COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)
Was wäre wenn JPM, oder sonst wer, nur eine Zusage gemacht hat, wie ich geb euch
ein zinsloses Darlehn über 1 Mia. und Ihr könnt dann die Nols schneller und höher nutzen?
Mit dem Kapital kann man schon eine gute und gewinnbringende Übernahme starten.
die Überheblichkeit und Arroganz liegt ausschließlich auf Deiner Seite (und seit mindestens 3 Jahren der Seite der selbsternannten "Steuerexperten" auf den WMI-Foren).
Du und Deine Gesinnungsgenossen deliriert fröhlich zu den US-Steuergesetzen, zur NOL-Nutzung und zu M & A-Fällen, vor Euch hin und stempelt damit all die unzähligen Fachleute, die sich jahrelang auf eine ungleich intensivere Art und Weise mit dem Fall WMI/WMIH befaßt haben und die ein ungleich größereres monetäres Interesse an dem Fall haben, als völlige Idioten ab.
Dein obiges Post ist insofern und wie üblich erneut eine völlige Verdrehung der Realität:
denn Fakt ist: "wir Basher" sind die einzigen hier auf den Foren, die sich einfach sachlich und nüchtern auf die öffentlich einsehbaren US-Steuergesetze berufen (auch wenn nicht auszuschließen ist, daß wir hierbei Fehler machen).
Ihr dagegen seid die "Superaktienberater", die wissen, daß die "Gesetze Schrott" sind, wie die NOL´s richtig genutzt werden können und wie "die Sache richtig gehandhabt" werden kann.
DAS (!) ist "Selbstbeweihräucherung" in einem Maße, die mit den Begriffen
- "nicht überbietbare Selbstüberschätzung" und
- "nicht überbietbare Peinlichkeit"
nicht mehr ausreichend beschrieben werden kann.
Mein Gott, dämmert Euch das nach fast 4 Jahren nicht endlich, wie sehr Ihr Euch in Euren Wahn verrannt habt, von den US-Steuergesetzen mehr Ahnung zu haben, als all die höchst professionellen Beteiligten im Verfahren WMI ?
Grüße
VanDelft
und mir fällt nur auf, Ihnen fehlt die Fantasie, welche eine GRUNDVORAUSSETZUNG ist, um an der Börse erfolgreich zu sein.
Ich muss mich wohl auch als einen der fantasielosen betrachten. 28 Jahre Börse ohne Fantasie und immer noch da. Nunja.
Aber davon abgesehen: die waswesich'schen Einlassungen betreffen doch immer nur den LTI-Teil der Geschichte. Was hat das mit Börsenerfolg zu tun? Wenn's was gibt, gibt's was! Kaufen kann man nicht, verkaufen kann man nicht. Also WAS SOLL'S?? Selbst wenn Fantasie irgendwie Voraussetzung für irgendwas wäre, HIER wäre sie irrelevant. Ja, hier ist sogar die Fähigkeit Fakten zu analysieren irrelevant, denn man kann ohnedies nichts tun. In Wahrheit geht es hier ausschließlich um den Feelgood Faktor, der auch für Leute wie union entscheidend ist.
Na heute soll der liquidating trust Quartalsbericht kommen. Da haben wir dann wieder die Gelegenheit, irgendwie herumzurechnen. Ohne dass irgendjemand einen Vorteil daraus ziehen kann.
Du erkennst jetzt hoffentlich anhand dieser kurzen Beispiele, wie rein willkürlich Dein Wunschdenken ist ?
Aber selbst wenn Dein Traum Realität wäre, beantworte bitte die zwei folgenden Fragen:
1. Warum wurde diese von Dir angedachte Kapitalmaßnahme nicht im Quartalsbericht von JPM angekündigt ?
2. Warum hat WMIH diese Darlehenslinie (und das beinhaltete Zins-Geschenk) nicht veröffentlicht ? (was, nebenbei bemerkt) den WMIH-Kurs hätte explodieren lassen)
Dir ist klar, daß beide Parteien dazu verpflichtet gewesen wären ?
Ist Dir klar, daß es sehr leicht ist, von "1 Mia." zu plaudern, es aber ungleich schwerer ist, ein "zinsloses" Darlehen dieser Größenordnung als Startup am Markt zu erkämpfen ?
Sei mir nicht böse, Koelner, das ist alles fröhliches Geplauder aus dem Susi-Sorglos-Land.
Wenn Du derlei Dinge in den Raum stellst, bring doch bitte wenigstens ein mikroskopisch kleines Indiz für Deine Feststellungen.
Warum ich mir erlaube, wenigstens dieses winzige Entgegenkommen von Dir zu fordern ?
Ganz einfach: stell Dir vor, einer der "Basher" würde auch nur ein einziges Mal etwas behaupten, was derart weit abseits der Realität und Wahrscheinlichkeit liegt; er würde hier schier in der Luft zerrissen und vermutlich sofort gesperrt.
Das hier ist doch kein Plauder-Thread, sondern soll ein halbwegs fachliches Forum zum Thema WMIH sein/werden.
Grüße
VanDelft
bin wieder weg
Geist zu reden,
denn bei diesem Gelabber, was die hier betreiben geht echt das Feuer aus.
Ihre Sponsoren sollten das aber nun allmählich auch mitbekommen.
Dafür gibt man doch keinen Penny aus!
Grüßt Euch zusammen.
Na, da wurde ja genau ins Herz des Bienennestes gestochen... und tatsächlich schwirren doch "alle" hier versammelten Bienen (damit sind natürlich die kritischen Betrachter gemeint) unverzüglich wild umher... sehr, sehr auffällig in meinen Augen.
Jedenfalls war der Test sehr erfolgreich und sollte beizeiten wiederholt werden...
Jetzt aber mal zu etwas "nahrhaftem" - die WaMu Story.
Für alle Neu- und Altinteressierten wurde die mysteriöse Geschichte rund um den Fall WMI auf den neuesten Stand gebracht (viel Spaß und Vervielfältigung erlaubt).
