COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)


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Neuester Beitrag: 10.09.24 11:21
Eröffnet am:20.03.12 19:41von: PjöngjangAnzahl Beiträge:87.783
Neuester Beitrag:10.09.24 11:21von: rübiLeser gesamt:23.306.533
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2105 Postings, 5493 Tage justnormalPfandbrief

 
  
    #5026
2
24.07.12 11:08

Wenn das alles war was du zu sagen hast dann vergiss die Banklizenz eben.

 

 

2105 Postings, 5493 Tage justnormalPfandbrief

 
  
    #5027
4
24.07.12 11:09

Das war auch nicht der Mittelpunkt des Posting. Oder biste wieder am suchen wo du die Stecknadel findest.

Hast sie gefunden, man man

 

918 Postings, 4544 Tage Hawkeye7@justnormal

 
  
    #5028
1
24.07.12 11:22

 

Dann beantworte (von mir aus auch nur für dich) einfach mal die Frage:
 
Welchen Sinn macht ein merger einer no business company mit einer erfolgreichen Firma?
 
Falls deine Antwort jetzt „Nutzung der Steuervorteile“ ist, denk mal nach, was die Steuerbehörde dazu sagen würde und ob ein merger dann immer noch so wahrscheinlich erscheint.
 

2105 Postings, 5493 Tage justnormalHawkeye7

 
  
    #5029
3
24.07.12 11:30

Sei nicht so faul

Lies nochmal ab Posting 5006 dann brauch ich es nicht nochmal schreiben.

 

918 Postings, 4544 Tage Hawkeye7business vs no business

 
  
    #5030
1
24.07.12 11:44

 

Ich sag mal der Unterschied:
 
I and M are both engaged in the printer manufacturing business
 
zu
 
Welchen Sinn macht ein merger einer no business company mit einer erfolgreichen Firma?
 
ist deutlich erkennbar.
Der von dir angeführte Fall, ist, selbst wenn er nur zum Zwecke der NOLs Nutzung ist, zumindest erklärbar. D.h. man hat zumindest die Chance, es so hinzustellen, dass es kein reines Steuersparmodell ist.
Wie soll eine solche „Rechtfertigung, bei einem Unternehmen ohne Geschäftzweig aussehen?
 

2105 Postings, 5493 Tage justnormalHawkeye

 
  
    #5031
3
24.07.12 12:02

Die Diskusion ist sinnlos. Du hast wenigsten den Sinn des Psotings halbwegs verstanden jedoch noch nicht den Kontext.

Die Frage beantworte ich dir im September da es vorher niemand Außenstehender kann.

 no business company ?

Wo her weist du das es noch keine business strategie gibt?????

Wenn du schon soweit gelesen hast dann bitte weitermachen weiter unten kommt ein Geschäftsmodel das ich mir vorstellen könnte.

Gesundheitsreform ?? Versicherungsgesellschaft WMMRC?? Na klingelt es

 

918 Postings, 4544 Tage Hawkeye7meger vs Kauf

 
  
    #5032
1
24.07.12 12:15

Es ging in der Diskussion, ob ein merger sinnvoll bzw. überhaupt möglich wäre, bzw wie es bei WMIH weitergeht: merger oder acquisition.

 Zur Möglichkeit merger sage ich schlicht und ergreifend: Nein, es ist nicht möglich!

 
Und zwar weil, ein merger zwischen einer Firma ohne Geschäft aber mit Steuervorteilen mit einer Firma mit Geschäft und Gewinn, zu recht als reines Steuersparmodell ausgelegt würde.
Bleibt also als sinnvolle business strategie zum Start die acquisition profitbaler Unternehmen (und dann vielleicht später auch mal ein merger, aber das ist ferne Zukunftsmusik).
 

1613 Postings, 6152 Tage PfandbriefMerger

 
  
    #5033
1
24.07.12 12:19

Der Begriff "Merger" kann für vieles stehen, es macht daher keinen Sinn, darüber zu diskutieren ob ein "Merger" kommt.

