Gedanken zur Klöckner-Aktie


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Neuester Beitrag: 03.10.24 18:12
Eröffnet am:01.11.07 08:17von: christi16Anzahl Beiträge:16.612
Neuester Beitrag:03.10.24 18:12von: ThomasZuer.Leser gesamt:3.847.482
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163 Postings, 4704 Tage SuTiErklärung

 
  
    #4576
25.07.12 11:38

Lieber Albino,

der Vorstand versucht doch alles, das die Kosten sinken. In Osteuropa wird das Geschäft komplett aufgegeben, in Spanien deutlich reduziert, Personalabbau.

Wir haben auf dem StahlMarkt im Moment eine Ueberkapazität! D.h. der Stahlpreis ist billig, wenn du da überhaupt was verkaufen willst, musst du eben mit niedrigen Gewinnmargen arbeiten, dafür hohen Mengen abstossen. Deswegen hat Klöckner grad hohe Kosten und "wenig" Gewinn. Und nochmal: Klöckner ist ein Händler kein Produzent, welche Ebita Marge erwartetst du denn? Was soll der Vorstand denn machen?

Man kann nicht einfach das Lager billig auffüllen (ausserdem sinkt der Preis wahrscheinlich noch weiter), da hat man dann hohe Lagerkosten welche den Gewinn wegschmelzen. Die Kunden sind momentan sehr zurückhalten laut Bericht. Solange die Europakrise schwellt, wird die Wirtschaft zurückhaltend sein.

Klöckner hab aber eben nicht nur Europa sondern auch Amerika.

 

163 Postings, 4704 Tage SuTiFehler

 
  
    #4577
25.07.12 11:47

160 Prozent sind natürlich Verschuldungsgrad :-)

 

5260 Postings, 6670 Tage albinoMan kann doch 3 % Gewinnmarge erwarten.....

 
  
    #4578
1
25.07.12 12:04
.....das wären bei 7 Euro Kurs jetzt KGV 3.  Also ein Kurs von 20 Euro = KGV 9   So mit 20 Euro wäre in meinen Augen KlöCo angemessen bewertet.....aber mit diesem unfähigen Vorstand ist das eine Illusion.

Schon zu dämlich zu sein die selbst zu über 14 Euro(KE 2011)ausgegebenen Aktien jetzt zu 7 Euro zurückzukaufen zeugt von einer eklatanten Unfähigkeit.  

1502 Postings, 5273 Tage okdannhaltplanBseit Monaten fallende Stahlpreise

 
  
    #4579
25.07.12 12:09
bin immer noch überzeugt das der CEO so schlecht nicht ist, andere hätten wahrscheinlich bei dem Marktumfeld fett Minus geschrieben ... ausser Superalbino natürlich :))  

5260 Postings, 6670 Tage albinoIch werde mich mal bei KlöCo bewerben , um den....

 
  
    #4580
25.07.12 12:12
....Vorstand ehrenamtlich zu beraten.  So kompliziert ist das ganze Geschäftsmodell ja nicht.
Bin dann der Sammer von KlöCo.  

1502 Postings, 5273 Tage okdannhaltplanBloo bist nur ein kleiner Schwadlappen nicht

 
  
    #4581
25.07.12 12:15
mehr und nicht weniger  

17 Postings, 4567 Tage Jodocus_QuakHeute

 
  
    #4582
25.07.12 12:18

Den Gewinn heute führe ich auf eine technische Gegenbewegung zurück. Der Trend dürfte weiter Richtung 5,xx gehen. Erst danach dürfte die Aktie nachhaltig anziehen. Das dürfte nicht gelten, wenn die Euro-Krise eskaliert und Griechenland raus fliegt bzw. wenn Spanien oder Italien hochkocht. Egal ob Klöckner dort investiert ist oder nicht, dürften sämtliche Investitionen rasiert werden.

 

5260 Postings, 6670 Tage albinoKlöCo steigt heute nur, da der Gesamtmarkt....

 
  
    #4583
25.07.12 12:23
.....steigt.  Der große Crash steht dem Aktienmarkt noch bevor.  