Die Geschichte zum Fall Washington Mutual. (Stand: Juli 2012)
WaMu war die sechst größte Bankengruppe und die größte Sparkasse der USA. Und die Beschlagnahmung war bisher der größte Fall in den USA dieser Art überhaupt.
Im Dezember 2007 reorganisierte die Tochtergesellschaft Washington Mutual Bank seine Hausdarlehen-Abteilung, schloss 160 seiner 336 Hausdarlehen-Büros und entfernte 2600 Positionen deren Belegschaft (eine Verminderung um 22 %).
Im März 2008, am gleichen Wochenende, wo JPMorgan Chases Geschäftsführer und Vorstandvorsitzender Jamie Dimon die Übernahme von Bear Stearns verhandelte, entsandte er heimlich Mitarbeiter seines Teams nach Seattle, um sich mit WaMu Managern zu treffen, um diese zu nötigend, über ein schnelles Geschäft nachzudenken. Jedoch wies der WaMu Vorsitzender und Geschäftsführer Kerry Killinger das Angebot von JPMorgan Chase zurück, das WaMu auf 8 $ pro Aktie schätzte.
Im April 2008 kündigte die Holdingsgesellschaft in Reaktion auf Verluste und Schwierigkeiten durch die Hypothekenkrise 2007-2008 an, dass unternehmensweit 3000 Menschen ihre Arbeit verlieren würden, und die Firma beabsichtigte, die übrigen, etwa 186 allein stehenden Hausdarlehen-Büros zu schließen, einschließlich der 23 im Staat Washington und einem Darlehen-Vermittlungszentrum in Bellevue, Washington. Sie stoppte, von externen Hypothekenmaklern (mortgage brokers) Darlehen zu kaufen, die beim Handeln bekannt waren als „Großhandels-Kreditgeber“. WaMu kündigte auch eine Infusion von 7 Milliarden Doller frischem Kapital durch neue externe Investoren an, des neuen Kapitals durch die neuen externen Investoren an, die durch TPG Capital geführt wurden. TPG war damit einverstanden, $2 Milliarde in die Washington Mutual Holdingsgesellschaft zu investieren; andere Investoren, einschließlich einigen von WaMus gegenwärtigen Institutionsinhabern, waren damit einverstanden, zusätzliche 5 Milliarden Dollar in kürzlich ausgegebene Stock-Aktien zu investieren. Dieses verärgerte viele Kapitalanleger, wie die Investition TPGs die Anteile der vorhandenen Aktionäre verwässern würde, und wie Manager von WaMu Hypothekenverluste vom Rechenbonus ausschlossen.
Im Juni 2008 trat Kerry Killinger als Vorsitzender zurück, blieb aber Geschäftsführer.
Am 8. September 2008, entließen die Direktoren der WaMu Holding unter dem Druck von Investoren, Kerry Killinger als Geschäftsführer. Alan H. Fishman, Vorsitzender der Hypothekenmakler Meridian Capital Group, und ein ehemaliger leitender Geschäftsführer der Sovereign Bank, wurden als neuer Geschäftsführer benannt.
Dieser wiederum beauftragte Mitte September 2008 sofort die Kanzlei Weil, Gotshal & Manges als rechtsfreundliche Vertreter und Berater zur „Entwicklung strategischer Möglichkeiten sowie einer möglichen Restrukturierung von WMI“. Seitdem wird WMI vor Gericht in der Hauptsache von Brian Rosen vertreten, einem Spezialanwalt im Gebiet der Restrukturierungen.
Um Mitte Septembers 2008 hatte der Aktienkurs von WaMu bei niedrigen 2$ geschlossen. Es waren weit mehr als 30$ im September 2007 gewesen, und wurde ein Jahr zuvor bis zu 45 $ gehandelt.Während WaMu öffentlich darauf bestand, dass es unabhängig bleiben könnte, hatte es Anfang des Monats Goldman Sachs still engagiert, um potenzielle Bieter zu identifizieren. Jedoch vergingen mehrere Termine, ohne dass irgend jemand ein Gebot vorlegte.Zur gleichen Zeit ertrug WaMu einen massiven Lauf (größtenteils über den elektronischen Handel per Internet und telegrafisch (wire transfer); Kunden zogen 16,7 Milliarden $ an Einlagen in einer Spanne von zehn Tagen ab.
Das brachte die Zentralbanksystem der Vereinigten Staaten (Federal Reserve) und das Finanzministerium (Treasury Department) dazu, den Druck für WaMu zu erhöhen, um einen Käufer zu finden, weil eine Übernahme durch den Einlagensicherungsfonds der Vereinigten Staaten (Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC)) eine enorme Belastung auf den FDIC-Versicherungsfonds haben könnte, der bereits durch den Misserfolg von IndyMacy in diesem Jahr angeschlagen war.
Die FDIC machte schließlich eine heimliche Versteigerung der Washingtons Mutual Bank; am Morgen des 25. September 2008 (genau der 119. Jahrestag der Errichtung von WaMu), bei der die Verantwortlichen JPMorgan Chase informierten, dass sie Sieger waren.
Am 24.09.2008 schrieb Richard Kovacevich der Vorsitzende von Wells Fargo einen Brief an Sheila Bair, in dem er anbot, dass Wells Fargo alle Einlagen und die 50-100Mrd$ an Vermögen übernehme, wenn die FDIC eine 60-tägige Prüffrist ermögliche. http://www.ghostofwamu.com/documents/Examiner/...F_Examiner_16862.pdf
Am gleichen Abend noch, am 24.09.2008 um 20.23Uhr schreibt Sheila Bair, die Vorsitzende der FDIC James Dimon dem Vorsitzenden vom JPM eine Email, in der sie ihm mitteilt, dass er Höchstbietender ist und den Zuschlag hat. In dieser Email wies sie Dimon auf ein Problem hin: Die wsj und die NY-Times seien an der „Auktion“ der FDIC dran. (!!!) http://wmish.com/joshua_hochbergs_joke/epic_fail/...PM_EX00036140.PDF
Donnerstag Abend (25.09.2008) (kurz nach Geschäftsschluss an der Westküste), beschlagnahmte die OTS, die Sparkassenaufsicht der USA (Office of Thrift Supervision) die Washington Mutual Bank und setzte sie unter die Verwaltung der FDIC. In einer Aussage sagte die OTS, dass der enorme Run auf die Bank bedeutete, dass WaMu nicht mehr gesund war.Die FDIC als Empfänger verkaufte die meisten Vermögenswerte der WaMu Bank, einschließlich des Zweigstellennetzes, alle seine Verbindlichkeiten aus Einlagen und verbrieften Schulden an JPMorgan Chase für 1,9 Milliarden $. Das Geschäft erforderte kein FDIC-Versicherungskapital. Normalerweise finden Beschlagnahmungen von Banken nach dem Geschäftsschluss an Freitagen statt. Jedoch wegen der sich verschlechternden Bedingungen der Bank und dem unvermeidbaren Bekannt werden, dass eine Beschlagnahmung der WaMu Bank drohte, fühlten sich die Verantwortlichen dazu gezwungen, ein Tag früher zu handeln.