Was die Leute hier doch in Wahrheit erhoffen ist, dass sie wer RAUSKAUFT, möglichst für viel Geld. Was sie nicht hoffen, ist dass sie selbst andere rauskaufen, wodurch sie kein Geld für ihre WMIH-Aktien realisieren, sondern im Gegenteil, längerfristig vielleicht sogar Kapitalerhöhungen zeichnen müssen.

Und da muss man es leider schonungslos sagen, so wie die Dinge liegen, geht das mit dem rausgekauft werden EBEN NICHT. Es ist der Tatbestand des "ownership change", der entscheidend ist. Die Aktionärsstruktur von WMIH darf sich nicht allzusehr verändern, damit die NOLs erhalten bleiben. Selbst so wie es ist, ist es eine schwierige Sache, und dass die IRS das alles schlußendlich absegnet ist keinesfalls völlig sicher.

Aber dieser Gedanke, irgendwer gibt uns viel Geld, und erhält dafür viele NOLs (die er aufgrund seiner Größe auch tatsächlich nutzen kann) war immer falsch und wird falsch bleiben. Aber was soll man dazu noch sagen was nicht schon tausendfach gesagt wurde. Wie zuvor bemerkt: manche wollen halt weiterträumen. Wenn es hilft...

 

1376 Postings, 5384 Tage ChangNoiWarum ...

 
  
    #5034
9
24.07.12 12:35
Warum macht ihr euch alle denn einen Kopf darüber, was richtige Profis in Amiland für die WMIH wirklich besser machen können und - die werden die NOL´s auch optimal verwerten...

Die brauchen sicher keine Hilfe aus dem Ariva-Forum ...  

2105 Postings, 5493 Tage justnormalOK einverstanden

 
  
    #5035
4
24.07.12 12:51

Lassen wir die Diskusion bis September und unterhalten uns dann wie die Fakten wirklich stehen.

Denke das würde uns allen helfen. Keiner hier kann von sich behaupten das er als einziges das richtige Bild sieht.

Kunst und Schönheit entsteht immer im Auge des Betrachters.

Gruß

 

6721 Postings, 5389 Tage odin10deMoody s will Deutsche in die Schuldenunion drängen

 
  
    #5036
3
24.07.12 13:09
http://www.welt.de/debatte/kommentare/...-Schuldenunion-draengen.html

Moody's kaum verhohlene Absicht ist es, mit dem "negativen Ausblick" für die deutsche Kreditwürdigkeit die Deutschen weiter in Richtung Schuldenunion zu drängen. Passieren wird das Gegenteil.  

411 Postings, 4648 Tage Depot_OLI1vorhin im radio gehört

 
  
    #5037
8
24.07.12 13:25
das neue Lied von den Black-Stones....i can`t get nols atifaction....

sorry musste mal sein

nicht immer alles so verbissen sehen....
oli  

6710 Postings, 5323 Tage Staylongstaycool@justnormal

 
  
    #5038
2
24.07.12 13:30

Und was erwartest Du bitteschön im September? Ach ja, ich habs vergessen, dann endet ja die Frist für die Revocation der Confirmation Order (ist ungefähr so wahrscheinlich wie ein Sechser mit Zusatzzahl). Ich persönlich gehe davon aus, dass es länger dauert, da Blackstone schließlich erst jetzt ins Boot geholt wurde und man eine 200 Mio.-Firma nicht mal so nebenbei "einkauft". Aber ich lasse mich auch gerne - positiv - überraschen.

 

4148 Postings, 6446 Tage al56hgHallo zusammen.....

 
  
    #5039
1
24.07.12 13:58
Wie kann ich meine wertlosen Aktien (1400 Euro) verkaufen bzw. ist das überhaupt möglich?  

411 Postings, 4648 Tage Depot_OLI1@ al56hg

 
  
    #5040
2
24.07.12 14:02
ich denke sie sind wertlos ?....wmih kann man verkaufen, über nyse die escrows soweit ich weiß nicht.
also sparkasse macht das auch online.
aber warum jetzt ?
oli  

4847 Postings, 5552 Tage PjöngjangWould the Stress Tests Have Caught WaMu?

 
  
    #5041
24
24.07.12 14:31
Society has a deep interest in preventing bank failures.  Their occurrence invariably triggers widespread economic stagnation and unpopular calls on the public purse for bailouts to prevent such fallout.  In instituting the Comprehensive Capital Analysis and Review, also known as stress tests, the Federal Reserve is trying to prevent or lessen the odds of such events.

