Biofrontera ! Zulassung ist da !
Erst seit der im Board ist, stehen wir so da, wie wir derzeit dastehen.
Chapeau CMO Dünwald !!
ohne dünwald wäre biofrontera inzwischen eine "vergessene kiste".
da kannst du 1000 kleinaktionäre/großaktionäre fragen,
du wirst 1001 mal die gleiche antwort erhalten.
Kernpunkt Balatons ist ja die Undurchsichtigkeit der Forschungskooperation.
Es bleibt unklar, was man für wie viel abgegeben hat.
Dass Maruho bei der letzten HV über den Antrag Balatons mitentscheiden durfte, ist in meinen Augen und gelinde gesagt - sehr unglücklich. Wer es als skandalös bezeichnen möchte, hat auch mein vollstes Verständnis.
Zumal es wirklich wirtschaftlicher Unsinn wäre, sich ein Vertriebsnetz in den USA aufzubauen, um es einzig und allein für Ameluz zu nutzen.
Laut Zours hat ein unabhängiger Experte (wie unabhängig ist ein beauftragter Experte eigentlich?) die Vereinbarung kritisch bewertet und festgestellt, dass die bekannten Details nicht branchenüblichen Standards entsprächen und Biofrontera wichtige Zukunftsbausteine unter Wert abgäbe.
Beim Thema Sonderprüfung bin ich also absolut auf der Seite Balatons und werde dementsprechend votieren.
Balaton strebt auch eine professionellere Aufstellung des Unternehmens an und sieht dabei -wie so viele - Herrn Schaffer als nicht geeignet für seinen Posten an.
So sei es schwer zu fassen, dass man das Angebot Balatons, das scheinbar, ohne die Kosten des IPO einzurechnen, mehr als zwei Millionen Euro mehr ins Unternehmen gespült hätte.
Zours führte als Beleg für die Absurdität des IPO auch den Kauf eines amerikanischen AR über die deutsche Börse an.
Er sieht in dem Verfahren einen Machtmissbrauch zu Lasten der Aktionäre.
Auf die Tagesordnung der HV sollen folgende Punkte:
- Vertrauensentzug Herr Schaffer
- Sonderprüfung Forschungskooperation
- eventuell Sonderprüfung IPO/KE (Bookbuildingverfahren wurde als Fake bezeichnet, da es beispielsweise dreimal überzeichnet gewesen sein sollte, der Preis aber nicht erhöht wurde)
- Einzelabstimmungen über den AR und den Vorstand
Entscheidend sei aber, wie bereits erwähnt, der Komplex um Maruho, weil es dort um die Zukunft des Unternehmens ginge.
Mit der Zustimmung von Fonds ist aufgrund technischer Probleme nicht zu rechnen, so Zours, der auch die Organisation des Streubesitzes als schwierig erachtet.
Seine Zweifel an Weisungen an das Unternehmen teile ich nicht ganz. Das wäre ja schon schwer kriminell, wenn die Leute im Unternehmen, an die man Weisungen erteilen kann, anders abstimmen sollten.
Für die Wahl des AR forderte er den Mut zu Vorschlägen aus dem Streubesitz. Auf Topkandidaten aus der Wirtschaft solle man nicht zählen, da diese sich kaum einer Kampfabstimmung stellen würden (sehe ich auch so).
Kandidaten könnten auf der Seite Balatons präsentiert werden.
Interessant, und in den Foren bisher kaum diskutiert, fand ich die Aussage, dass es eine Initiativbewerbung eines Mitarbeiters eines bei Biofrontera investierten Unternehmens geben soll. Aus welchem Unternehmen könnte der Mann sein?
Herrn Lübberts Rolle sieht man - im Gegensatz zu Herrn Schaffer - weiterhin im Unternehmen. Allerdings nicht als CEO.
Ferner möchte man einen unabhängigen AR, und damit eben nicht Leute wie Herrn Borer, die sich Vorteile für ihr eigenes Unternehmen sichern. (auch hier bin ich mit Herrn Zours d'accord)
Herr Dünwald scheint man zu einiges zuzutrauen, obwohl eine fachliche Beurteilung aufgrund der spärlichen Informationen schwierig sei.
Eine Übernahme sieht man derzeit auf keinen Fall, da Maruho alles blockieren könne. Es gehe nun darum, Voraussetzungen für die Zukunft zu schaffen. Dazu sähe man gerne ein oder mehrere Unternehmen, die ebenfalls zwischen 5-10% der Aktien halten. Als Beispiel nannte Herr Zours eine US-Firma eines Herrn Alex Danner oder Tanner (habe das nicht genau verstanden).
