren die LV's unter Meldegrenze, oder jemand von den Institutionellen verkauft langsam seine Anteile. Vlt. MB selbst versilbert bereits seine Investition.  

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet

Wie oft wird der aktualisiert? 1xtäglich?  

immer, wenn neue Meldungen seitens der LVs eingehen, werden die veröffentlicht.
Wenn du den Bundesanzeiger mehrmals amTag aufsuchst, wirst du das feststellen.

Aber richtig aktuell ist er nicht, weil er eben auf die Meldungen seitens der LVs angewiesen ist. Ein Tag Verzögerung zu den tatsächlichenn Terminen an den leerverkauft wurde, ist normal.
Und jede Veränderung unter 0,5% wird gar nicht angezeigt.
Wenn also um 0,2% leerverkauft wurde und ein LV seine Quote von z.B. 0,24 auf dann 0,44 erhöht, können wir das nicht sehen.  

Wirbt darum, ihm Fragen genereller Natur zum Thema LV zu stellen. Und wenn es einer weiß, dann sicherlich er ;-)

Siehe auch folgendes Video:
https://www.facebook.com/444802652385476/videos/...type=3&theater

Daher ein Aufruf an diejenigen, die tatsächlich interessante Fragen zum Thema haben: Bitte schickt dem guten Mann mal eine Mail. Habe ihm auch eine gesendet.  

Leider nicht (mehr) auf FB registriert. Bitte schick mir deine Fragen und die Antworten per mail zu (wenn es kein Geheimnis ist)
Danke  

Schaut euch das Beispiel Homm / Bremer Vulkan an... zeigt ganz anschaulich dass LV in manchen Fällen ein sinnvolles und nutzenstiftendes Instrument ist. Insbesondere hat Hr. Homm Fonds und Großinvestoren vor dem Unternehmen gewarnt... jedoch wollte niemand hören  

Das Video ist öffentlich einsehbar, ohne FB Account.
Einfach mal kurz anschauen, geht nur 1min oder so.
Danach einfach Deine Fragen an seine angegeben Mail Addy. Habe ihm auch einige Fragen geschickt bzgl Meldeschwellen, Leihgebühren, Interesse der Verleiher etc.  

Klar, stimme Dir absolut zu.
Jedoch warnt Homm auch deutlich vor Wirecard und Ströer. Hier will wohl auch niemand hören - zumindest ich nicht :-) haha  

"Schaut euch das Beispiel Homm / Bremer Vulkan..."

Florian Homm hat damals Firmen "abgeschossen", weil (und wenn) er es konnte. Je ärger, desto besser. Das hat ihm lange Spaß gemacht. Aber sein Leben hat sich dramatisch verändert. Auch seine Freunde haben ihn enttäuscht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er große Lust hat, sich zur Wirecard zu äußern. Da geht es ihm womöglich wie einigen anderen "Wirecardlern" der ersten und nullten Stunde :)

Allerdings gibt es ja eine Art "Florian-Homm-Schule", so wie es ja auch "Warren-Buffet-Strategien" gibt. Dieser "Schule" könnte man (wenn man so will) z.B. auch die beiden Herren zuordnen, die 2008 und 2010... #ihrwisstschonwas

Homm hat sich bereits sehr früh zur wirecard geäußert. "Ich finde, auch bei wirecard sind einige abenteuerliche intransparente Aspekte" :)
https://www.youtube.com/...=5UDAVX-5tEo&feature=youtu.be&t=96

Florian Homm hatte (laut Spiegel) Beziehungen zur "Urzelle" der Wirecard. Wenn ich es richtig verstanden habe, bezieht sich das auf jene Porno- und Paymentfirma (Hustler, Webdialer, Crosskirk, Eurodebit), die damals die "Wire Card" "nach sorgfältiger Planung" übernommen hat. Dabei war wohl auch eine anwaltliche Beratung notwendig, damit der Deal über die Bühne gehen konnte, der die Porno-Payment-Firma plötzlich sehr interessant gemacht haben dürfte für internationale Konzerne. Damals wurde die Wirecard nämlich (wenn man so will), das erste Mal übernommen. Der neue Mehrheitseigner wurde zum Gründer einer der "neuen" Ur-AGs. Bei der wirecard scheint man das irgendwie vergessen zu haben. Im Lebenslauf von Markus Braun stimmt irgendetwas nicht...

Aber das weiß der Florian Homm sicherlich alles - und trotzdem wird er sich wohl nicht zur wirecard äußern. Ich würde es ihm von Herzen gönnen, wenn er es täte und wenn er Recht behalten würde. So wie Renate Daum damals. Obwohl... die hatte ja eher andere Gründe, damals bei Comroad :)  

 

und er hat leider auch recht. Ich teile voll und ganz seine Meinung. Eigentlich würde ich WDI gerne bis 2020 behalten, andererseits gehe ich auf dem weg dorthin von einem Crash aus gegen die sich auch unsere WDI nicht stemmen werden kann... wir sitzen auf einem derartigen Pulverfass. Die Chancen nach unten sind deutlich größer als die nach oben.

Alle großen Börsenguru setzen auf eine kurzfr. bis mittelfr. Crash: Buffet, Soros, Jim Rogers...

und glaubt mal alle nicht, dass ihr schlauer seid als diese herren... sorry für Missachtung von Groß und Kleinschreibung  

...auch wenn er so klingt, als wäre es ein Anfang... aber das ist ja bei Wirecard-Meldungen immer so die Frage, was sie wirklich bedeuten :) http://www.wowowo.de/enews/22287.htm

Die ebs Holding AG tauscht 51 % der Gesellschaftsanteile ihrer Tochter ebs Electronic Systems AG gegen
21 % an der börsennotierten SureFire Commerce, Inc. (TSX: FIR). Die mit gestrigem Datum fusionierten Unternehmen sind beide
erfolgreiche, international tätige Anbieter standardisierter sowie Eigenentwickelter elektronischer Zahlungslösungen.

Durch die Bündelung der starken Payment Dienstleister innerhalb der ebs Holding AG können verschiedenste E-Commerce und
Finanz-Services individuell skalierbar und als kombinierbare Module angeboten werden. Der Umfang der Dienstleistungen reicht von der
Komplettlösung für kleine und mittlere Merchants bis zur Bereitstellung von Financial Supply Chain Management Software und
Risikomanagement Software für Banken, Versicherer und große internationale Unternehmen (C3-Corporate Clearing Center Plattform
der Wire Card AG).

Also das klingt doch fast wie heute! Ist ja auch von der Iris, wie heute...

Würde mich mal interessieren, warum der merger damals geplatzt ist, bzw. zurückgenommen wurde.  Oder ob es nicht weiterhin eine mehr als enge Zusammenarbeit gab. Aber noch mehr würde mich interessieren, wer außer ein paar durchgeknallten Netzindianern noch diese ganzen geschichten kennt und vor allem erkennt, was sie mit der aktuellen Meldung aus Israel zu tun haben, die die Wirecard erst einmal nur zu entlasten scheint.