Now that more is known about the CCAR, we can critically assess how effectively the Fed is going about its crucial task.  Indeed, we can validate the Fed's approach to stress testing by asking whether the failure of Washington Mutual would have been prevented had the CCAR existed from 2005 to 2008.

Our main thesis is that WaMu failed because of collective, industry level macroeconomic forces and actions.  If WaMu had been the only bank engaged in subprime mortgages, we feel that it would have achieved CEO Kerry Killinger's stated aim of being the Walmart or Starbucks of the banking industry.  The housing boom and bust would have been very mild, the recession would have been caused by some other factor (perhaps a European sovereign debt crisis?), WaMu would exist today and be highly profitable, and the bank would be seen as having a strong social conscience, willing to offer affordable mortgage loans to more people.

weiter unter
http://www.americanbanker.com/bankthink/...gton-mutual-1051144-1.html  

2105 Postings, 5493 Tage justnormalStaycool #5038

 
  
    #5042
2
24.07.12 14:57

Also ich weis nicht was du erwartest ich dachte das dann die 180 Tage Frist um sein sollten und es mich freuen würde dann ein Aussage zu bekommen wohin (Geschäftsmodel) es geht.

Gruß

 

 

12761 Postings, 5076 Tage ranger100Wöchentliches Posting WMIH FAQ V1.9

 
  
    #5043
14
24.07.12 15:35

Willkommen zum wöchentlichen Posting des WMIH FAQs.

 (etwas früher als geplant, aber ich habe unerwartet heute gerade Zeit dafür...)

Änderungen: Ein neuer Punkt wurde hinzugefügt (Punkt 14). Erklärungen vieler Wamu Abkürzungen. Danke für das Posten dieser Liste nochmal an Union!

 Mitarbeit ist jederzeit willkommen !

Beste Grüße

ranger100

 

FAQ v1.9 zu WMIH


 

1. Was ist eigentlich aus Washington Mutual (Wamu) geworden und was verbirgt sich hinter dieser Geschichte ?

Antwort: Die Geschehnisse erstrecken sich mittlerweile über einen langen Zeitraum und sind sehr komplex. Einen ersten Überblick (wenn auch nicht erschöpfend) kann man sich bei Wikipedia verschaffen.


Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Washington_Mutual


Des weiteren sind folgende Links interessant:


http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=6778#jumppos169472


http://www.marketwatch.com/story/wamu-spurned-jp-morgan-bid-before-striking-tpg-deal-report-200849101400


http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=5086#jumppos127173


http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=4579#jumppos114489



http://files.shareholder.com/downloads/ONE/1965161298x0x362439/a51db960-bda2-4e30-aacd-3c761b81ba75/2009_AR.pdf


http://files.shareholder.com/downloads/ONE/1965161298x0x458384/6832cb35-0cdb-47fe-8ae4-1183aeceb7fa/2010_JPMC_AR_letter_.pdf


2.Verbirgt sich hinter den Geschehnissen eine Verschwörung ?

Antwort: Dazu kann man natürlich geteilter Meinung sein. Genauso wie die Anhänger der verschiedenen Verschwörungstheorien glauben gute Indizien für solche Geschehnisse zu haben, gibt es natürlich auch Menschen die dies in den Bereich von Märchen und Phantasie verweisen und die pure Möglichkeit solcher Geschehnisse auf das Heftigste bestreiten. Hier muss jeder seinen eigenen Standpunkt finden.

 

3. Warum erlaubt die Firma einen Handel an der OTC (USA) und warum ist der Kurs so tief /schlecht?

Antwort: Die Firma „erlaubt“ überhaupt nichts und hat auf den so genannten„Pink sheet“ Handel keinen Einfluss. Dieser Handel spiegelt auch nicht den realen Wert eines Unternehmens wieder. Es handelt sich um ungeregelten Handel mit oft sehr zweifelhaften Preisstellungen.

