Portugal Telecom

sind immerhin über 8 Mrd Aktien....ca. 1,40 € halte ich für machbar....je nach Wechelkurs....  

Also...Short Quote von bis 7% ist angesichts des Umfelds noch....sagen wir mal....ertragbar und dient der Absicherung von Portfolien.....erst darüber haben die Shorties eigentlich die Kontrolle über den Aktienpreis....

Aber....da sind wieder mal die bekannten Namen auf der Liste....jaja....K+S lässte da grüssen...  

ich anzuschauen, ist zwar schon 1 Jahr alt, aber fasst die Krise unseres Systems sehr gut zusammen und entlarvt die Betrüger!

http://www.servustv.com/de/Medien/Servus-Reportage13

Gier - Wirtschaftskrise mit System  

ich hoffe das geht ohne Revolution.
OI fällt weiter, nur billiger bekomm ich sie nicht bei diesem Spread. Ich hoffe die werden nicht billiger als mir lieb ist. .-)  

Nach der Ichimuku Wolke auf Wochensicht zu urteilen, könnte es in den nächsten Wochen eine Erholung bis auf 2,30-2,60 bevorstehen.....ich sehe da die 2,35 als Zielmarke....

Nur eine Erholung wegen überverkauften Bereichs.....vielleicht eine Möglichkeit, erstmal auszusteigen, bevor irgendwelche KE vorgenommen werden.....oder auch nicht...mal schaun.....

Kurs zurzeit 1,78 Euro....  

 

..die Leute, die an PT interessiert sind, werden sich kaum um dieses Zockerpapier oder andere Pennypapieren mit x Splits interessieren wollen, die minutelich +-30 % Ausschläge mit Delta-Anstiegen und Abverkäufen zeigen.....nee.....dann mach bitte ein Forum dort auf....solche Empfehlungen haben hier Nichts zu suchen....  

bin ja selber schon in PT investiert,vermutlich hast du Recht,man sollte hier niemanden auf die falsche Fährte locken,also lass ich das löschen.  

scheint sich zu verflüchtigen, jedenfalls nach aktuellem Stand:

PT SGPS and Oi announce agreement on the terms to proceed with the Business Combination

http://www.telecom.pt/InternetResource/PTSite/UK/...14/COM28jul14.htm

Das Ganze sieht jetzt bei PT etwas besser aus und die Knüppelei auf den Kurs ( gerade ) heute, macht mich auch etwas optimistischer.  

verfl...te Sch....e, hatte heute morgen eine Nachkauf-Order für 1,48 € für PT eingestellt und jetzt läuft der Mist wieder in die andere Richtung......

Bei BES sollte man vorsichtig sein, KE wird sehr kurzfristig kommen, also Vorsicht beim Zocken....

http://www.rtp.pt/noticias/...8&tm=6&layout=121&visual=49  

zwar leicht rückläufig bei PT aber immer noch sehr hoch...keine Entwarnung...zumindest kurzfristig......

Portugal Telecom, SGPS, SA

ISIN: PTPTC0AM0009

Comunicações vivas iguais ou superiores a 0.50%
Titular da Posição % sobre o capital Data de comunicação Data da posição Comunicações anteriores

Elliott Capital Advisors L.P * 2.03 18/07/2014 17/07/2014 Ver
Falcon Edge Capital, LP 1.13 29/07/2014 28/07/2014 Ver
Hengistbury Investment Partners LLP 0.59 25/07/2014 24/07/2014 Ver
Jericho Capital Asset Management LP 1.31 09/07/2014 09/07/2014 Ver
LOGOS INTERNATIONAL SICAV-FIS * 0.62 29/07/2014 28/07/2014 Ver
Marshall Wace LLP 0.61 30/07/2014 29/07/2014 Ver

Histórico de comunicações

(Neste link é possível visualizar as comunicações históricas divulgadas iguais ou superiores a 0.50%)

Total de posições curtas a 31/07/2014: 6.29
(total das posições individuais declaradas superiores a 0.50%)

 

etwas runter, aber nicht viel, Entwicklung der Leerverkäufe:

10/07/2014 6.44 %
11/07/2014 7.15 %
14/07/2014 6.89 %
15/07/2014 7.17 %
16/07/2014 7.78 %
17/07/2014 7.06 %
18/07/2014 7.01 %
22/07/2014 6.9 %
23/07/2014 6.77 %
24/07/2014 6.66 %
25/07/2014 6.23 %
28/07/2014 6.46 %
29/07/2014 6.29 %
30/07/2014 6.19 %
31/07/2014 5.91 %

Ist immer noch ein stolzer Batzen, da kommt noch ein " Nachschlag ", glaube nicht, dass es das schon war.

Mal etwas in den Portugiesen-Foren geschmöckert, man erwartet die Abschreibung der 900 Mio € in den Q2-Zahlen per Ende August, würde dann zu einem Rekord-Verlust bei PT führen.

Daher: Nachkauf-Order für 1,48 gestrichen. Bei einer Vollabschreibung hieße das Buchwert ca. 1 € bei PT, Ratinagenturen werden draufhauen + abstufen, viel Luft nach unten bis zum Buchwert. Saubande!


 

Ja.....denke jetzt auch, dass hier ein worst-case Szenario eintritt....BES macht es vor....

Buchwert 1 Euro bedeutet gewöhnlich, dass die um 40% nochmal herunterprügeln, um einen Sicherheitspuffer für sich zu haben....

Dann tritt das worst-case Szenario im Chart ein.....die 0,5 Euro sind dann Realität....

Angesichts des potentiellen Falls nach unten, werde ich auch hier nicht auch erstmal abwartem......Falls jetzt eine technische Erholung kommen sollte, wer weiss wovon, dann wär das gut....ansonsten etwas Einkauf bei 1 Euro......und dann 0,5 Euro einplanen.....

Schaun wir mal....habe keine vernünftigen Optionsscheine hierzu gefunden....nur Knock-Outs von L&S ...und die sind wertlos bei 1,50 Euro.....d.h. 1,50 Euro sehen wir nächste Woche  

mal interessiert, wer eigentlich hinter Elliot Capital Advisors steckt....dann bin ich u.a. auf das hier gestoßen...

Preqin Says “Top 500 Hedge Funds Control 90% of Industry Assets”
Following to Preqin research released, the 505 largest hedge fund managers in the world, each with over $1 billion under management, control 90 percent of the industry’s assets.
They collectively manage $2.39 trillion of the industry’s $2.66tn in assets but account for just 11% of active firms, the industry tracker said in a statement.
“The increase in hedge fund assets is being driven by allocations from the largest investors in hedge funds, those which currently allocate more than $1bn to the asset class,” said Amy Bensted, head of hedge funds products.
“With these investors allocating approximately $650bn to hedge funds, an 18% increase from this time last year, it will be important for hedge fund managers to attract inflows from these prominent institutional investors,” Ms Bensted added.
Public pension funds make up 25% of the money invested by those institutions, with sovereign wealth funds at 16%, up from 7% a year earlier, and private sector pension funds making up 15%.

http://richard-wilson.blogspot.de/

Jetzt mal ganz im Ernst: ob die Typen sich für Charttechnik und Bilanzen interessieren? Die holen sich das - was sie wollen  - zu dem Preis den sie wollen.

Wenn das Kapital so konzentriert anschwillt, muss man sich nicht wundern, dass immer absurdere Kurse auf der Tafel stehen.

Russische Oligarchen sind dagegen Weißenknaben, oder nicht?

 

...an sich können die die Kurse nach Belieben die Richtung geben.....für die sind dann die Fundementaldaten sicherlich der entscheidende Faktor, da sie die Charts selber bestimmen könnten...

Nur stehen die ja auch in gegenseitiger Konkurrenz....und Jeder will erfolgreicher sein als der Andere....und so regelt sich das meistens von selbst....

Siehe Herbellife...Da hatte ein Hedgie gegen gewettet und den Kurs richtig gedrückt, da dieses ein ein Fake Unternehmen sei.....

