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in der Januarliste auf Rängen 50/34 wie man erwarten konnte.

Beim aktuellen Aktienkurs würde es wohl im Bereich 49-50 bleiben. Damit wäre der MDax so gut wie sicher.

Wird ein ganz schönes Stühlerücken da im MDax und SDax. Es dürfte sicher 4 Aufsteiger in dem MDax geben, vielleicht sogar 6.  

außer, dass man weniger Aktien im Freefloat hat, was eher schädlich für das MDax Ranking ist.

aber klar könnte man aus psychologischer Sicht ein paar wenige Stücke bei 22 € kaufen. Würde dem Markt sicherlich gefallen.  

bei HF ja doch besser, daher hab ich jetzt wieder die Tradingposition aufgestockt.
Sehe es mittelfristig wie Bärenstark -nur ein wenig Gedult  

74k Aktien im Xetra Orderbuch auf der Verkaufsseite..  

Wer hätte das gedacht das man doch noch einmal zu solchen Kursen nachlegen kann.
 

hätte auch nicht gedacht dass die Aktie nochmal so abstürzt.  

Naja Neuer ich denke mal, dass es durchaus eine große Wahrscheinlichkeit gibt, dass die US-Börsen deutlich korrigieren könnten.Die US-Börsen sind dann doch recht hoch bewertet. So wird z.B. der S&P 500 derzeit mit einem 2018er KGV von 19 bewertet. Der Dow Jones z.B. liegt fast 13% über seiner 200-Tageslinie.Die hohe Bewertung an der Wallstreet relativiert sich aber etwas, denn es wird z.B. beim S&P 500 immerhin ein kräftiges Gewinnwachstum von 11% in diesem Jahr erwartet u.a. auch wegen der US Steuerreform, aber auch wegen des schwächeren US Dollars und der sehr gut laufenden Weltkonjunktur.

Hier ein Link mit interessanten Charts und Einschätzungen von der österreichischen Bank "Erste" zum Aktienmarkt inkl. einer fundamentalen Bewertung:

blog.de.erste-am.com/2018/01/29/...ts-zur-aktuellen-situation/

Keine Ahnung ob wir vor einer größeren Korrektur stehen oder nicht. Jedenfalls liegt der DAX schon um gut 100 Punkte unter seiner 200-Tageslinie wie auch der EuroStoxx 50. Ist schon ein Warnsignal.  

...  

sicher war zu erwarten dass eine Korrektur kommen könnte. Mich wundert  nur, dass es speziell RI in den letzten Tagen so stark getroffen hat. Bei vielen Werten ging es in den letzten Monaten nur bergauf und nun findet die erwartete Korrektur statt. Das war bei RI nicht unbedingt so.
Deshalb bin ich im Gegensatz zu Baerenstark  nicht glücklich über scheinbar günstige Nachkaufkurse. Sein wikifolio hat es auch entsprechend abbekommen.  

Mal ein Tipp von mir an Dir. Du solltest das alles mal mit etwas mehr "Gelassenheit" betrachten. Damit meine ich nicht das einem Kursrückgänge egal sein sollen ganz bestimmt nicht. Aber Du solltest das Bild IMMER auf das große ganze werfen.

Klar ist der Rückgang ärgerlich und rückblickend hätte der "Perfekte" Anleger bei 25 Euro verkauft und würde jetzt nach und nach ( vielleicht aber auch nur ) wieder zurückkaufen.

Der Gesamtmarkt steht deutlich unter dem Stand von Ende 2017 und RI steht immer noch über dem Stand von Ende 2017. Das nur einmal vorweg.

Klar sind die US Indizes sehr gut gelaufen und es könnte auch sein das diese stärker korrigieren oder auch nicht. Aber wenn es eine größere Korrektur gibt bei den US Indizes wer sagt denn das der deutsche Markt nicht mal dagegen hält?
Ist ja nicht so als wenn wir solche ungleichen Verläufe zugunsten des DAX nicht kennen würden.

Also alles mal nüchtern betrachten und vor allem: Es hat sich bei der fundamentalen Lage von RI nichts geändert. Ja sogar nur zum positiven dank des Anstiegs von HF in den letzten Wochen.