4. Wo kann ich im Internet den aktuellen Kurs verfolgen?

Antwort: z.B. hier:

http://www.world-of-stocks.com/individual_values/wamuq.htm

https://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Aktien/Kurs-Snapshot/Kurse/Times-Sales/US92936P1003-WMI-HOLDINGS-CORP-REGISTERED-SHARES-DL--00001?exchange=PNK


http://www.stockta.com/cgi-bin/analysis.pl?symb=WMIH&cobrand=&mode=stock

http://stockcharts.com/def/servlet/SC.pnf?chart=WMIH,PYUBDANRBO[PB20!A][D][F1!1!0.01!!4!20]&pref=G

https://research.tdwaterhouse.ca/research/public/Stocks/Overview/us/WMIH

Shortzahlen (Hier muss das Symbol WMIH per Hand eingegeben werden):  http://shortvolume.com/

 

5.Warum ist die Aktie in Deutschland nicht handelbar?

Antwort: Weil sie bisher an keiner deutschen Börse gelistet ist und sich scheinbar auch der „Graumarkt“ nicht dafür interessiert.

6.Wann gibt es ein Geschäftsmodell, Zahlen usw. ?

Antwort: Unbekannt, es war aber von Anfang an mit einigen Monaten zu rechnen. Interessant ist in diesem Zusammenhang evtl. die 180 Tage Einspruchsfrist gegen den POR welche um den 20. September 2012 auslaufen sollte. Das könnte Einfluss auf den Zeitpunkt einer Veröffentlichung haben.


7. Was sind eigentlich Escrow Anteile und wer hat diese ?

Antwort: Escrow Anteile ( auch LTIs genannt) sind Anteile am Liquidation Trust. Bekommen haben diese alle Aktienbesitzer der alten Wamu-Aktie die das Release erteilt haben und Aktien der neuen WMIH zugeteilt bekamen. Die Zuteilung erfolgte im Verhältnis 1:1 zu den alten Aktien. Diese Anteile sind nicht handelbar, an den Aktieninhaber gebunden und verbriefen eigentlich nur das Recht an einer möglichen Ausschüttung beteiligt zu werden wenn die jeweilige Klasse der Escrows etwas erhält. (Es gab für Stammaktien, Vorzugsaktien usw. verschiedene Escrows). Die Chance etwas zu erhalten ist wiederum abhängig vom Ausgang möglicher Klagen und Gerichtsentscheidungen zu strittigen Vermögenswerten.

8. Was verbirgt sich hinter dem Liquidation Trust ?

Antwort: Der Liquidation Trust verwaltet und verteilt das Restvermögen der alten Firma (WMI). Er wurde für 3 Jahre eingesetzt (dieser Zeitraum kann aber auch verlängert werden) und setzt sich aus Vertretern der verschiedenen Interessengruppen zusammen (unter anderem werden auch 4 Vertreter vom EC bestimmt). Außerdem gibt es noch ein Litigation Sub Komitee. Dieses wird vom EC kontrolliert und ist für Klagen gegen dritte zuständig. Mögliche eingeklagte Gelder fließen dem Trust zu und werden an die Klassen ausgeschüttet. Dabei wird das Wasserfall-Prinzip zu Anwendung kommen. Volumen der möglichen Klagen – bisher unbekannt !

9.Was ist mit dem Wasserfall Prinzip gemeint ?

Antwort: Stellt Euch eine Pyramide von Sektgläsern vor, die aufeinander gestellt wurden. Wenn man nun die Sektflasche in das oberste Glas ausleert wird dieses irgendwann voll sein und die nächste Reihe von Gläser darunter bekommt ihren Teil bis diese wiederum voll sind und so weiter, und so weiter…Die Escrows der verschiedenen Klassen bilden nun die verschiedenen Reihen. Es muss also eine Menge Sekt fließen bis hier etwas ankommt. Dabei gilt dieses Wasserfall-Prinzip streng genommen nicht bis ganz unten sondern nur bis zu den s.g. Subordinated Claims. Beim dem sich darunter befindlichen Equity (und damit auch bei den Escrows der alten Stammaktien) kommt die 75 zu 25 Prozent-Regelung zum Tragen, welche man im POR nachlesen kann. Das bedeutet: Von jedem Dollar der es mit dem Wasserfall bis hier hin schafft, gehen 75 Cent an die Preffs (dort auch nochmal unterteilt) und lediglich 25 Cent an Commons und Dimeq,s (also den entsprechenden Escrows /LTIs).