Zuletzt kam noch die Info, dass Biofrontera die blockierten 4 Millionen Aktien, die aus einer KE ohne Bezugsrechte kommen könnten, gerichtlich freigeben lassen möchte.
Eine erneute KE widerspräche allerdings dem US-Interview des Vorstandes, in dem sie davon ausgehen, dass die derzeitigen Finanzen bis zum Erreichen des break-even ausreichen müssten.
Aber was interessiert schon das Geschwätz von gestern, wenn die eigene Position bedroht ist.
Ich werde also einem Sonderprüfungsantrag zustimmen und befürworte auch eine Einzelabstimmung über den AR und den Vorstand (mache ich aber grundsätzlich).
In unserem Fall würde ich mich klar gegen Herrn Schaffer positionieren. Herr Dünwald scheint mir einen guten Job zu machen und Herrn Lübbert zu ersetzen bzw. zu degradieren erscheint mir problematisch. Ich habe auch keinerlei Vorstellung, wie er auf eine Degradierung ins zweite Glied reagieren würde.
Spannend werden die kommenden Wochen allemal. Das Angebot, das wohl vor den Zahlen bekannt werden wird, gilt es in Ruhe zu prüfen. Noch fehlt mir die Vorstellung, dass mir so viel geboten wird, dass ich meine Anteile abtrete. Balaton kann es aber nach den Zahlen noch einmal erhöhen.
Einer Stimmübertragung bin ich nicht völlig abgeneigt, wüsste aber derzeit nicht an wen. Bei w:o bin ich nicht registriert, so dass mir dort die Kontakte fehlen. Wahrscheinlich werde ich eine Weisung erteilen.
um diesen herrn etwas sachlicher einzuschätzen:
ich empfehle die niederschrift von owehh zur HV 2016.
nr. 19.731 vom 5.6.2016 auf WO.
insbesondere nach der überschrift
" welche rolle spielt balaton/ recherche zu balaton ".
nur als kleiner appetithappen:
knoppers in seinem vorstehenden beitrag:
" balaton strebt auch eine professionellere aufstellung des unternehmens an ".
hierzu aus der niederschrift:
" zours wollte eine marketingprofessorin in AR wählen lassen. deren auftritt
war peinlich zum quadrat. eine marketingprofessorin, die sich nicht selbst vermarkten kann.
habe mich mit 2 leuten unterhalten, die erst für balaton stimmen wollten und nach
deren auftritt einen rückzieher gemacht haben ".
vl. ist wilhelm k. zours doch nicht der retter des abendlandes.
p. s. wer kann mir bitte sagen ob der kooperationsvertrag/forschungsvertrag mit maruho zu
den unterlagen gehört, die im zuge des listing veröffentlicht wurden.
sollte man auch nicht völlig vergessen:
auf der HV 2017 wurde dem von balaton in den AR gesandten
herrn plaggemars die entlasstung verweigert. ( nur 42,3 % ja-stimmen )
Stimmverhältnissen auf der HV. Es spiegelt nicht die wirklichen Verhältnisse
wieder, sondern nur die der Anwesenden und derer, die Mandate von anderen
Aktionären bekommen haben. Ich hatte auch gegen P. gestimmt! Aber Du
erinnerst Dich bestimmt der aufgeheizten Stimmung damals, wie Zours dauernd
durch den Saal marschiert ist ebenso wie seine Gefolgsleute und diese Unruhe
enstand. Das war keine Sympathiewerbung. Und die Verunsicherung der Aktionäre
über diese 'neue' Vehemenz war spürbar. Man konnte Zours nicht einschätzen.
Zours ist bestimmt nicht der Retter des Abendlandes und als erfolgreicher
Kapitalist sieht er in erster Linie seinen eigenen Vorteil und den seiner Firmen.
Und der Gaga mit der Marketingprof. - geschenkt! Das ist alles Vergangenheit!
Aber er hat inzwischen klar herausgearbeitet, was nicht richtig läuft und hat Dinge
angesprochen, die wir Aktionäre - aus Unkenntnis - hingenommen haben.
Schau Dir mal die Boarddiskussionen von 04/05-2015 an. Wir hatten die selben
Diskussionen wie jetzt - die Intranzparenz.
Da hast uns Zours jetzt ein ganzes Stück weitergebracht!
Zours betreibt das Geschäft schon recht lange und wird wissen, wie er juristische
Winkelzüge und Sonderprüfungsanträge etc. strategisch einsetzen kann, um zu seinem
Ziel zu gelangen. Ich wäre auch nicht überrascht, wenn er am Ende auf irgendeine
Art und Weise einen lukrativen Deal mit B8F zustande bekommen würde -
unter Ausschluß des Streubesitzes. Lübbert kämpft um seinen Job und ist gewillt,
Schaffer zu opfern (wenn er ihn nicht mehr braucht) und Zours bekommt einen
Großteil der 4 Mio. Aktien zu sehr günstigen Konditionen.