Das der Kurs von zig Dingen bestimmt wird (Über wie auch Untertreibungen) sollte jeder doch auch wissen. Deshalb gibt es ja auch Einstiegs sowie Ausstiegschancen.

 

Neuer RI ist aber schon abhängig, dass die Börsen einigermaßen gut laufen, denn sonst wird es schwierig mit neuen Börsengängen bzw. man erzielt halt doch einiges weniger als heute gedacht wird.Das würde sich selbstredend auf die fundamentale Lage von RI niederschlagen.

Ich will jetzt nichts sagen, dass RI ein Schönwetteraktie ist, aber nervöse und rückwärtslaufende Börsen sind für RI alles andere als vorteilhaft.

Von dem her ist es für mich nicht so überraschend, dass RI dann doch deutlich abgetaucht ist. Dazu kommt ja noch die Charttechnik, denn die 23 € konnten nicht gehalten werden.  

heut zuzukaufen.
Ich hab etwas abgebaut, war allerdings in Rocket auch stark investiert.
Da die US Top Trump Rally stottert, wollte ich einfach mehr Cash.
Momentan merkt man am Angstbarometer VDax, dass die Herde fickriger wird....
 

Das stimmt so ja aber nicht. Klar hast Du recht das in einem negativen Börsenumfeld die Beteiligungen von RI wenn man Sie dann an die Börse bringen würde weniger erlösen werden als wenn es in eine guten Börsenphase gemacht würde.

Aber wer sagt denn das RI das machen muss?

Sie haben Zeit und vor allem Kohle ohne Ende um schlechte Börsenphasen zu nutzen Beteiligungen günstiger zuzukaufen und zu warten bis gute Börsenzeiten kommen um andere an die Börse zu bringen.

Ich denke viel mehr das RI gerade erst aus einer negativen Trendphase und vor allem aus einem negativen Licht am heraustreten ist. Das ist eher der Grund für den Kursrückgang. Das Vertrauen in RI ist doch noch lange nicht so wie bei anderen Werten die stabiler bleiben in solchen Phasen.

Wenn dann solche negativen Gesamtmarktphasen kommen wie jetzt dann werden einige wieder ängstlich und verkaufen halt. Zudem hast Du recht ist der sehr kurzfristige Aufwärtsrend bei 23 Euro gebrochen worden aber der etwas größere Aufwärtstrend ist noch in Takt.

Und wenn man sich den Gesamtmarkt anschaut stellt man fest das in Kursrückgang im DAX seit Anfang 2016 nicht mehr so stark war in so kurzer Zeit.
Zudem war für 2018 ja absehbar ....und viele prognostizierten das ja auch so.....das der Gesamtmarkt volatiler wird als in 2017.
Bedeutet das dies aber auch im Zuge eine Übertreibung sein kann.
 

Ist ja nicht so, dass mich dies unglaublich nervös machen würde, da ich nun auch keiner bin der laufend einen Wert kauft und wieder verkauft. So sehe ich bei meinem Invest bei RI und beim wikifolio immer wieder wechselnde Farben von rot in grün und umgekehrt. Da habe ich mich schon des öfteren gefragt ob ich nicht nach einer gewissen Gewinnnarge mich vom Invest trennen und  bei einem Tief wieder einsteigen sollte. Ich hätte mit dieser Taktik 2017 dabei schöne Gewinne machen können. (hätte, hätte.......).
Das ärgert mich. Da ich schon lange in Wertpapiere investiere bin ich also wegen einem auf und ab auch nicht angespannt, sondern ich ärgere mich  über eigene Fehlentscheidungen. Denn letztendlich ist jeder für seine eigenen Investitionen verantwortlich.  

Genau das meine ich doch. Du denkst echt das Du hättest besser "traden" sollen als investiert zu bleiben und die Tiefs immer mitgemacht zu haben. Rein rechnerisch hast Du sogar recht.

Aber auch Dir wird auffallen das Du immer im nachhinein das denkst. Warum?