10.Gibt es eine Möglichkeit die offiziellen Dokumente und Eingaben bei Gericht einzusehen ?

 Antwort: Es gibt den KCC-Server. Dieser Server wird von Kurtzman Carson Consultants LCC ( KCC ) im Auftrag von von Weil, Gotshal und Manges LLP betrieben, die wiederum von den Debtors als Anwälte beauftragt wurden (Nachzulesen unten auf der Website). Dies ist keine Seite des Insolvenzgerichtes und enthält NICHT lückenlos alle Dokumente des Gerichtes. Alle einsehbaren Dokumente wurden aber vor Veröffentlichung vom einem Gerichtsschreiber geprüft

Die unsere Firma betreffenden Dokumente kann man unter:


http://www.kccllc.net/wamu

erreichen. Dort sind die Capter 11 Dokumente auf der rechten Seite unter Court Documents abgelegt und die möglichen Klagen des Litigation Sub Komitees werden unter Adversary Case Proceedings aufgeführt Bisher (Stand 07/2012) gibt es eine Klage über 250 Millionen. Hinweis: Die Seite funktioniert nur mit eingeschalteten Cookies im Browser korrekt.

 

11.Was geschah mit meinen alten Stammaktien (Wamuq ) wenn ich KEIN Release erteilt habe ?

Antwort: Sie wurden wertlos und sind bei den meisten Depots mittlerweile auch ausgebucht worden. Es gibt sicherlich noch die eine oder andere Klage dagegen (fast aussichtslos und teuer). Es gibt bei Ariva eine Gruppe von Nichtrelease-Erteilern:

http://www.ariva.de/forum/gruppe/WMI-INC-NO-RELEASES-1091


12.Was hat es eigentlich mit Chelsea auf sich ?

Antwort: Siehe hier: http://www.united-behind-chelsea.de/de/

und hier : http://de.unitedintlequity.org/..._content&view=article&id=30


und hier: http://www.united-behind-chelsea.de/de/hintergrund/cats-tagebuch/


13. Was hat es eigentlich mit United auf sich ?

Antwort: Siehe hier: http://www.ariva.de/forum/gruppe/UNITED-772

Und hier: http://de.unitedintlequity.org/


14. BOD, POR, FED - Ich versteht nur Bahnhof !

- Was bedeuten diese ganzen Abkürzungen ?

Antwort: Dazu gibt es ein älteres ausführliches Post vom User Union das aber immer wieder ergänzt wurde.

Hier ist der Direktlink:

http://www.ariva.de/forum/WMI-Holdings-Corp-News-461347?page=198#jumppos4953


 

 

1399 Postings, 5363 Tage Kesi231Stichwort: Nutzung von Nols

 
  
    #5044
28
24.07.12 15:55

 Heute morgen wurde hier wieder ewig über die Nutzung von Verlustvorträgen diskutiert und darüber spekuliert, ob im Land der unbegrenzten Möglichkeiten ggf. doch WMIH von einer größeren Firma übernommen werden könnte, damit diese dann die hohen Verlustvortäge von WMIH (ob jetzt rd. 15 Mrd. lt Faster oder "in Millionenhöhe" lt. Pfandbrief genutzt werden können.

Ich habe dazu passend einen Bericht gefunden in dem es über eine geplante Übernahme von Ariba in Höhe von rd. 3,4 Mrd. Euro durch SAP geht. Dazu verweise ich auf den letzten Satz dieses Berichtes.... Scheinbar ist für eine große Firma doch was machbar, um die Nols der kleineren Firma zu nutzen.

LG Kesi

 

 

Der deutsche Software-Konzern SAP muss sich bei der geplanten Übernahme des US-Online-Marktplatzes Ariba länger als erwartet in Geduld üben. Die Übernahme könne voraussichtlich erst im vierten Quartal dieses Jahres abgeschlossen werden, teilte SAP am Dienstag mit.

