Atomkraft- Ja, bitte


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Neuester Beitrag: 15.09.12 14:36
Eröffnet am:11.05.05 22:47von: johannahAnzahl Beiträge:856
Neuester Beitrag:15.09.12 14:36von: jtpjtpLeser gesamt:81.482
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8051 Postings, 7925 Tage Rigomax#473: Schon richtig mit den Akkus. Nur - bei den

 
  
    #476
01.03.07 17:36
Hybrid-Autos redet komischerweise niemand von den Akkus.  

2310 Postings, 7215 Tage Energiedoch lithium technology

 
  
    #477
1
01.03.07 20:47
baut für diverse Hybridautos  Batterien



http://www.ariva.de/board/252405?secu=242042  

8051 Postings, 7925 Tage RigomaxUnd wo wird der Umweltaspekt der in

 
  
    #478
01.03.07 22:18
den Hybrid-Autos verbauten Akkus behandelt?  

357 Postings, 6482 Tage uygurerHybrid

 
  
    #479
02.03.07 12:26
Warscheinlich in der Uni-Klinik  

3491 Postings, 7220 Tage johannahWelchen Sinn hat denn die ketzerische Frage nach

 
  
    #480
03.03.07 01:07
dem Zusammenhang zwischen Umwelt und Akkus? Derzeit keinen.

In ist momentan C02.
Pb ist etwas, was nach C02 akut wird.

Nach C02 müssen wir halt andere Tode sterben.  

11023 Postings, 6878 Tage pinguin260665Häää?

 
  
    #481
03.03.07 01:09





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The stock exchange can be cruel  

464 Postings, 6757 Tage felizUnd ich dachte immer

 
  
    #482
03.03.07 01:12
meine Frau hat keine Ahnung von Technik.
Ich habe mich offensichtlich geirrt, man kann anscheinend noch weniger haben.  

3491 Postings, 7220 Tage johannahSiehe auch Thread zum Mülleimer Ariva o. T.

 
  
    #483
03.03.07 01:17

11023 Postings, 6878 Tage pinguin260665Die Welt ist schon verseucht...

 
  
    #484
03.03.07 01:23
und reparieren kann man die nicht, es wird noch schlimmer.
Is doch alles nur schöngerede.




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The stock exchange can be cruel  

3491 Postings, 7220 Tage johannahDie Welt ist, wie sie ist.

 
  
    #485
03.03.07 01:38
Das einzige, was reparaturbedürftig ist, ist der Geisteszustand der Katastrophenjünglingen.  

357 Postings, 6482 Tage uygurerKetzerisch

 
  
    #486
03.03.07 07:21
Die Herkunft des Wortes vom Namen der Katharer war dabei schon im lateinischen Mittelalter nicht immer bewusst oder wurde durch Volksetymologien überlagert: schon lat. cathari wurde zuweilen mit cattus („Katze“), und ebenso dann auch dt. „Ketzer“ mit „Katze“ in Zusammenhang gebracht und dieser Zusammenhang dann mit dem angeblichen Ritual, eine Katze als Tier des Teufels auf den Hintern zu küssen!  

siehe Wikipedia - Ketzer  

357 Postings, 6482 Tage uygurerEigentlich ganz einfach

 
  
    #487
3
03.03.07 08:22
Das Große und Ganze
Atomkraft weg
Offshore-Windparks her
Die Technologie ist da, der Markt ist da, was willstn da noch mit Uran?  

357 Postings, 6482 Tage uygurerDer Psychologe rät

 
  
    #488
04.03.07 07:31
Und an die Atomkraft-Lobbyisten: Tut doch nicht so, als wäret ihr überzeugt!
Trotzdem MfG  

3491 Postings, 7220 Tage johannahIch bin kein Lobbyist. Wäre ich einer, würde es

 
  
    #489
06.03.07 00:23
unter meinem Standesdünkel liegen mich mit dir zu unterhalten (was ich, als Normalverbraucher, nachvollziehen kann).

Mein eigentliches Ansinnen ist es für Stimmungen im Energieerzeugungssektor zu werben, die frei vom Scheuklappendenken sind.

Diese Freiheit in Bezug auf Offenheit gegenüber allen Energien ist in DE aus politischen Gründen nicht gegeben. Deswegen muß sich die Mehrheit der Verbraucher dem Diktat der Minderheit, die eigentlich keine Ahnung hat, beim Energiepreis beugen. Nach dieser Doktrin ist also nur das Sinnvoll, was die hiesigen Ahnungslosen für richtig halten.  