Diesen Hedgie mochte Sorros nicht.....er kaufte die Herbal Life Aktien und trieb den Kurs von 6 auf 60......der Hedgie hat Milliarden verloren......und wahrscheinlich die meisten seiner Kunden....

Die kommen und gehen wie Sternschnuppen....

Wir können uns wohl nur an Fundementaldaten und Charts orientieren und auf deren Wellen surfen....

 

neben den 900 Mio € Verlust bzgl. Rioforte gehen jetzt auch noch die 2,1 % Beteiligung in die " Bad Bank ". Was können wir dann ingesamt abschreiben vom Eigenkapital?
Würde schätzen 1,2 Mrd €? Bleiben Restbuchwert ca. 80 cent je Aktie?

No último mês a Portugal Telecom (PT) retirou todos os depósitos bancários que tinha no Banco Espírito Santo (BES).
Caso a operadora tivesse deixado os cerca de 128 milhões de euros depositados no banco, acabaria por perdê-los, uma vez que detém mais de 2% do banco. Segundo a solução do Banco de Portugal essas aplicações iriam ser responsabilidade do banco mau e não do Novo Banco. De qualquer forma, a sua participação de 2,1% mantém-se e passa mesmo para o “bad bank”.

Ler mais: http://portugueseindependentnews.com/blog/2014/08/...s/#ixzz39bNKnLYI
PINN
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Zahlen sind gerade frisch eingetroffen, auch nicht gut, im Grunde wie in Europa, hohe Investitionen für die Datenautobahn, Telco-Aktionäre bezahlens, nutzen + abkassieren tun Google & Co, die Gewinne landen auf den Kayman Isles.......schöne neue Ami-Welt....

http://ri.oi.com.br/oi2012/web/...dioma=1&tipo=43743&conta=44

 

Immerhin hat die PT am 30.Juni 180 Mio Euro von ihren Konten bei der BES abgehoben....

Die Portugiesen haben die BES Pleite schon seit langem geplant gehabt, wie soll man das anders verstehen?

Die wollten einen Exemple statuieren und haben die ausländischen Investoren abgezockt....

Aber immerhin, hat PT 180 Mio so gerettet.....obwohl....die 180 Mio wären so auf der good bank gelandet.....warum haben die nicht selbst von der Bank noch X Mia als Kredit aufgenommen, diese Stümper?


Ja....hier geht es noch bergab.....Finger weg vorserst....Tiefstkurse wie bei Telecom italia zu erwarten....und dann kann man nachkaufen und liegen lassen.....siehe Chart #6  

da anderer Meinung:

- geshortet wird von den Amis und nicht von den Portugiesen, Ziel ist PT für ein  
 Butterbrot zu bekommen

- der Angriff kam nach Abzug der Troika

- BES wurde vernichtet, damit muss die 10 % Beteiligung zu Geld gemacht werden, ein Leckerbissen, quasi eine short-Abdeckungsgarantie, kann man nur gewinnen

- die down ratings kommen von der Ami-Kampfpresse, nicht aus Portugal

- das Spiel gab es auch schon bei Telecom Italia, wo man auch die Anteile " geschenkt " bekommen wollte, Hutchison war da ganz scharf drauf, allerdings hat Telefonica über seine Beteiligung am Ende dagegen gehalten

Insgesamt versuchen die Amis in Europa die Kontrolle über die Telcos zu bekommen, denn Medien sind Macht, dann kann man den Handlanger Europa noch besser kontrollieren, siehe Übernahme Telekom Austria, bei KPN ist man bis jetzt gescheitert, auch Dank Telefonica.

 

....hat Marshall Wallace 30 Mio Gewinn an BES in kurzer Zeit verdient....

Die haben auch jetzt vor Kurzem -30% ihrer Aktien an T-Mobile US verkauft....erst das Ding nach Aussprache mit einer Ente hochtreiben und dann vorher verkaufen....

Ich habe nicht gesagt, dass es die Portugiesen es alleine sind, die das so hinbekommen haben mit der BES....da gibt es aber korrupte Genossen, die das Spiel mitgemacht haben....das ist für mich keine Frage, da das Ding nicht zu liquidieren brauchte....