Der deutsche Software-Konzern SAP muss sich bei der geplanten Übernahme des US-Online-Marktplatzes Ariba länger als erwartet in Geduld üben. Die Übernahme könne voraussichtlich erst im vierten Quartal dieses Jahres abgeschlossen werden, teilte SAP am Dienstag mit. Bisher hatten die Walldorfer mit einem Abschluss der umgerechnet rund 3,4 Mrd. Euro teuren Transaktion im dritten Quartal gerechnet. Als Grund für die Verzögerung nannte SAP das US-Justizministerium, das zusätzliche Informationen angefordert habe, um die Auswirkungen auf den Wettbewerb zu prüfen. Bevor die Freigabe des Ministeriums nach dem sogenannten Hard-Scott-Rodino Anti-Trust Improvement Act nicht vorliegt, kann SAP den Ariba-Aktionären das Kaufoffert nicht offiziell unterbreiten.

SAP will mit der Ariba-Übernahme sein Cloud-Software-Geschäft auf einen Schlag kräftig ausbauen. Cloud-Computing gilt als nächster Wachstumsmotor der Branche, für die Unternehmen und deren Mitarbeiter soll die Software-Nutzung damit billiger und einfacher werden. Beim Cloud-Computing steckt die Software nicht mehr im Rechner, sie ist über das Internet jederzeit auf dem PC, dem Laptop oder dem Handy verfügbar. Über Aribas Online-Plattform kaufen derzeit 730.000 Firmen weltweit im Wert von 319 Milliarden Dollar ein, Ariba kassiert dafür von Unternehmen wie Exxon Mobil oder Walt Disney Transaktionsgebühren. Einen Teil des Kaufpreises für Ariba will sich SAP über Steuerersparnisse wieder vom Staat zurückholen, da das US-Unternehmen über Verlustvorträge von etwa 1,5 Milliarden Dollar verfügt.

 

1399 Postings, 5363 Tage Kesi231der Link dazu

 
  
    #5045
7
24.07.12 15:56

6710 Postings, 5323 Tage Staylongstaycool@Kesi

 
  
    #5046
6
24.07.12 17:05

Der Unterschied ist, dass Ariva ein laufendes Geschäft besitzt und SAP durch die Übernahme sein Portfolio erweitern möchte. Die NOL's sind natürlich "nur" eine willkommene "Beigabe". ;-)

In unserem Fall wäre das anders, unser Geschäftsumsatz beliefe sich auf 0, die NOL's dagegen auf etliche Milliarden. Ergo würde eine Übernahme nur einen einzigen Zweck verfolgen, nämlich die Nutzung der NOL's. Und gerade das schließt Section 382 des Internal Revenue Codes aus.

Section 382

Since NOLs may be one of a target company's most desirable features, the  structure of a transaction may be dictated by the target's tax  attributes. The IRS created Section 382 to prevent acquisitions of  companies with substantial NOLs solely to reduce the buyers' taxable  incomes, without any valid business purpose whatsoever other than tax  avoidance.

Quelle: macabacus.com/taxes/attributes

Für die ganz Harten die kompletten 382-Statuten: www.taxalmanac.org/index.php/...-in_losses_following_ownership_change

 

1399 Postings, 5363 Tage Kesi231@Staylong

 
  
    #5047
2
24.07.12 17:21

 Ja, Section 382 wurde ja schon öfers hier gepostet.

Ich hoffe natürlich, dass WMIH irgendwann mal Umsätze und möglichst auch Gewinne macht.  Ich hoffe auch, dass die 75 Mio. gut angelegt sind und 4-5 Mio. Zinsen abwerfen. Ob die allerdings ausreichend sind, um die Gehälter von der Führungscrew zu bezahlen, bezweifele ich.