MfG/Johannah  

357 Postings, 6482 Tage uygurerDE

 
  
    #490
06.03.07 07:19
Demnach wären die Ahnungslosen ja hier in Deutschland in der Minderheit. Wie beruhigend aber Unrealistisch zugleich.
Ich würde eher sagen, daß die Mehrheit der Verbraucher keine Ahnung hat(mich meinetwegen eingeschlossen) und sich freiwillig und eher unbewußt einer Politik unterwirft, die ja-wie wir alle wissen-in einer Demokratie für Alle(bzw.von Allen) nur das Beste will.
Wenn nun ein paar "Ahnungsvolle" sich diesen Fakt zu eigen machen, und versuchen "vernünftige" Umweltpolitik für Alle aktiv zu gestalten, ist das nur rechtens.  

269 Postings, 6682 Tage HAL9000Eine kleine Anmerkung...

 
  
    #491
06.03.07 08:33
für alle Diskussionsteilnehmer, die von der Elektrotechnik keine Ahnung haben....

Eine Studie der Uni Hamburg hat die Wetterdaten von 2000 - 2004 benutzt, um damit zu untersuchen, welche Auswirkungen der geplante gewaltige Ausbau von 20 Gigawatt Windkraft im Off-shore Bereich vor der Küste auf die Energiesituation der BRD haben würde. Die Studie kommt zum Ergebnis, dass nicht nur das deutsche nationale Netz, sondern das europäische Verbundnetz insgesamt nicht in der Lage wäre, die gewaltigen Stromschwankungen des Windstroms durch Kohle- oder Gaskraftwerke auszugleichen.

Die Schlussfolgerung der Studie: " [Die] geplante Windstromerzeugung in Nord- und Ostsee zur Einspeisung in das europäische Drehstromnetz [ist] deshalb auf absehbare Zeit keine geeignete Option zur notwendigen optimalen Reduktion der Treibhausgasemissionen."

Durch Umrüstung des Kohlekraftwerksparks auf den derzeitigen technischen Standard sei jährlich die dreifache Menge CO2 einzusparen wie durch Windkraftanlagen-Einsatz. Windkraft sei damit als unökologisch einzuschätzen: "Die politische Entscheidung zur massiven Subventionierung der Windenergie durch die Stromverbraucher über das EEG erweist sich deshalb als Sackgasse, die bereits jetzt wegen Fehlsteuerung notwendiger Investitionen in den fossilen Kraftwerkspark zu Wohlfahrtsverlusten führt und in der Zukunft wegen der ungenügenden Minderung der Treibhausgase weitere verursachen wird."

http://www.uni-hamburg.de/Wiss/FB/15/...bility/Offshore_Wind_Kurz.pdf
 

129861 Postings, 7676 Tage kiiwiiUnser Freund, das Atom

 
  
    #492
06.03.07 10:23
Quelle: http://www.faz.net/


Unser Freund, das Atom


Noch brauchen wir die Kernkraft, denn Klimaschutz brauchen wir sofort: Erneuerbare Energien sind die Option für 2050 / Von Konrad Kleinknecht


Die Klimadebatte hat sich zum Streit um die umweltfreundlichste Energiegewin-
nung entwickelt. Der Autor ist Physiker und plädiert als Klimabeauftragter der Deutschen Physikalischen Gesellschaft für die Kernkraft als Zwischenlösung - und antwortet auf die Thesen unserer Feuilleton-Sonderseiten.

Der Klimawandel ist Realität. Hauptverursacher ist das Treibhausgas Kohlendioxid, das bei der Verbrennung von Kohle, Öl oder Erdgas entsteht. Jährlich entweichen weltweit 28 Milliarden Tonnen in die Atmosphäre, die so zum Endlager wird. Deshalb wird der Versuch gemacht, das Kohlendioxid abzuscheiden und in ein unterirdisches Endlager zu bringen.

Das Gas soll im Kraftwerk durch eine chemische Reaktion aus dem Rauchgas entfernt, komprimiert und unterirdisch oder im Meer endgelagert werden. Mehrere Verfahren dieser "Sequestrierung" des Kohlendioxids wurden in kleinem Maßstab erprobt, chemische Verfahren der Abscheidung beispielsweise, die aber wie alle anderen Methoden den Nachteil hat, dass sie selbst schon wegen des Transports sehr viel elektrische Energie benötigt. Der effektive Wirkungsgrad des Kraftwerks sinkt von 43 Prozent auf 29 Prozent. Um die gleiche elektrische Energie zu erzeugen, muss eine um mehr als 30 Prozent größere Menge an fossilen Brennstoffen eingesetzt werden, und die entsprechend vermehrten Rückstände an Kohlendioxid müssen sicher und dauerhaft in der Erde "endgelagert" werden.