Die offizielle Bestätigung:
Washington Mutual verfügte den Regulierungsbehörden zufolge über Vermögenswerte von rund 307 Milliarden Dollar und Einlagen in Höhe von 188 Milliarden Dollar.
Der Notrettung waren der Aufsichtsbehörde zufolge Einlagenabflüsse in Höhe von 16,7 Milliarden Dollar seit dem 15. September vorausgegangen. Washington Mutual habe nicht über ausreichend Liquidität verfügt, um ihren Verpflichtungen nachzukommen. Die Sparkasse habe sich daher in einem unsicheren und unsoliden Zustand bezüglich ihrer Geschäftstransaktionen befunden, erklärte das Office of Thrift Supervision (OTS).
JPMorgan Chase erwarb keine von Washington Mutual Bank's Stammkapital-Verpflichtungen (obwohl JPMorgan plante, 8 Milliarden $ zur Refinanzierung der Bank in die Stammaktien zu stecken). Infolge der Beschlagnahmung WaMus wurden die Stammaktionäre fast weggewischt. Der Aktienpreis fiel bis 0,16$ pro Aktie, weit entfernt von 45$ pro Aktie in 2007.Bei dem Eintritt in Chapter11 listete WaMu Anlagegüter von 33 Milliarden $ und Schuld von 8 Milliarden $ auf. Die Listen gaben aber auch an, dass genügend Kapital für die ungesicherten Gläubiger verfügbar war.
Am 26. September 2008 meldeten Washington Mutual, Inc und seine verbliebene Tochtergesellschaft, WMI Investitionshandelsgesellschaft (WMI Investment Corp.), Chapter 11 bankruptcy an. Washington Mutual, Inc. (WMI) wurde sofort von der Handelsliste der New Yorker Börse (New York Stock Exchange) abgesetzt (delisted), und wurde auf der Pink Sheets gehandelt. Der Bankrott war der zweitgrößte (gemessen nach der Anlagengröße) in der amerikanischen Geschichte, neben dem von Lehman Brothers, die gerade 11 Tage vor WMI ihren Bankrott anmeldeten.
Das ganze Vermögen, aber nur einige Schulden (einschließlich Einlagen, abgesicherte Anleihen und anderer gesicherter Schulden) von den Verbindlichkeiten der WaMu Bank wurde durch JPMorgan Chase übernommen. Mit diesem Deal erwarb JPMorgan Chase alle Bankgeschäfte von WaMu, einschließlich 307 Milliarden $ Vermögen und 188 Milliarden $ in Einlagen für nur 1,9 Milliarden $ von der FDIC. Ungesicherte senior debt Verpflichtungen der Bank wurden dagegen von JPM nicht übernommen, so dass die Halter jener Verpflichtungen mit wenig Hoffnung auf Rückerstattung zurückblieben.
Am Freitag, den 26. September 2008 wurden die Kunden der WaMu Bank informiert, dass die von WaMu gehalten Einlagen, jetzt zu Verbindlichkeiten von JPMorgan Chase wurden.
Der Internal Revenue Service (IRS) forderte12,5 Milliarden $ an Steuernachzahlungen von Washington Mutual Inc. WMI reichte am 22. Januar 2009 Gerichtspapiere ein, die Verluste von 20 Milliarden $ angaben,und die Gesellschaft bat darum, die Steuerschuld nicht bezahlen zu müssen und behauptete zugleich, dass der IRS WMI eine Steuerrückzahlung schulden könnte. In einer Einigung zwischen WMI (inKonkursverwaltung), der FDIC, und JPMorgan Chase, die WMI kürzlich bekannt gab, wurde eine Steuerrückzahlung von ungefähr 5,7 Milliarden $ zwischen WMI, JPMC und der FDIC aufgeteilt.
Washington Mutual, Inc. verklagte die FDIC auf 13 Milliarden $ nach dem Verkauf seiner Bankgeschäfte an JPMorgan Chase. WMI Rechtsanwälte beklagen, dass die Bank keinen angemessenen Wert für die Bank erhielt, und die mehreren Tochtergesellschaften, die der Muttergesellschaft gehören, ihr genommen wurden.
Aktionäre haben sich über die Webseiten WamuStory.com, WamuEquity.org, GhostOfWamu.com und WamuCoup.com organisiert. Sie argumentieren, dass der Verkauf in einer willkürlichen und potenziell ungesetzlichen Weise erfolgt war und sammeln Informationen auf diesen Webseiten. JPMorgan ist von einigen Aktionären in Texas, für ungesetzliche Tätigkeiten verklagt worden, die zur Konkursverwaltung der Bank führten. WMIs Rechtsanwälte haben eine Untersuchung durch das Konkursgericht in Delaware gefordert.
Jedoch wurde der Aufklärungsprozess Ende Dezembers 2009 plötzlich und unerklärlich durch WMIs Rechtsanwälte von Weil, Gotshal & Manges gestoppt. Der US-Verwalter (US Trustee), der dem Fall vorsitzt, reagierte, indem er unerwartet einen Eigenkapitalsausschuss (EC) einsetzte, mit dem Hinweis "aufgrund zwingender Umstände."
