Volkswagen AG VZO O.
Fair wäre es gewesen, eine Kapitalerhöhung zu 50% auf die STämme und 50% auf die VZs oder auch nur auf die Stämme zu machen.
Unabhängig davon bin ich nach wie vor überzeugt, dass VW zZ unterbewertet ist. Der realistische Mindestpreis sollte wenigstens bei dem von Porsche für die Übernahme gebotenen ca.100€ liegen (für die VZs enstprechend niedriger.
Sollte es nich zu einem Einbruch am Gesamtmarkt kommen oder zu einer Panna wie bei Toyota, so denke ich, dass der VW-Kurs in den nächsten 12 Monaten dort landen wird (die Verwässerung durch die Kapitalerhöhung muß man natürlich abziehen).
Gruß
FredoTorpedo
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NNNN
[VW AG VORZUGSAKTIEN,VOW3,,766403,DE0007664039]
2010-03-23 14:28:28
1N|STD STB STW BRO|GER|AUT|
bzw. 4,4Mrd / 65Mio. Stk = 67,70€ p. Stk.
mal schauen was es bringt. Der Kurs wird sich aus Angebot und Nachfrage ergeben oder?
Doch vielleicht gelingts den Banken und VW ja noch, den Kurs ordentlich hoch zu puschen.
Bei 50 bis 55€ würde ich in jedem Fall mitmachen,
bei 55 bis 60€ müßte ich mir das genau überlegen,
über 60€ würde ich wahrscheinlich das Geld lieber in MAN oder in VW-Stämme investieren.
Gruß
FredoTorpedo
Mein SL der TradingTranche ist gerissen (bei 72) und ich habe vor ein paar Minuten wieder gekauft. Bin gespannt wie der Markt die Situation sieht, wenn er mitkriegt, dass da vielleicht doch ein paar viele SLs gerissen wurden. Schließlich war der Kurs bei Ankündigung der KE auf diesem Niveau und die KE ist halbiert.
Alles in allem kein schlechter Tag. Endlich ist die KE raus, nun werden die zahlen auch endlich so aufgenommen, wie sie aufgenommen werden sollten. Realistisch betrachtet ist hier nichts passiert, was nicht bereits kommuniziert wurde. Der Kurs ist um 7% eingebrochen. Erinnert euch mal an Daimler, als die bekannt gaben, dass die 4Mrd Verluste machten und die Dividende streichen. Ein Tag ging es runter um 6%. 5 Tage später haben die es wieder drin gehabt. Und das waren wirklich schlechte Nachrichten, mit denen niemand gerechnet hatte.
Für kurzfristig orientierte Anleger sicher etwas ungünstig der Zeitpunkt. Für euch tut es mir leid. Aber ich glaube das auch ihr hier keine Verluste gemacht habt, sondern immer noch gut im Plus seid.
Volkswagen ist nun mal derzeit ein größeres Spekulationsobjekt als Daimler.
Die Volatilität ist bei VW viel größer als bei Daimler, der Vergleich macht aus meiner sicht keinen Sinn. Dass beide Autofirmen sind, ist mir hier ein klein bischen zu wenig Gemeinsamkeit.
Daimler hat nach seiner Verlustmeldung seinen unteren Widerstand getestet, der seit Sommer 09 in Takt ist, wenn ich mich nicht irre.
Die 62 und die 55 bei den Vz wurden aber seit Nov. 09 mehr als einmal getestet.
Technisch gesehen müsste es erst mal auf 62 zugehen, worauf ich natürlich hoffe.
Und wie Du schon schreibst ist VW derzeit extrem volatil. Nicht zu vergleichen mit Daimler. Der Unterschied zu Daimler ist aber, dass hier die Zahlen stimmen und die Perspektive.
Dadurch das es so volatil ist, kann man schwer abschätzen wohin es geht. Ja, es gibt die Möglichkeit, dass sie auf 67 absacken (wenn die Platzierung bei 64 ist geht es schlecht darunter, da Du den Bezugspreis draufrechnen kannst). Dann kannst Du auch noch eine Dividende von 1,50 raufpacken, die Daimler nicht hat. Und jetzt vergleiche mal.