Über die Endlagerung im Meer gibt es eine kontroverse Diskussion, da sich auf die Dauer das auf dem Meeresgrund bei bis zu vierhundert Bar Druck und vier Grad Celsius gelagerte flüssige Kohlendioxid im Wasser auflösen und den Säuregrad des Meeres dauerhaft erhöhen würde. Aussichtsreicher scheint es, die riesigen Mengen an Kohlendioxid unter fünfzigfachem Atmosphärendruck in frühere Lagerstätten ausgebeuteter Öl- oder Gasvorkommen einzupressen. Auch in sogenannten Salzwasser-Aquiferen sucht man nach möglichen Kohlendioxid-Endlagern. Bei einer Probebohrung in Brandenburg sollen siebzigtausend Tonnen Kohlendioxid in eine siebenhundert Meter tiefe Schicht eingepresst werden. Für den späteren Jahresbedarf wären fünftausend solcher Lagerstätten nötig.

Würde man nur noch solche modernen Kohlekraftwerke verwenden, müssen pro Tag eine Million Tonnen Kohlendioxid zu den Lagerstätten transportiert werden, das erfordert dreihundert Güterzüge pro Tag oder den Neubau vieler Pipelines - aber wohin? Die Entwicklung der Sequestrier-Techniken, an der manche Kraftwerksunternehmen arbeiten, wird noch zehn bis zwanzig Jahre dauern. Im Rheinland oder in Westfalen ist bis 2014 eine Versuchsanlage geplant. In der Nähe von Cottbus baut Vattenfall beim Kraftwerk Schwarze Pumpe bis 2008 eine kleine Testanlage mit drei Prozent der Leistung eines normalen Braunkohlekraftwerks. Der Wirkungsgrad soll bei 34 Prozent liegen, weit unterhalb des üblicherweise Erreichbaren.

Wenn die Technik überhaupt für große Kraftwerke eingesetzt wird, dann dürfte sie nach heutiger Kenntnis erst vom Jahr 2020 an eine Rolle spielen. Sie ist jedoch keinesfalls ohne Risiken, denn es ist unklar, ob die Milliarden Tonnen des endgelagerten Kohlendioxids nicht doch mit der Zeit in die Atmosphäre gelangen.

Ein "kohlendioxidfreies Kohlekraftwerk" gibt es jedenfalls zurzeit nur in der Werbung der Stromkonzerne. Die Kernkraftwerke und mögliche Fusionsreaktoren dagegen entlassen kein Kohlendioxid in die Atmosphäre. Sie beruhen nicht auf der chemischen Verbrennung von Kohlenstoff, sondern auf der Umwandlung von Masse in Energie.

Die siebzehn deutschen Kernkraftwerke erzeugen eine Dauerleistung von zusammen 20 300 Megawatt. Im Jahr 2005 lieferten sie 167 Milliarden Kilowattstunden und damit 26,3 Prozent der elektrischen Energie, vor der Braunkohle mit 25 Prozent. Hätte man statt der Kernkraftwerke damals ebenso leistungsfähige Kohlekraftwerke gebaut, so wären die Kohlendioxid-Emissionen heute um 160 Millionen Tonnen pro Jahr höher.

Die Versorgung mit Uran ist für lange Zeit gesichert. Die zu einem Preis von 130 Dollar pro Kilogramm Uran abbaubaren Vorräte belaufen sich auf 3,2 Millionen Tonnen. Im Jahr 2004 wurden 40 700 Tonnen abgebaut. Hinzu kommen Vorräte aus militärischer Lagerhaltung. Die zeitliche Reichweite bei konstantem Verbrauch beträgt also 78 Jahre. Steigt der Verbrauch um ein Prozent pro Jahr, dann fällt sie auf 58 Jahre. Wegen der Renaissance der Kernkraft in der Welt mit dem derzeitigen Neubau von dreißig Kraftwerken haben sich die Uranpreise vor zwei Jahren um fünfzig Prozent erhöht. Die Minengesellschaften können durch die höheren Einnahmen weitere noch unerschlossene Vorräte wirtschaftlich abbauen, neue Lagerstätten suchen und Minen reaktivieren. Die zeitliche Reichweite erhöht sich wieder. Auf den Strompreis aus Kernkraftwerken hat eine Preissteigerung des "Brennmaterials" wenig Einfluss, da es weniger als fünf Prozent zu den Kosten beiträgt. Ein Einstieg in die Brütertechnologie ist daher nicht nötig. Niemand schlägt das vor.

Wenn man heute die Kernkraftwerke durch Kohlekraftwerke mit den besten Wirkungsgraden ersetzen würde, dürften die jährlichen Kohlendioxid-Emissionen um 120 Millionen Tonnen ansteigen. Das wären fünfzehn Prozent mehr als heute. Die gesamte in fünfzehn Jahren erreichte Reduzierung würde so zunichte gemacht. Im Augenblick befinden sich zwölf Erdgaskraftwerke mit einer Leistung von 9200 Megawatt und vierzehn Kohlekraftwerke mit insgesamt 14 800 Megawatt in Planung. Diese Option führt zu einer eklatanten Verletzung der Ziele des nationalen Klimaschutzes und des Kyoto-Vertrages.