Was die Telcos betrifft, da sehe ich es auch so...die Amis oder via den Briten, das fällt weniger auf....es geht um Abspähen und dergleichen....Alles im nationalen Interesse.....

Da die Amis zurzeit bei den Brasilianern und generell bei den Südamerikanern nicht gerad gerne gesehen sind, und die Briten wegen Falkland nicht bei den Argentinern, so bietet sich dieser Zusammenschluss von PT und OI eine besondere Gelegenheit, Südamerika zu durchdingen....vor Allem, wo doch vor Kurzen die Russen den Brasilianern Avancen gemacht haben...

Erst wird hier heruntergeprügelt.....und dann übernommen.....da bin ich mir sicher..

...entweder von den Amis (via Verizon, AT&T) oder den Engländern via Vodafone...oder einem "Finanz-Investor"

 

In dem vorletzten Post hätte ich genauer die Aktionäre nennen sollen, nicht Investoren im Generellen....

Letzten Endes haben die Portugiesen dort +- Null.....bis auf die Abschreibungen wie der PT...

Gewonnen haben die Espirito Familie, die diesmal ein Coup gelandet hat...und die Hedge Fonds....und ein paar korrupte Politiker, die da mitgespielt haben und wahrscheinlich gute Bestechungsgelder bekommen....

Verloren die Aktionäre....u.a. die Credit A. aus Frankreich.....Tja....auf Frankreich nehmen die Engländer, Amis vielleicht auch die Portugiesen keine Rücksicht....warum auch? Die mögen die eh nicht...

Das dürften die Franzosen eigentlich nicht auf sich sitzen lassen....

 

in Frankreich haben sie ja auch auf Granit gebissen, als 2012 Vivendi massiv attackiert wurde. Am Ende ist halt Vincent Bolloré eingestiegen ( Selfmade-Milliardär ), führt heute den Laden und Numericable musste die doch stattliche Summe von ca. 17 Mrd € auf den Tisch blättern, was ein ganz ordentlicher Preis für die Aktionäre ist. Danke Vincent

Und wer oder was Numericable ist, kann man hier ganz gut nachlesen....  2005 kam der Finanzinvestor Cinven und 2008 Carlyle als zusätzliche Aktionäre ins Unternehmen. Die heutige Struktur unter dem Mantel der Numericable Group entstand im August 2013 durch Einbringung verschiedener Unternehmensteile. Im November 2013 erfolgte der Börsengang an der Börse von Paris.

Cinven:

Cinven is a leading European private equity firm, founded in 1977, with offices in Guernsey, London.....

http://www.cinven.com/aboutus/default.aspx

 

per Stand 29.07.:

29-jul-14 Banco Espirito Santo 90.145.122 10,06%

10-jul-12 RS Holding 90.111.159 10,05% 

31-mai-12 Telemar Norte Leste S.A. 89.651.205 10,00%

11-Jul-14 UBS AG 44.980.367 5,02% 

06-fev-12 Norges Bank 44.442.888 4,96% 

02-jan-14 Grupo Visabeira 23.642.885 2,64%

06-mai-14 Instituto de Gestão de Fundos de Capitalização da Segurança Social 20.474.902 2,28% 

03-fev-10 Controlinveste International Finance 20.419.325 2,28%

04-abr-14 Morgan Stanley 20.243.013 2,26%

21-mai-13 Bestinver 17.981.057 2,01% 2,01%

http://ir.telecom.pt/InternetResource/PTSite/PT/...cadas/partqual.htm

 

zum Lesen, um das Thema zu verstehen, sehr guter Artikel....

Kurs heute neues Tief bei 1,32 €......

http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/...#lpu6WdKuLvVKJR6a  

hätte nicht gedacht das OI und PT so in die Knie geht. Boden dürfte aber bald erreicht ein, oder?
Könnte kotzen, das ich so früh eingestiegen bin. Oi würde ich gerne massiv aufstocken. Was meint man so wie tief die noch geht?