Für kurzfristige Anleger ist aber jetzt in der Tat ein guter Zeitpunkt auszusteigen. Die Risiken sind einfach vorhanden, dass es das nicht war. Peter, jetzt denk aber mal ein halbes Jahr im vorraus. Achja, schön das Du trotzdem noch hier bist obwohl Du nicht mehr investiert bist.
Ich habe noch etwas Geld übrig und warte ab. Ist mir momentan zu risikoreich. 63 oder gar unter 60 wäre natürlich für mich, wie für Dich ein Traum.
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-2039434.html
Bleibt das Bezugsverhältnis.
Die erste Analyse ist reingekommen. 9:2 könnte es sein. (kurz aufs Konto schau, passt :-) )
https://www.cortalconsors.de/News/...ZU-2----QUOT-INTRANSPARENT-QUOT-
Ist schon witzig, die letzten beiden Wochen. Der Markt geht um 6% hoch, als die Nachricht rauskam, dass die KE wohl nur 4Mrd betragen könnte. Heute wurde dies bestätigt, nur mit dem kleinen Beigeschmack, dass die genauen Konditionen erst in 2 Tagen veröffentlich werden, und die Aktie geht runter um 7%. Bin echt gespannt auf morgen.
Zoggi, Katar hat zwischen 40 und 120 gekauft. Da war auch die Zahl 55 drin. Welche Bedeutung hat die Zahl für Dich?
"Abgeschlagenes Dax-Schlusslicht waren die Vorzüge von Volkswagen (Volkswagen vz), die um 7,18 Prozent auf 67,71 Euro einbrachen. Der Wolfsburger Autobauer hatte seine seit langem geplante, milliardenschwere Kapitalerhöhung gestartet. Ein Bankenkonsortium garantiert die Platzierung aller Titel. Um sie auch wirklich los zu werden, sei es durchaus denkbar, dass man einen möglichst niedrigen Preis ansetze, nannte ein Börsianer einen möglichen Grund für die deutlichen Abschläge."
--- Von Lutz Alexander, dpa-AFX ---
Vor dem Hintergund, dass die Banken die übernommenenfrischen Vorzüge auch erstmal loswerden muss, wird der Betrag für die jungen Aktien sicherlich niefrig ausfallen.
Egal welche Rechnungen angestellt werden, eine, als wahrscheinlich anzusehende Aufstockung bei MAN, die Porscherückzahlungv(+Schulden) und die zukünftigen Milliarden für FuE ergeben Kapitalbedarf bei VW.
Weiter kommt hinzu, dass wenn in einigen Jahren tatsächlich eine Übernahme von MAN stattfinden sollte und MAN noch immer so viele Kreditschulden hat, kann sich eine Kostenexplosion ala' Porscheübernahme wiederholen.
Kapitalbedarf ist die Folg.
Katar betont des Öfteren " langfristige Partner von VW zu sein", dass mag so stimmen, sagt aber auch aus, dass mittelfristige(3-7) Interessen auch Abschläge hinnehmen werden.
Diese Abschläge sind für Dynastien ala' Katar sicherlich bedeutungslos, für Max Mustermann sicherlich nicht.
M.Mustermann will nicht 8 Jahre warten müssen , bis sich die Anteile im Portefuille ordentlich rentiert haben.
Will sagen, dass es bestimmt zu tiefen Preisen bei der jetzigen KE kommt, andere KE's abwarten und das es für langfristige Investoren möglichrweise eine gutes Invest bleibt.
Ich kann nur spekulieren und mein Tip ist und bleibt; Bezugspreis = 29<36
(Siehe dazu auch Posting Nr. 401, Seite 17)
*150 Millionen neue Aktien, verteilt auchf mehrer KE's.
...Ich bleib bei meiner Einschätzung und feiere mich nicht, wenn ich recht behalten sollte und wenn ich falsch liege rettet mich der Staat...