1502 Postings, 5273 Tage okdannhaltplanByup und dann gibts

 
  
    #4584
25.07.12 12:29
wieder gute Einstiegschancen, ich freu mich jetzt schon drauf :))  

5260 Postings, 6670 Tage albinoDAX Bullenfalle und KlöCo 3 x schwächer als der...

 
  
    #4585
25.07.12 15:03
....Gesamtmarkt.

Klöcko fällt fast immer 3 x schneller wenn es runtergeht mit dem Gesamtmarkt....steigt aber nie 3 x so stark, wenn der Gesamtmarkt steigt.....im Gegenteil.

Hier ist alle höchste Vorsicht geboten.  

Es ist offensichtlich, dass KlöCo in argen operativen Schwierigkeiten steckt.  Die Zahlen vom 8.8.12 werden wohl viel desaströser ausfallen, als der Markt es eh schon befürchtet.

Noch besorgniserregender wird wohl der Ausblick ausfallen. Tiefroten Zahlen für 2012 und 2013 werden wohl kommuniziert werden.

Eigentlicht wärewegen diesem Super-GAU eine Ad.hoc vor dem 8.8.12 fällig gewesen....Aber die Insider sind wohl noch nicht fertig mit dem Abverkaufen.  

1502 Postings, 5273 Tage okdannhaltplanBok albino

 
  
    #4586
25.07.12 15:19
und wie sieht deine Empfehlung aus, sollen jetzt alle verkaufen?  

5260 Postings, 6670 Tage albinoDer Vorstand muss jetzt die 10 % Aktien....

 
  
    #4587
1
25.07.12 15:25
....zurückkaufen.   Das wären immerhin 10 Millionen Aktien und ein Zeichen an den Markt.

Aus sachlichen Gesichtspunkten wäre es auch ein gutes Geschäft, da man dieselben Aktien ja noch vor einem Jahr im Rahmen der Kapitalerhöhung für mehr als das Doppelte platziert hatte.

Aber der jetzige KlöCo-Vorstand und "gute Geschäfte"....das ist wie Regen in der Sahara.  

1502 Postings, 5273 Tage okdannhaltplanBund wenn Sie es nicht machen

 
  
    #4588
25.07.12 15:29
wie sieht deine Empfehlung aus? Verkaufen?  

5260 Postings, 6670 Tage albinoIch würde auf diesem Niveau halten.

 
  
    #4589
25.07.12 15:41

1502 Postings, 5273 Tage okdannhaltplanBecht,

 
  
    #4590
25.07.12 15:51
obwohl du hier schon vor einer  Insolvenz und Pennybereich gewarnt hast und von einem "erbämlichen Management" redest.  

5260 Postings, 6670 Tage albinoVor dem Untergang wird wohl der Aufsichtsrat.....

 
  
    #4591
25.07.12 16:01
.....einschreiten.  

1502 Postings, 5273 Tage okdannhaltplanBdas Angobot mit der Aktie steht auch noch,

 
  
    #4592
25.07.12 16:04
es ist einfach erbärmlich die Art wie du hier den CEO angehst.

Hab wenigstens Rückgrat und mach es persönlich, die HV gibt dir extra die Gelegenheit dafür.  

5260 Postings, 6670 Tage albinoMit Deiner Meinung zum CEO stehst Du.....

 
  
    #4593
25.07.12 16:12
.....ziemlich alleine da.  Könnten ja mal eine Umfragezur "Leistung" des CEO hier machen.

Es ergibt jedenfalls überhaupt keinen Sinn, dass der 10 % Aktienrückkaufsbeschluss der HV nicht bei 6,xx Euro umgesetzt wird.  

1502 Postings, 5273 Tage okdannhaltplanBes geht nicht darum wie ich da stehe

 
  
    #4594
25.07.12 16:21
sondern die Art wie du den CEO angehst, aber nicht den Mumm zu haben scheinst das persönlich vorzutragen.  