Hier noch einen Link über "weltweite Treds" zu Nol - Nutzung:

http://taxguru.in/income-tax/...x-trends-treatment-of-tax-losses.html

 

 

640 Postings, 4643 Tage navoraNOL´s

 
  
    #5048
22
24.07.12 17:21
Leute, genießt die Sonne und kümmert euch doch um eure Familien. Wir haben Top Anwälte, die es geschafft haben, dass wir nicht wertlos ausgebucht werden!!!!Das ist ein wahnsinns Erfolg!!
Glaubt ihr wirklich, die wissen nicht genau was sie tun? Welche Mittel und Wege es gibt?
Der Tag kommt, an dem wir informiert werden und dann sieht alles wieder gut aus...!!!
Lasst die ganzen negativ Denker und Redner doch labern, wir stehen zu unserem Invest und ich bin mir sicher, dass es sich am Ende auch gelohnt hat.

LG Navora  

6721 Postings, 5389 Tage odin10deneue Dokumente

 
  
    #5049
8
24.07.12 19:43
10451   Affidavit of Service of Jenna M. Convoy re: Documents Served on July 11, 2012 [Docket Nos. 10413, 10418, 10419 and 10420]

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229120724000000000002.pdf

10452   Affidavit of Service of Leticia Salas re: WMI Liquidating Trust's Notice of Deposition of Douglas Kilbride Pursuant to Rule 9014 of the Federal Rules of Bankruptcy Procedure and Rule 30(b)(1) of the Federal Rules of Civil Procedure [Docket No. 10449]

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229120724000000000001.pdf

10453   Affidavit of Service of Leticia Salas re: Notice of Failure to Execute Release by Holders of Claims [Docket No. 9414]

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229120724000000000003.pdf  

150 Postings, 5246 Tage Digital-Tiger24.7.2012-The Wait Continues For WaMu Shareholders

 
  
    #5050
17
24.07.12 23:25
The Wait Continues For WaMu Shareholders
July 24, 2012  | 1 comment  |  includes: WMIH

For shareholders in the new Washington Mutual, the wait continues. After enduring 42 months of bankruptcy, holders of the remnant company, WMI Holdings (WMIH), are in for yet another prolonged period of financial purgatory. Having previously traded under the ticker WAMUQ.PK, shareholders received new common shares in the bank's holding company late March in exchange for a settlement agreement dropping colorable claims of insider trading by hedge funds trading WaMu's stocks and bonds during the bankruptcy process. Since then relatively little new information has been released by the company in the past four months, leading some to wonder what future, if any, there is for the new WaMu. A press release late last week spiked shares up 13% on news that Blackstone LP Group was being retained to assist in a possible acquisition or new business start-up but further details remain greatly limited.

Since the settlement's announcement individuals have been attempting to pin down a value of the reorganized Washington Mutual, which consists of a subsidiary reinsurance company, WWMRC, and the holding company, WMI. The reinsurance company is expected to be managed in a run-off state thru 2018, collecting its share of insurance premiums and paying out claims without writing any future contracts. In its disclosure statement, WaMu projects that the reinsurance company will never be profitable due to projected reinsurance losses and a 13% interest rate due on Runoff Notes issued to senior creditors. What remains then for shareholders are the company's known cash assets and its more ambiguous net operating losses (NOLs).

Company Evaluation

The bankruptcy court valued WMI at $210M or $1.05 a share based in part on expert testimony from Steven Zelin of Blackstone Advisory Partners, L.P. Zelin reported it was his opinion that the company was worth closer to $150M and the company's billions in NOLs had little value, approximately $15 to $25 million in a best-case scenario. The judge however ultimately ruled the NOLs at $50M after the shareholder's counsel argued they could be much more valuable were the new company properly capitalized and engaged in future business. This evaluation was seconded by the inclusion of a debt-for-equity swap in the reorganization plan that allowed senior creditors to trade up to $10 million of debt for 5% of WMIH's new common shares. Under this arrangement, the reorganized company reaches a value of $200 million.

Shares in WMIH initially traded at the $200M valuation when they were relisted on the pink sheets, reaching a high of $1.14 before plummeting to a low of $.40 in the following months, likely attributable to the information drought. While the 65% price decline might indicate serious new shortcomings for the company, the reality is that WaMu's pre-reorganization preferred shares traded at the then-equivalent price of $.50. With this in mind and no meaningful changes in the company or its outlook since March WMIH is priced where it should be.