Am 11. Januar 2010 ernannte das US-Justizministerium, Büro des US-Verwalters (Office of the United States Trustee), Bezirk von Delawares, gemäß Abschnitt 1102 (A) (1) der Konkursordnung (Bankruptcy Code), ein „Ausschuss der Dividendenpapier-Halter“ (Committee of Equity Security Holders), um alle Aktionäre zu vertreten (die Vorzugsaktien WAMPQ, WAMKQ und die Stammaktien WAMUQ)
Alle Anträge, um das EC aufzulösen, wurden am 28. Januar 2010 von der US-Konkurs-Richterin Mary F. Walrath, Bezirk von Delaware, abgelehnt. Organisierte Aktionäre der Webseiten WamuStory.com, WamuEquity.org, GhostOfWamu.com, und WamuCoup.com haben der Entscheidung beigewohnt.
Gerade das Verhalten von Brian Rosen, dem vertretenden Anwalt von Weil, Gotshal & Manges, verärgerte die Aktionäre zusehends, da dieser offensichtlich nicht mehr die Aktionäre der Firma vertrat, sondern gegenüber dem anfänglichen Aufklärungsprozess nun sogar im Sinne von JPM und FDIC handelte. Gerade Rosen war es auch, der mit seinem Verhalten immer wieder gegen das EC vorging und an einer strikten Ausbuchung der Aktionäre festhielt.
Am 20. Juli 2010 genehmigte Konkursrichterin Mary Walrath einen Antrag des ECs, damit ein Prüfer mögliche Rechtsansprüche und das Vermögen von WMI untersucht. Die Richterin wies den Prüfer an, nicht nur die Einigung zwischen der FDIC und JPMorgan Chase während der Reorganisation WaMus zu untersuchen, sondern auch alle potenziellen Ansprüchen und dem Vermögen,die ein Teil dieser Einigung sind, oder dies wird von der Firma einbehalten werden.
Am 26. Juli 2010 ernannte der amerikanischer Treuhänder Roberta A. DeAngelis den erfahrenen Konkursprüfer und Partner von McKenna Long & Aldridge LLP Joshua R. Hochberg, um eine Prüfung zur Einigung zwischen WMI, JPMorgan Chase und der FDIC einzuleiten. Hochberg ist ein Partner vom Washingtoner Büro von McKenna Long & Aldridge, dessen Arbeit sich auf Wirtschaftsverteidigung bei Einzelpersonen und Firmen, sowie auf interne Untersuchungen konzentriert.
Am 10. August 2010 wies die Konkursrichterin die Bemühungen von Washington Mutual Inc. zurück, persönliche Finanzinformation von Aktionären einholen zu können, indem die Firma eine Hauptversammlung abhält. Rechtsanwälte des ECs sagten, dass WMI einfach versuche die Festlegung einer Aktionärsversammlung zu verzögern, indem sie versuchten an persönliche Information zu kommen. Der Richter stimmte damit überein, dass WMI zu diesen Information nicht befugt sei.
Seit September 2010 formierten sich immer mehr deutschsprachige Aktionäre, um sich gemeinsam über Möglichkeiten der Aktionäre zu besprechen. Daraus folgte in Kooperation mit Amerikanischen Aktionären ein internationaler Interessenszusammenschluss, eine eigene Homepage ( http://de.unitedintlequity.org/ ) und viele gemeinsame Einsprüche vor Gericht, die das ungerechte Vorgehen gegen die Aktionäre zum Ausdruck brachten.
Am Donnerstag, den 02.12.2010 wurde der Examiner-Bericht als Grundlage vor Gericht abgelehnt.
Seit dem Ende der confirmation Hearings, am Dienstag den 07.12.2010 stand die Entscheidung der Richterin über den PoR6 aus.
Am 7.Januar präsentierte Richterin Walrath ihr Urteil zum PoR6 und ihre „opinion“ dazu. Ihr Urteil dazu lautete: PoR abgelehnt! In ihrer Begründung hält sie aber viele Punkte des PoRs für annehmbar.
Rosen besserte, wie er es immer tat, seine Vereinbarungen nach.
Am 21.März 2011 begann die Prozedur um den nachgebesserten PoR von Neuem. Durch zahlreiche Einwände von privaten Aktionären wurde das sDS NICHT durchgewunken, sondern musste in einigen Punkten angepasst werden. Dies tat Rosen in seiner Art, wie immer nicht vollständig sondern mit aller Notdürftigkeit.
Am 30.März 2011 wurde dieses DS dann trotzdem bestätigt.
Das Confirmation Hearing wurde auf den 6.Juni 2011 verschoben...
und dann ging alles ganz schnell: Urplötzlich zeichnete sich ein wichtiger Schachzug des ECs ab: Mit der Befragung der 4 Settlement Noteholder wurden im April durch Susman&Godfrey die Termine für die Hedgefonds-Befragung gemacht.
Vorgesehen wurden:
OWL CREEK ASSET MANAGEMENT, L.P
Donnerstag, 14. April 2011, 10:00 a.m.
APPALOOSA MANAGEMENT, L.P.
Dienstag, 19. April 2011, 10:00 a.m.
CENTERBRIDGE PARTNERS, L.P.
Mittwoch, 20.April 2011, 10:00 a.m.
AURELIUS CAPITAL MANAGEMENT, L.P.
Donnerstag, 21. April 2011, 10:00 a.m.
Aber bis zur Ankündigung des neuen PoR7 mit Beteiligung des ECs in der Gerichts-Verhandlung am 24.Mai 2011 wurden diese Termine immer wieder verschoben und letztendlich nur AURELIUS vernommen! Alle anderen Vernehmungen wurden abgesagt.
Im Hearing am 08.Juni 2011 bestätigte Rosen, dass der PoR7 noch Zeit brauche, alle Parteien beteiligt sind und die Lage sehr komplex sei.
Kurze Zeit später wurde der PoR7 letztendlich durch die TPS-Gruppe zu Fall gebracht.
Und diese „Gemeinschaft“ zwischen TPS und EC gingen nun gemeinsam gegen die Hedgefonds und den Por6.5 vor.