Weil es sehr sehr schwer ist zu traden. Auch wenn jeder behauptet das das doch alles klar war und man hätte es sehen müssen usw. usw.

Alles Besserwisser meiner Ansicht nach. Mal würde in Trade aufgehen mal nicht und dann würde man wieder teurer einsteigen da man ja wieder mit rauffahren möchte.
In Summe bin ich davon überzeugt das mehr als 99% derer die immer versuchen zu traden langfristig nicht mehr Gewinn machen eher weniger....

Wenn Du jemanden kennst der damit langfristig erfolgreich ist und dies auch belegen kann (vielleicht bei einem wiki oder öffentlichem Depot - obwohl wenn es nicht um richtiges Geld geht ist das auch kein Maßstab) dann darfst Du mich gerne mal auf diesen aufmerksam machen. Ich glaube aber DU wirst keinen finden....sorry nur meine Meinung.

Ich weiß diese Hochs und Tiefs sind blöd aber wenn am Ende (und damit meine ich nicht ein paar Monate oder so sondern eher einige Jahre) ein sehr gutes Ergebnis dabei entsteht ist das zwischendurch doch egal.  

Kurs und Fundamentalem unterscheiden.

Ich geh auch stark davon aus, dass RI im Kurs negativ von einem schwachen Gesamtmarkt betroffen wäre, wobei man eh mal abwarten sollte wie die nächsten Tage verlaufen. Bisher ist das nur eine normale Korrektur an den US Märkten, die man eh erwarten konnte. Wenn die US Märkte mal 14% von der 200 TageLinie entfernt war, hat sie immer innerhalb von 8 Wochen mindestens 5% korrigiert. Genau das ist jetzt auch passiert. Ich kann mir also auch vorstellen, dass die Korrektur morgen endet. Aber wenn es noch deutlich weiter runtergeht, wird vermutlich auch RI folgen.

Aber das ist nur der Kurs. Rein fundamental kann es doch für RI nichts besseres geben als sinkende Kurse an den Märkten. Kaum eine Beteiligungsgesellschaft hat so viel Cash in der Hinterhand, um dann günstig investieren zu können. Und was Börsengänge angeht, hat RI sie ja hinter sich gebracht. Aktuell geht's ja höchstens noch um Home24, aber damit hat ja bisher eh niemand gerechnet. Ob die dann nun jetzt im Sommer oder erst ein Jahr später oder so an die Börse kommen, spielt für RI keine große Rolle. Fakt ist, 60% der MarketCap sind mit Cash unterlegt. Und das bei etlichen interessanten Beteiligungen. Also insofern kann ich Baerenstark schon verstehen, dass er das entspannt sieht. Wobei ich schon glaube, dass er auch derzeit etwas zittert mit seinen Long-Zertis. Ich bin da ja mit 15% Gewichtung auch nicht völlig ruhig, obwohl ich es eigentlich sein könnte, denn um die Aktien mache ich mir mittelfristig gar keine Sorgen. Wir werden früher oder später deutlich höhere Kurse sehen.  

Dax, Dow S&P da wurden gerade alle Longs ausgeknockt.
Dax auf 12150 aufgeklatscht. Dow 23900 etc... Das mal heftig.  

dieser Satz von5016
Aber auch Dir wird auffallen das Du immer im nachhinein das denkst. Warum?

stimmt nicht ganz. Beim ersten Börsengang einer Beteiligung von IR dachte ich daran auszusteigen, habes es nicht getan und ..., beim  zweiten Börsengang habe ich dies sogar im Thread veröffentlich, dass ich wieder diese Befürchtungen habe.
Ich blieb allersdings auch damals drin und habe es bereut.
Und weshalb ? Ich bin eben kein Zocker und Daytrader, das entspricht nicht meiner Natur und weil ich auch großenteils dem Invest vertraue, besonders auch den meisten Wikifolioinhabern, die auch hier gestern sich zu Wort gemeldet haben.
Ein anderer Grund ist eventuell auch, dass das investierte Kapital als Langfristinvest gedacht ist und ich das Geld in guten Händen sehe.
Dass ich gelegentlich auch einmal Gewinne realisiere versteht sich.
Ich denke heute Nachmittag sehen wir, wohin der Zug rollt.  

ob das veräppelung war dax genau 11.800 alle Scheine bei 12.000 ausgeknockt. Jetzt günstig in die dividendentitel rein und dann wieder gesund steigen. Zuzutrauen wäre es ... oder nur ein Vorbote für stärkere Korrektur.... ri berappelt sich gerade arp läuft mit Sicherheit  

entscheiden wo die Reise in den nächsten Tagen und Wochen hingeht.