54906 Postings, 6820 Tage RadelfanStahlpreise - es gibt noch Optimisten!

 
  
    #4595
1
25.07.12 16:26
Klöckner & Co-Aktie: Stahlpreise noch 45% über dem Krisenniveau von 2009
Düsseldorf - Der Analyst vom Bankhaus Lampe, Marc Gabriel, bewertet die Aktie von Klöckner & Co (ISIN DE000KC01000/ WKN KC0100) unverändert mit "kaufen".Klöckner & Co werde am 08.08. über die Q2-Ergebnisse
 

5260 Postings, 6670 Tage albinoIn `09 war die Lage schlechter aber Rühl nicht CEO

 
  
    #4596
25.07.12 16:40

9942 Postings, 5833 Tage lars_3Überkauft lol

 
  
    #4597
25.07.12 18:44

272 Postings, 5709 Tage lazyrudiFrustration?

 
  
    #4598
2
25.07.12 23:10

Albino, kann es sein, dass Du früher mal bei Klöckner gearbeitet hast, dort gefeuert wurdest und jetzt einen Rachefeldzug gegen Rühl fährst? Anderst kann ich mir Deine permanenten, gebetsmühlenartigen Attaken langsam nicht mehr erklären. Jeder kann hier ja seine Meinung vertreten, aber wie bei der Strafarbeit eines Drittklässler immer wieder zu schreiben "der Rühl muss weg, der Rühl muss weg, der Rühl muss weg"  ist wirklich nervig. Wir haben hier alle jetzt Deinen Standpunkt verstanden, darum komme doch bitte mal mit was Neuem und dann auch mit belegbaren Fakten.

Ich bin mit seiner Arbeit jedenfalls zufrieden und auch davon überzeugt, dass Rühl aus der aktuellen Situation noch das Beste macht. Für den Kurs kann er nun wahrlich nichts, den macht der Markt und der reagiert nun nicht immer rational ...  

 

5260 Postings, 6670 Tage albinoEs sind rein sachliche Gründe, die mich zu....

 
  
    #4599
1
26.07.12 00:05
....der heftigen Vorstandskritik bewegen.

Es kann nicht sein, dass ein Stahlhändler jahrelang quasi keinen Gewinn macht und immer  die Schuld bei anderen sucht und nur Ausreden liefert.
Ein oder maximal 2 Jahre sind als schlechte Jahre hinzunehmen, aber es ist nicht akzeptabel, dass hier jahrelang quasi(10 oder 20 Mio Gewinn sind auch "nichts") garnichts verdient wird.

Es kann auch nicht sein, dass ca. 600 Mio einfach so rumliegen vor dem Hintergrund, dass der Vorstand durch einen HV-Beschluss die Berechtigung hätte 10 % der Aktien zurückzukaufen.
Vor einem Jahr die Anleger im Rahmen der Kapitalerhöhung noch mit über 14 Euro je Aktie abzuzocken....und jetzt nicht sofort bei 6 oder 7 Euro 10 Millionen Aktien zurückkaufen.
Das wären gerademal 70 oder 80 Mio des Cashs.....und ein verdammt gutes Investement.
Aber die Luschen machen es nicht.  Die sitzen rum und jammern nur. Sicher ist Rühl nicht alleine Schuld.

Mit Aktionären, die mit einem Kursrutsch von über 22 Euro im Juli 2011(!) auf fast 6 Euro im Juli 2012(!) zufrieden sind und dem Vorstand ein gutes Zeugnis ausstellen, kann jeder CEO nur sehr zufrieden sein.  

272 Postings, 5709 Tage lazyrudiAber warum?

 
  
    #4600
3
26.07.12 08:09

Was bewegt Dich zu Deiner fortwährenden Kritik? Du hast doch angeblich keine Aktien. Da kann Dir das doch völlig egal sein. Meine Anteile sind mittlerweile 7stellig im Minus. Ich hätte somit wirklich Grund zum toben. Jetzt kannst Du mir Dummheit unterstellen, aber aus eigene Erfahrung weiß ich wie schwer es ist ein Unternehmen in solchen Zeiten zu führen. Auch den Vorwurf keine Aktien zurück zu kaufen verstehe ich nicht. Ich finde es besser das Geld zusammen zu halten, bzw. Schulden (Anleihen) abzubauen. Getreu dem Motto: "Cash Is King When Investment Risks Start To Rise". 

Aus meiner Sicht gäbe es da ganz andere Unternehmen wo man über die Arbeit des Vorstandes meckern könnte.
 

 

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