Am 13.Juli begann das 2. Confirmation Hearing und dauerte ganze 7Tage. Dort konnte den Hedgefonds eindeutig Vorteile beim Handeln der WMI-Aktien nachgewiesen werden.
Es wurde vereinbart, dass dieses Mal schriftliche Plädoyers abgegeben werden, die dann schließlich zum 10.August eingereicht sein mussten.
Darüber hinaus gab es aber auch am 24.August mündliche Plädoyers, die aber auf 30Minuten für jede Partei begrenzt wurden. Trotzdem dauerten diese den ganzen Tag in Delaware. Und am Ende kamen auch United-Aktionäre zu Wort, die sich zusammen diese 30Minuten teilen mussten.
Am 13.September wurde die Opinion der Richterin veröffentlicht. Das Urteil: PoR ABGELEHNT !
Auch wenn in der Begründung das GSA wieder einmal unangetastet blieb und auch viele Punkte des alten PoRs weiterhin als (nur noch) akzeptabel gesehen wurden, wurde von der Richterin dieses Mal ein Mediator (Vermittler) ins Spiel gebracht. Dieser wurde am 6.Oktober in einem Status-Hearing in seiner Befugnis und dem zeitlichen Rahmen besprochen. Am 11.Oktober.2011 bestellte Mary Walrath, Honorable Raymond T. Lyons (United States Bankruptcy Judge for the District of New Jersey) als Mediator.
Am 7.November wurde das Mediationsergebnis veröffentlicht. Die Einigung sieht vor, dass die reorganisierte Firma mehrheitlich von vom EC bestimmten Leuten geführt und abgewickelt wird.
Die Aktionäre (inkl. TPS und DIME) werden mit 95% an der neuen Firma beteiligt, wobei das Verhältnis zwischen Vorzügen (TPS/WAMPQ/WAMKQ) und Stammaktien (DIME/WAMUQ) mit 70/30 vorgeschlagen wurde.
Nach einem sehr undurchsichtigen und für ausländische Aktionäre sehr hektischen Abstimmungsverlauf wurde am 13.02.2012 bekannt, dass die Vorzugsklasse 19 den POR7 mit etwas mehr als der erforderlichen 1/3 Mehrheit ablehnten. Bei dieser Abstimmung ging es einerseits um die Befürwortung oder Ablehnung des Plans (POR7) aber auch andererseits um die „Haftfreistellungen“ (Releases) für die im Fall beteiligten Parteien. Gerade diese Releases, die von den Aktionären erteilt werden MÜSSEN, um Neuaktien zu erhalten, decken gezwungenermaßen den Mantel des Schweigens über die mysteriösen Machenschaften dieses Fallen.
Damit wurde dem Confirmation Hearing am 16.02.2012 vor allem von den Stammaktionären mit Spannung entgegen gesehen, weil diese Ablehnung der Klasse 19 gesetzlich eine Ausschüttung an die Klassen darunter erst ermöglicht, wenn die ablehnende Klasse voll bedient wurde.
Erstaunlicherweise lies sich die TPS-Gruppe in geheimen Verhandlungen von dem Deptor umstimmen. Rosen verkündete, dass die TPS-Gruppe doch dem Plan zustimmt und die Release erteilt. Somit war der offizielle Weg frei, um die Stammaktionäre an der neuen Firma zu beteiligen.
Das Ergebnis sieht 5% der neuen Firma für die Hedgefonds vor und die restlichen 95% werden zu 75% an die Vorzugsaktionäre und zu 25% an die Stammaktionäre verteilt. Darüber hinaus wird der Liquidating Trust von Aktionärsvertretern geführt und auch die neue Firma wird mehrheitlich von Aktionärsvertretern geführt.
Am 19. März 2012 trat der POR7 dann in Kraft. Ab diesem Zeitpunkt begann die neue Firma (WMI Holdings Corp.) zu existieren und wird seitdem mit Michael Willingham an der Spitze von Aktionärsvertretern geführt. Nebenbei werden durch eine Abwicklungsgesellschaft, den „Liquidating Trust“, die restlichen Aufgaben zur alten WMI abgewickelt.
So haben nun die Aktionäre zwei Hoffnungen. Einerseits kann die neue Firma den enormen Nettobetriebsverlust der alten Firma nutzen und auf der anderen Seite kann die Abwicklungsgesellschaft durch gerichtliche Ablehnungen von Forderungen und Prozesse gegen Dritte im Erfolgsfall den Aktionären direkt „Bares“ bescheren.
Aber auch die bestehenden Beziehungen der neuen Firmenführung geben Anlass, weitere Hoffnungen in einen guten Start der WMIH zu setzen.
Stand 07.2012
Liebe Grüße,
union
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Meine schuld deshalb, weil ich durch meinen Beitrag um 12.01Uhr (5193)
wahrscheinlich aprupt ihren gesetzlichen Büroschlaf unterbrochen habe.
mea culpa , mea maxima culpa!
Gruss rübi
Es könnte doch Teil der Mediation gewesen sein. Ein gewisser Betrag wird zur Nol Gewinnung zinslos zur Verfügung gestellt. Gegenleistung, kein Einspruch zum POR.
Keine Klagen u.s.w. JPM bleibt mit weisser Weste der Samariter.
2. Warum hat WMIH diese Darlehenslinie (und das beinhaltete Zins-Geschenk) nicht veröffentlicht ? (was, nebenbei bemerkt) den WMIH-Kurs hätte explodieren lassen)
Wenns doch in der Mediation vereinbart wurde, kanns doch nicht für die Öffentlichkeit
zugänglich sein. Warum macht man eine Mediation? Doch nur um gewisse Sachen zu besprechen, ohne zusätzliche Ohren.
Wieso wiederholst du mein Posting?
Kannst du nicht mehr ?
Van Delft sagt:
"Ihr dagegen seid die "Superaktienberater", die wissen, daß die "Gesetze Schrott" sind, wie die NOL´s richtig genutzt werden können und wie "die Sache richtig gehandhabt" werden kann."
Das hatte ich dir doch schon geschrieben. Gehen dir die Worte aus? Also bitte mehr Anstand und klau nicht meine Worte !