*Tip: Posting Nummer: 401
In diesem Sinne:
Beste Grüße
Cash Flow Free Lancer : Daniel Digital
*******************************
Mehr von D.Digital auch hier
http://forum.finanzen.net/forum/Allianz_Kaufen-t362554Threat Nr. 13
siehe Posting 401
"...unter Annahme, dass..."
Ich phantasiere mal:
Bei einer zeitlich ausgedehnter Betrachtungsweise, dass heißt, dass es zu mehreren KE kommt. Nach Vollendung dieser wird die Verwässerung auf dieser Basis nachzurechnen sein.
Gruss
" Abgeschlagenes Dax-Schlusslicht waren die Vorzüge von Volkswagen (Volkswagen vz), die um 7,18 Prozent auf 67,71 Euro einbrachen. Der Wolfsburger Autobauer hatte seine seit langem geplante, milliardenschwere Kapitalerhöhung gestartet. Ein Bankenkonsortium garantiert die Platzierung aller Titel. Um sie auch wirklich los zu werden, sei es durchaus denkbar, dass man einen möglichst niedrigen Preis ansetze, nannte ein Börsianer einen möglichen Grund für die deutlichen Abschläge."
--- Von Lutz Alexander, dpa-AFX ---
http://www.finanznachrichten.de/...ehung-von-gottfried-mehner-007.htm
Denn wenn man den neuen Analysteneinschätzungen NACH der KE glauben schenken darf:
http://www.finanznachrichten.de/...6-eur-from-112-eur-traders-020.htm
Aus meiner Erfahrung wissen die Banken schon jetzt zu welchem Preis die neuen Aktien verkauft werden.
Trotz des riesigen Minus gestern hat sich an den OS(Calls) Preise sich wenig geändert
siehe DZ6V1C8 nur ein Beispiel von vielen
Wer jetzt kauft hat glück gehabt, aber ich weiss eins(aus Erfahrung her) wenn ein Kurs extrem fällt oder steigt und sich an den Calls nichts ändert dann ist was faul an der ganzen sache.
Die shorties von gestern werden sich die Finger verbrennen...ich kann mich ja auch täuschen aber die Banken schenken einem kein Geld :)
Kursschwäche zum Kauf nutzen und gut ist :9
Viel Glück
Andererseits wollen natürlich auch die anderen Investoren, darunter die großen Indexfonds sich möglichst billig die neuen Scheine holen, auf die sie jetzt 4 Monate gewartet haben. Die werden versuchen die Kurse möglichst weiter zu drücken.
Hinzukommt dass ich dachte das der Kurs heute morgen gewaltig nach oben oder nach unten ausschlägt. Das tut er nicht.
Ich habe meine 3. Tranche mit leichten Gewinnen wieder verkauft und hoffe einfach mal, dass die neuen Investoren gewinnen und der Kurs noch deutlich abrutscht.
Interessant finde ich auch die Analysteneinschätzung von Goldman - die erste nach dem gestrigen Tag. 112 Euro. Es gibt noch welche von gestern bei 90, 72 und 65 Euro. Allesamt über meinem jetzigen EK. Aber diese Schwankungen betragen 100%. Das ist schon krank. Anscheinend weiß niemand so richtig wohin, aber fast alle sehen das Kurzziel über dem derzeitigen Kurs.
wären Kurse in den Höhen vor Lehmann, als der Dax zw. 6500 und 8000 stand.
Für den DAX selbst werden in diesem Jahr nur geringere Anstiege prognostiziert 6200/6300. Aber was soll das schon heißen ?
Rein technisch die letzten Monate betrachtet, würde ich sagen, die Vz entwickeln sich seitwäerts bei hoher Volatilität zw. 55 und 75. Und unter diesen Gesichtspunkt glaube ich, dass die neuen Vz so 10% unter den Kursen rausgehen, vermute mal, um die 60.
Jedenfalls war das bei Heidelberger Zement letzten Herbst so, Kurse bei 43, neue Aktien für 38,50 oder so, wenn ich mich recht erinnere. Das war die letzte große KE, vielleicht ein Indiz, in welcher Spanne man große Emissionen platzieren kann.