Die Lücke von dreißig Prozent, die durch die Abschaltung der Kernkraftwerke bis 2020 entstünde, könnte auch nicht durch regenerative Energien oder Einsparung ersetzt werden. Das geht aus dem bisherigen Ausbau dieser Kraftwerksanlagen mit Wind- und Sonnenenergie sowie Biomasse hervor. In dem Zeitraum von 1990 bis 2005 wurden durch den Zubau von solchen Anlagen etwa sechs Prozent der Stromerzeugung neu hinzugewonnen. In den nächsten dreizehn Jahren wird es sicher nicht möglich sein, für die fünffache Menge dieser Anlagen geeignete Standorte zu finden, sie zu finanzieren und aufzubauen. Es würde sich etwa um 100 000 Windräder handeln, die dann allerdings nicht die Grundlast unserer Stromversorgung tragen könnten.

Außerdem gibt es nicht genügend windreiche Standorte im Binnenland. Denkbar ist es, die Zahl der Windkraftanlagen bis zum Jahr 2020 auf 40 000 zu erhöhen, wobei die zusätzlichen 20 000 Anlagen mit der noch zu entwickelnden "Offshore"-Technik auf See vor der Nordseeküste gebaut werden müssten. Für diese technische Entwicklung und den Aufbau der Infrastruktur mit Leitungen und Seekabeln wird Zeit benötigt. Daher gibt es auch aus dem Lager der Hersteller der Windkraftanlagen die Forderung, die Kernkraftwerke noch mindestens zehn Jahre länger laufen zu lassen, damit die "Offshore"-Technik ausreifen kann.

Für die nächsten fünfzig Jahre, die für die Klimaentwicklung entscheidend sind, können wir ebenso wie Frankreich, die Schweiz, Großbritannien, Russland, China, Indien und die Vereinigten Staaten auf Kernenergie nicht verzichten, ohne das Klima unumkehrbar zu schädigen. Auf erneuerbare Energien als führende Energiequelle oder die Wasserstofffusion richten sich unsere Hoffnungen für die Zeit nach 2050.


Text: F.A.Z., 06.03.2007, Nr. 55 / Seite 33


MfG
kiiwii

It is not desirable to cultivate a respect for the law, so much as for the right. (Henry David Thoreau)


P.S.: Bitte löschen Sie dieses Posting nicht, es sei denn, der Urheber beschwert sich über eine Verletzung seiner Rechte.  

3491 Postings, 7220 Tage johannahDie Ahnungslosen und die Minderheiten sind also

 
  
    #493
07.03.07 22:10
-HAL9000 in #491 und
-der FAZ Autor aus aus #492.

Was für einen Schmarrn schreiben die sog. Wissenden. Von Stromschwankungen analog #491 wissen die nichts. Ergo, gibt es die auch nicht.

MfG/Johannah

 

14559 Postings, 6672 Tage NurmalsoEs geht nich um Wissen sondern um Glauben

 
  
    #494
07.03.07 22:14
Umweltschutz ist Religion. Gott heißt jetzt Klima und Mojib Latif ist sein Prophet.
Dafür lassen wir uns gern abkassieren.
Amen
 

3491 Postings, 7220 Tage johannahHast eigentlich Recht. Aber, davor gab es schon

 
  
    #495
07.03.07 22:23
einige Religionen. Die letzten hießen SARS und Vogel(k)rippe. Und beide fanden Anhänger in Massen. Deswegen frage ich mich immer häufiger, wie denn der geistige Zustand des hiesigen Souveräns ist.

Denkt er noch, oder läßt er denken?

MfG/Johannah  

129861 Postings, 7676 Tage kiiwiidie Medien und die Experten denken für ihn

 
  
    #496
07.03.07 22:32
...der Souverän selber ist zu doof...


MfG
kiiwii
 

3491 Postings, 7220 Tage johannahkiiwii, und wer denkt für uns mit? o. T.

 
  
    #497
07.03.07 22:46

10665 Postings, 7483 Tage lumpensammlerBleibt wohl wieder an mir hängen o. T.

 
  
    #498
07.03.07 22:57

129861 Postings, 7676 Tage kiiwii...ich denk mir nix...

 
  
    #499
07.03.07 23:05
MfG
kiiwii
 

2142 Postings, 7635 Tage andreHannibalkiiwii das du nicht denkst

 
  
    #500
07.03.07 23:06
ist hier den meisten wohl schon lange klar!

André  

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