Van Delft sagt:
"DAS (!) ist "Selbstbeweihräucherung" in einem Maße, die mit den Begriffen
- "nicht überbietbare Selbstüberschätzung" und
- "nicht überbietbare Peinlichkeit"
nicht mehr ausreichend beschrieben werden kann."
Rethorik return? Das ist schon mager was du da zeigst! Hätte eigentlich mehr Qualität von dir erwartet!
Ich hatte dir doch schon geschrieben das ich dein Spiel kenne und du versuchst es doch weiterhin, willst du nicht lernen?
Wenn ich das richtig interpretiere und aus dem Schreibstil das rauslesen kann muss ich sagen das sogar Pfandbrief sich sehr bedeckt hält in Bezug auf deine Postings.
Wenn mann sich das so in der Historie anschaut kam keine Rückmeldung noch Rückendeckung auf deine seltsamen Postings?!?
Also was willst du? Bitte um Antwort.
So zum Schluss eine hypothetische Frage: Wenn ca. 100 Leute eine andere Meinung zu deiner haben wer hat Recht?
KEINER!!!
Es ist alles Spekulation auch deine "Fakten und Zahlen" sind nicht real? Kannst du das verstehen?
Also wieso spielst du dich so auf !!! Antwort:
ich warte.
Du bist ja weg kannst ja gar keine Antwort mehr geben.
Aber selbst diese Ansage ist gelogen. WETTE !!
VanDelft Schreibt:
"Warum ich mir erlaube, wenigstens dieses winzige Entgegenkommen von Dir zu fordern ?
Ganz einfach: stell Dir vor, einer der "Basher" würde auch nur ein einziges Mal etwas behaupten, was derart weit abseits der Realität und Wahrscheinlichkeit liegt; er würde hier schier in der Luft zerrissen und vermutlich sofort gesperrt."
Hey noch nicht gemerkt ihr liegt "abseits der Realität und Wahrscheinlichkeit" !! Hey aufwachen!!
Sie schreiben da, -bei mir erschien das schwarz umrandet- und ich rieb mir die tränenerstickten Augen, konnte es ganz einfach nicht fassen,
" b i n w i e d e r weg " .....
Das darf ja wohl ganz einfach nicht wahr sein, denn schon einmal waren Sie hier
ein Zeit lang weg und haben uns völlig hilflos und alleine im Regen stehen lassen,
konnten sich aber, Gott sei`s gedankt, dann wieder dazu durchringen, -auch wenn`s vielleicht leicht fiel-, hierher zurück zu kehren um uns wieder an der Hand zu nehmen
und nach einem langen Irrweg wieder auf den richtigen Pfad der Ihrer unumstößlichen Weisheit und allumfassenden Sach- und Fachwissens zurück zu führen. Dabei haben Sie
es sogar geschafft, selbst den Blinden unter uns wieder den gestochen scharfen Durchblick
zu verschaffen.
Und kaum ist diese, unsere bislang schwerste Zeit vorbei, schon müssen wir mit dem nächsten Schicksalsschlag, Ihrem erneuten gehen, wie auch immer, fertig werden.
Und was machen wir, wenn Ihre Mitstreiter uns jetzt nicht hilfreich unter die Arme greifen ?
Dann sind wir natürlich vollkommen aufgeschmissen und der Tempoverbrauch steigt erneut.
Deshalb die ganz große Bitte: Nehmen Sie keinesfalls eine Einbahnstraße !
Und wenn doch, können wir ja immer noch die Hoffnung haben, daß Sie schon
i r g e n d w i e einen Schleichweg für Ihre Rückkehr ausfindig machen werden.
Wir setzen da ganz auf Ihre Intuition ! Und im Falle Sie jetzt den Weg der Selbstfindung
beschreiten wollen, ein guter Tipp: Nur lange genug suchen, dann wird`s schon klappen....
Für die ausreichende Länge drücken wir schon mal die Daumen.
Wie überstehen Sie eigentlich den Abschied oder nur Urlaub vom Thread ?
Wie dem auch immer sei, für die Ferne wünschen wir unbegrenzten, schönen Aufenthalt !
Also bis bald oder nie ?
Stiller Gruß,
SW.
Optionen
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Wertpapier: Mr. Cooper Group Inc. |
"Das ist eine einträgliche Strategie", sagt der Vorstandschef John Milne: "Denn angesichts der Probleme in der Euro-Zone kann es zu Ansteckungseffekten kommen." Tatsächlich sehen das viele andere Investoren ähnlich. Zwischen Dezember und Mai haben US-Anleger 48,9 Milliarden Dollar repatriiert.
Hearing 7/30/2012 10:30AM EST - Phone Dial-in and Audio Archive
LIVE STREAMING:
http://www.justin.tv/astockinvestor
LIVE CONFERENCE CALL:
Dial-in at 10:20AM EST
Hearing begins at 10:30AM EST
The bridge number is:
712-432-1001
and when prompted for the access code enter:
477420980
You will hear no music just an intermittent beep until I join the call to the hearing.
Skype is reported to work well. Google Voice will not work as it has been blocked for some time.
AUDIO ARCHIVE:
To be notified as the audio archives become available:
http://twitter.com/WaMuAudio
The archived audio will be made available at the conclusion of the hearing:
Hearing Index: http://www.viewip.net/WMI/Hearing
WMI CALENDAR:
http://www.my.calendars.net/wmi
ADDITIONAL CONFERENCE ACCESS NUMBERS:
For those in Europe, here are additional dial-in numbers. Use the same pass-code above.
Germany 49 01805 00 76 18
UK 44 0870 352 0483
France 33 0826 100 265
Ireland 353 0818 270 030
Austria 43 0820 4000 1561
Belgium 32 070 35 9983
Spain 34 0902 88 60 36
Switzerland 41 0848 56 01 88
Italy 39 0848 39 01 65
Optionen
| Boardmail an "sherin_1" |
Wertpapier: Mr. Cooper Group Inc. |
(Klein )Hawkeye7: geheime "Absprachen" 14:34#5206
-Union lacht über den PoR und freut sich über geheime Mediationsabsprachen
-Waswes stützt Union und stellt dazu fest, dass diese natürlich nicht schriftlich festgehalten wurden
Meinst du das ? Viele Mediatoren vernichten Ihre Notizen ueber die Mediation nachdem Sie beendet ist und Keine Aufzeichnungen werden behalten.