Wenn heute Abend der Ausverkauf gestoppt werden kann und die Kurse wieder nach oben drehen, dürfte es wieder deutlich aufwärts gehen mit RI und Co. Wenn nicht, garantier ich für nichts.
Da es allerdings gestern wohl eher technische Verkaufsprogramme waren (da purzelten die StopLoss, die eng gesetzt waren), geh ich davon aus, dass wir heute Abend eine starke Gegenreaktion sehen.

Habe mich in den vergangenen Tagen auch intensiv mit RI beschäftigt. Warum ist die Aktie derart unterbewertet? Finde da keinerlei Erklärungen für und der Abverkauf der letzten Tage ist wohl auch nur temporär. Habe die Gelegenheit heute mal zum Einsteig genutzt. Hoffe auf eine positive Entwicklung. Anlagehorizont 2-5 Jahre  

Unterbewertung wohl am Vertrauensverlust aufgrund der schwachen ersten zwei Jahre an der Börse. Der Vorstand hat die Anleger halt schwer enttäuscht, egal ob das nun an ihm lag oder schlichtweg an den überzogenen Erwartungen beim Börsengang.

Glücklicherweise ändert sich Psychologie an der Börse schnell. Und der Vorstand hat ja mit den Börsengängen von DH und HF angefangen, Vertrauen zurück zu gewinnen. Ich geh daher davon aus, dass man sich mittelfristig dem inneren Wert auf 10-15% annähert.  

nicht nur, weil man gestern mal gesehen hat, was passiert, wenn die Maschinen nicht mehr kaufen und sich zurückziehen und so die Verkaufsseite verstärkt überhand gewinnt, so dass eben dann ohne die Maschinen wiederum auf der Käuferseite der extreme Abwärtsstrudel einsetzt. Das kann natürlich bei noch größerem Verkaufsdruck (wo alle durch den Ausgang wollen) nochmal mehr Fahrt aufnehmen...

Hinzu kommen aber eben noch weitere Aspekte (Auszug von M. Koch heute):
Die Vola-Short und Risk-Parity-Strategien kollabieren - und hier liegt das wahre Risiko! Schätzungsweise bis zu 2 Billionen US-Dollar sind an Instrumente gekoppelt, die von ewig niedriger Vola profitieren.
Der Kreislauf, der dem S&P ewig neue Rekorde eingebracht hat, droht ins Gegenteil zu kippen. Wenn die Shorts eingedeckt werden, kann der Kreislauf drehen und es wird eine Abwärtsspirale bei Aktien ausgelöst.

Heute eine Warnung von BlackRock dazu:
https://www.reuters.com/article/...tility-products-sink-idUSKBN1FQ0GQ

Es geht insgesamt also nicht nur um eine gesunde Korrektur, sondern um die Kettenreaktionen, die durch solch eine Korrektur im Hintergrund verursacht werden, auch wenn das Umfeld derzeit aktuell gesund erscheint und fundamental vieles passt. Es geht dann um das Zusammenspiel zwischen Derivaten, ETFS und dem Aktienmarkt. Hier gibt es keine Erfahrung, wie solch ein teils künstlich hochgekaufter Markt dann insgesamt reagiert...eilt eine technische, computergesteuerte Börse dann ggf dem eigentlichen Stimmungsbarometer voraus?!

...das Ganze spricht er auch in dem Marktbericht von heute am Ende an:
 

Casino. das einzige wo man noch sicher ist ist unterbewertete gute Firmen zu kaufen. ..