The reason for the much lower share price is that the $200M court valuation is misleading, in part because WMI has $140M of its assets tied up in its reinsurance arm against $140M of debt paying 13%. While the arrangement is non-recourse, meaning that WMIH will not have to fulfill the $140M of debt should its subsidiary not be able to pay both the principle and the approximate $62M in accrued interest, WMIH's true value is currently just its cash assets of $75M or $.38/share. Consequently the $.40 52-week low is accurately reflective of this.

It's All About the NOLs

What remains of WMIH besides its cash are its ambiguous and highly IRS restricted NOLs. Under Graham's principles of security analysis NOLs are generally assigned a value of $0, however both Zelin and the court agreed they had some value. Pending no change in business, WMIH's balance sheet projections provided during testimony indicate that WMIH would be liable for $22.4 to $29.5 million of income tax expenses thru 2018, all of which would be avoided utilizing its NOLs. Whether or not these savings would remain with shareholders or be passed down to service WWMRC debt remains unclear at this time, but the savings could potentially add $.13/share to WMIH's book value, a total of $.50 when including its cash.

While the NOLs are arguably WMIH's greatest asset, few can agree upon how to assign a value given they are a gamble upon an unknown future. While not directly monetizable, the NOLs can be carried forward for up to 20 years to offset paying income taxes. However without a profitable arm to generate something to offset, WMIH is left to figure out how to grow in order to capture them. WMIH could also possibly sit on its hands for the next two years, a period after which it is less restricted by IRS limitations regarding mergers and acquisitions. Should WMIH decide to move ahead sooner, the company has a $125 million dollar line of credit available at 7% that it can tap to better achieve usage of the NOLs. This brings its total readily accessible purchasing power to $200M. Some shareholders have questioned the interest rate; however, looking at the rates many companies with similar financial forecasts pay under the Barclays Capital High Yield Bond (JNK) umbrella, a 7% rate is favorable.

As for the size of the NOLs, that too has not been fully detailed. In one of the equity committee's rare reports it stated the total at "over $6 billion." The debtors confirmed this amount more specifically to $6.5B, however, due to the annual limitation imposed by section 382 of the IRC and the company's effective date of March 19, only $4.9B of this NOL will be readily usable. The remainder will be subject to an imposed $6 million annual limitation, which effectively makes it worthless. There is a possibility the NOLs could be higher pending how payments to creditors post-reorganization are handled, but for now the $6.5B attributable to stock abandonment in Washington Mutual Bank appears to be the most supported number to work with.

At a 35% tax rate, the NOLs could be worth up to $1.7B in tax savings for shareholders; however this requires that there are adequate taxable profits to offset. Currently WMIH has no meaningful business with which to achieve this. A merger or acquisition with another corporation could possibility achieve this in whole, however WMIH is more likely to be a target than an acquirer. Consequently the NOLs would likely be discounted by 25% to 35% for transaction risk were the company merged in an all-stock transaction with another entity, lowering the maximum value to $1.1B or $5.50/share. Given the IRS two-year restriction, the earliest WMIH could seek to capture this value would be March 2014, however given the time for deals to actually close, it would take at least six to 12 additional months, if not longer for that value to be realized by WMIH's shareholders.

Moving Forward

It remains yet to be seen what WMIH will do with itself. All shareholders can do is hope that management has their best interests in mind and will work to try to harness as much of the NOLs as possible, helping investors better recover who otherwise are out some 99.97% on their WaMu investment from the heydays of 2007. The next two months should remain as quiet as the last four, up until the company has its first shareholders meeting which, based upon its March 19 effective date, should be scheduled to be in mid-September. Washington state law requires that corporate shareholder meetings be publicly announced no earlier than 60 days out and no later than 10 days prior. Given that the 60-day window has been reached, WMIH's next action should be announcing its meeting. However given its restraint on information so far, one would expect the announcement to be closer to the 10 days rather than the 60. Consequently, until shareholders are made privy to the company's situation, share prices won't likely appreciate any time soon.

Disclosure: I am long WMIH.

http://seekingalpha.com/article/...-for-wamu-shareholders?source=feed

Gruss
DigiTig :-)  

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