Das bezog sich mehr auf den Mediator, und nicht auf die die Parteien.
Hmmm, darauf gibts keine weitere Antwort. Ich moechte ja nicht meine guten Vorsaetze schon wieder vergessen.Ausserdem gehe Ich davon aus das die meisten hier lesen koennen.
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Informierter
Wir erfinden also smoking Guns. Nur zu deiner Erinnerung, die smoking Guns oder Hot Docs hat Rosen aufs Tablett gebracht. Als Ihn Mary mal wieder aufgefordert hatte , das er Solo saemtliche geforderten Docs aushaendigen soll, hat Rosen gefragt, alle...auch die Hot Docs. Quelle: Plusquam Thread Juni /July 2010,...... viel Spass beim suchen.
Und wer sagt dann das die “ erfundenen geheimen Absprachen" zwingend mit irgendwelchen Zahlungen der Hedge Funds, JPM, die SNHs oder des Weihnachtsmann zu tun haben.
Erstens sind das nur Vermutungen und keine Erfindungen. Und , Abmachungen koennen in vielerelei Hinsicht getroffen worden sein. Das da jemand ohne Begruendung einfach sagt, Hey hier habt Ihr noch ein Milliardchen, behauptet ja niemand.
Abmachungen koennen Claims betreffen, vielleicht Unterstuetzung (Beweise) bei den kommenden Klagen, ein bischen Steigbuegel halten bei der NewCo (wie immer das auch aussehen mag.) Es gibt soviele Geschaeftsmodelle oder Finanzkonstrukte, die mittlerweile kaum noch jeamand im ganzen versteht. Da haengt doch irgendwie alles zusammen.
Koennt Ihr euch noch an Faster erinnern ?
ZItat much.faster:
did you ever trust tps? this crooks had now send a representative to the litigation subkomitee.remember, this subkomitee exists of two ec members, willingham and southard, and two cc memebers, klein and kirschner.and one from tps: joe mcinnis.
joe from greywolf capital, and ".. Greywolf and Goldman have close ties."
http://www.reuters.com/article/2010/05/06/...gs-idUSN0610707520100506
so this crooks from goldman sachs have their mole at the litigation subkomitee?
or shall i write moles, with kirschner and klein? will we ever see a suit against goldman sachs?remember, they had a contract with wamu, to sell the company or parts of it, and in the meantime they told their customers to short wamu. a classikal breach of contract, but maybe not for the majority of the litigation subkomitee?
"...Goldman's hedge fund subsidiary has a $43 million investment in Greywolf Capital Partners II, one of Greywolf's largest hedge funds...."
isn`t this a classical case of economic dependence and therefore a case of contradiction? maybe someone should prepare a motion to walrat?
Grobe Uebersetzung
Habt Ihr jemals TPS vertraut
Erinnert euch dieses subkomitee besteht aus 2 ec membern, willingham and southard, 2 cc memebern, klein and kirschner.und einer von tps: joe mcinnis.
Er fragt sich, ob die Gaunerbande von GS auf diese Weise einen Spion im Litigation Subcommittee haette, oder solle er schreiben mit Kirschner und Klein .
Werden wir jemals eine Klage gegen GS sehen.
Errinnert euch GS hatte einen Vertrag mit WAMU , um die Company , oder Teile davon zu verkaufen. Zur selben Zeit haben Sie ihren Kunden gesagt Sie sollen WAMU shorten. Ein klassischer Fall von Vertragsbruch, aber moeglicherweise nicht fuer die Mehrheit im Litigation Committee.
Eine GS Tochter haette ein 43 Millionen Investment bei Greywolf Capital Partners II , einer der groessten Hedge Fonds von Greywolf.
Ist das nicht ein klassischer Fall von wirtschaftlicher Abhaengigkeit und deshalb ein Fall fuer einen Widerspruch? Sollte da nicht jemand einen Antrag bei Mary stellen.
Hm, da gehts um den Platz im Litigation Kommitte , den die TPSler, neben den ca 20 Millionen, fuer das sehr ueberraschende Einlenken zum POR bekommen haben.
Hm,hm, jetzt koennte man Fasters Misstrauen folgen und meinen die TPSler setzten einen Mann ein (bei denen gehts um 4 Mrd,) der GS wegen 40 Millionen deckt.
Hm,hm,hm als naiver Daueroptimist koennte man aber auch vermuten, das dieser Mcinnis Mittler zwischen den Parteien (LQ) und GS ist, und man vorneherein, bevor man gross klagt, ein kleines Settlement anstrebt, was fuer die TPS LTI,s gut waere, und fuer unsere auch. (kleiner Deal der Mediation ?)
Haaaach Informierter und Pfandi, schoen das Ihr mir soviel Erfindungsreichtum zutraut....Danke
Servus Van Delft
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Immer wiederkehrendes Verfangen
Es wurden also in der Mediation "inoffizielle (geheime) Absprachen" getroffen, zu denen aber keinerlei Aufzeichnungen gefertigt und archiviert wurden und resultierende Vertragswerke wie ein PoR und ein GSA sind lediglich die Offizial-Seite einer Mediation ?
Resultierend aus 1. und 2. ergibt sich eigentlich nur eine einzige Frage:
ist es nicht sehr erstaunlich, daß man hier in diesem Forum dieser "Verbrecherbande JPM + SNH´s" eine derart hohe moralische Qualität zugesteht, daß sich diese Herrschaften an mündliche, entgegen schriftliche Verträge wie dem PoR und dem GSA laufende, Vereinbarungen halten werden, obwohl man doch seit mehr als 3 Jahren nahezu tagtäglich auf den Foren lesen durfte, um was für eine abgrundtief moralisch verwahrloste Personengruppe es sich bei den Genannten handeln solle.
Fazit: Eure "Argumentation" waren und sind aus logischer Sicht stets höchst interessant und werden mit zunehmender Zeit immer interessanter (und kreativer).
Verfangen ?? Worin
Nochmal
Viele Mediatoren vernichten Ihre Notizen ueber die Mediation nachdem Sie beendet ist und Keine Aufzeichnungen werden behalten.
Das bezog sich mehr auf den Mediator, und nicht auf die die Parteien. Das unser Kueken das missversteht, schon klar, aber.....
Sollte eigentlich auch klar sein, waeren alle Dinge der Mediation, (Ergebnisse, Notitzen) vernichtet worden, gaebe es keinen POR den Wir lesen koennten.
Hmmm, JPM muss sich an keine Abmachungen halten, die waren doch, soweit Ich weiss gar nicht Mediationspartei. He, he nicht nur Ich verfange mich.
aber erstmal noch ein neues Maerchen
Die 180 Tage Frist fuer die Revokation des POR,s duerfte bekannt sein.
Bei SG gibts ne Anwaeltin, die hat ne kleine Abhandlung darueber geschrieben. Und da steht unter anderem, soweit Ich das verstehe,das nach 180 Tagen der POR an sich nicht nicht mehr angreifbar ist, aber ne Zivilklage wegen Betrug, falls die Beweise dafuer erst spaeter vorliegen. Aha , Thema Releases koennte da interessant sein.
Mit ein bischen Phantasie koennte man ja vermuten das SG so nen Beweis hat, der noch nicht oeffentlich dargelegt wurde. Das koennte den Parteien ein bischen Druck geben sich an Abmachungen zu halten. Das SG weiterhin davon ausgeht das z.b die Hedgies nicht ganz sauber sind, Sie aber aus Zeit, Geld und der Unsicherheit des Ausgangs eines Prozesses darauf verzichten weiterzuklagen, steht auch geschrieben. Und war da nichtmal, vor langer Zeit was von sealed Docs, die Rosen erblassen liesen ?
http://www.susmangodfrey.com/content/documents/...st_Confirmation.pdf
Um das klar zu stellen, Ich behaupte nicht, das dass passiert, es ist lediglich eine Moeglichkeit eventuelle linke Touren zu verhindern..
Und das Kostorus auch nur versuchsweise auf seinem Poestchen sitzt koennte auch ne kleine Sicherung sein.
Und das es so einfach waere, weil ja alles vertraulich und geheim, einfach muendliche Abmachungen ( wer hat eigentlich behauptet, das die muendlich sind )zu brechen. Das wuerde den Sinn der Mediation aushebeln, das als starkes Werkzeug in der amerikanischen Rechtssprechung gilt.
Die diversen Anwaelte mit allen moeglichen Spezialgebieten ( Conflict Counsels, Litigation Counsels, etc, plus eines creative Mediators, der nebenbei noch amtierender Bankruptcyrichter ist), werden wohl in der Lage ein Schriftstueck aufzusetzten,das Abmachungen fixiert die nicht so ohne weiteres gebrochen werden koennen, und die Vertraulichkeit trotzdem gewahrt bleibt.
Mary meinte auch es ist egal, wie die Parteien sich einigen, Hauptsache Sie tun es. (Sie wuerde keine Tips geben wie die Einigung zustande kommt, aber Sie waer sicher das ein guter Mediator schon eine Moeglichkeit findet.
Denn das ist immer noch der entscheidende Punkt bei der Mediation. Ausserhalb der Box denken, die Parteien finden Ihre eigene Loesung. Vertraulich.
Waere dem nicht so, waere Mediation und deren Vertraulichkeit eher Sinnlos.
Wahrscheinlich habe Ich jetzt wieder nur die Haelfte deines Postings richtig verstanden, aber das scheint ja eine der wenigen Gemeinsamkeiten zu sein die Wir haben.
Oh, noch eine Gemeinsamkeit
Dein Fazit: Eure "Argumentation" waren und sind aus logischer Sicht stets höchst interessant und werden mit zunehmender Zeit immer interessanter (und kreativer).
Gebe Ich dankend zurueck
Koennte jetzt ein bischen dauern mit der naechsten Maerchenstunde momentan habe Ich fuer die naechsten Tage genug privates um die Ohren
lg
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Da ist soviel Musik und Logik drin. Und das ist eben genau das was ich
seit Monaten andeute.
Und ich bleibe dabei:
Das ist keine Musik, dass wird ne' Sinfonie!
Escrows abwarten, wie man sich einigt.
Wmih.....Die Auferstehung steht bevor und ICH behaupte nach wie vor:
"" Es geht um das geistige Eigentum""
Abwarten....Schaun mer mal......sagte nicht nur Beckenbauer.
Ist wieder einmal nur meine ganz persönliche Einschätzung.
Und laßt euch nicht von den Schriftstellern und pensionierten Bankangestellten
in die Suppe spucken!
Wolle
http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229120730000000000001.pdf
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Eine vertrauliche Mediation ist was anderes als geheime Absprachen.
Vor wem sollten irgendwelche "Zusatzverträge" jetzt noch geimgehalten werden? Welchen Vorteil hätte man davon?
WMIH auf irgendeinem Weg Geld zur Verfügung stellen? Warum sollte man so etwas "positives" vor irgendwem geheimhalten?
Oder ist die Geiheimhaltung nur, um die Aktionäre zu ärgern?
Diese geheimen Absprachen existieren in den Köpfen von dir und Union und noch vielen anderen Kleinaktionäre, die es einfach nicht wahrhaben wollen, dass der Anteil an WMIH und die LTI, die meaningful recovery ist.
Auf dein anderes highgrade Sterne Posting lohnt es sich überhaupt nicht einzugehen nur kurz.: Am Anfang versuchst du auf Fakten zu machen und am Ende von dem elend langen Satzgebilde kommt dann, dass es nur "deine" Interpretation ist. Mal wieder Daumen hoch waswesich, toll analysiert...
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wenn dann müsste es weitere Kredite gehen, das andere wäre Betrug.
Oder glaubst es wäre so einfach möglich, wenn plötzlich geheime Gelder auftauchen? Das hat dann nichts mehr mit irgendwelchen Einspruchsfristen zu tun...