(in Italien redet die linke Fünf-Sterne-Bewegung plötzlich mit den Berlusonianer).
Ich habe die taktischen Spielchen von Lübbert/Schaffer satt. Statt im Mai HV nun im
Juli in der Hauptferienzeit! Wichtige Vorkommnisse erfährt man über das Board oder
jetzt über die SEC Unterlagen! Klare "Lügen" (muß man so sagen) von Schaffer.
Der lockere Umgang mit Geld wie AIM, hohe Gehälter, Familienalimentation, IPO USA.
Die plötzliche KE zur FDA Zulassungsfinanzierung etc pp.! Aber das wissen wir ja.
Wie also soll ich mich verhalten als Aktionär, wie abstimmen. Von daher ist es vielleicht
gut, das die HV erst im Juli ist, so daß noch einiges klarer werden wird.
Und auch die Ziele von Zours offensichtlicher werden.
Schönen Sonntag
danke für deine gehaltvolle antwort.
wir beide waren auf der HV 2016, HV 2017 konnte ich nicht besuchen.
meine große antipathie gegen zours speist sich aus den erfahrungen,
die ich auf der HV 2016 bezüglich dieses herrn gemacht habe.
dass ich folglich vorbelastet bin - vollkommen richtig.
was hermann und thomas betrifft teile ich deine sicht.
ich werde herrn schaffer auf der HV 2 fragen stellen, da frohe ich mich jetzt schon wie bolle.
die spielchen dieser beiden kleinen autisten stossen mir ebenfalls auf.
ich stelle jedoch in abrede, dass wir zours v i e l e s an neuen infos verdanken.
im zuge des us-listing wurden viele wichtigen unterlagen veröffentlicht, denen
wir interesante infos entnehmen konnten. ich nicht - da kein englisch.
aber auf WO schreiben nicht wenige, die den durchblick haben,
du zählst auch dazu. da wurde schon ein großer batzen an informationen gesammelt.
ich ärgere mich, da für mich zours gleichfalls spielchen treibt, nebelkerzen wirft.
ich werde dazu später am tag oder morgen was konkretes schreiben.
lieber clint, das wars wohl oder ?.
"Wenn man sich im SEC-Prospekt (ganz am Ende im Anhang Part II) mal anschaut, welche Dokumente so alles im Rahmen des SEC-Listings offengelegt wurden (beispielsweise auch Produktionsverträge unter 10.1 und 10.2 etc.), stellt sich natürlich schon die Frage, warum gerade der möglicherweise deutlich bedeutendere Kooperationsvertrag mit Maruho nicht offengelegt wurde"
biene schreibt........ stellt sich schon die frage..........
natürlich stellt sich die.
zours reitet seit über einem jahr auf dieser vereinbarung mit maruho rum.
auf der letzten HV ist er mit einem antrag hierzu gescheitert.
es geht um einen vertrag von sehr großer bedeutung, da sind wir uns alle einig.
wenn es aber so ist, dann wäre die lösung doch ganz einfach.
zours schreibt einen offenen brief an den vorstand. ( zum listing hat er das auch getan ).
und formuliert 5 oder 10 ganz konkrete fragen.
er bringt dies in den telefonkonferenzen ein, kündigt diesen komplex mit
großem tamtam für die HV an.
ich möchte den vorstand sehen, der dann nicht bis zum letzten komma
den sachverhalt offen legt.
wir alle hätten die gewünschte klarheit.
geschrieben wird aber ....... stellt sich schon die frage........
da stellt sch für mich schon die frage " will herr zours überhaupt die klarheit ".
schönen abend.
Joe, kann dir keine Grünen mehr geben, vielen Dank für die qualitativ hochwertigen Beiträge!
Guru, Hoffenheim habe ich schon nicht mehr auf dem liveticker geguckt, weil wir da immer schlecht ausgesehen haben, Mainz ebenso nicht, weil ich wusste, das die Mannschaft nicht die Mentalität hat. Ja, das wars! Und deepl ist ein gutes Übersetzungstool, wenn auch oft Murcks rauskomnt.
Man muss sich auf "Fakten" bei Biofrontera konzentrieren. Hilfreich auch das Stechinsekt pro z und der Schweizer pro B im Nachbarforum, um die möglichen Interessen heraus zu lesen ...
zours und die unendliche geschichte von dem vertrag mit maruho.
im quartalsbericht zum 30.9.2016, auf seite 13, letzter satz
schreibt biofrontera zu der forschungskooperation.
die beiden letzten sätze laufen:
" entsprechend der vereinbarung wird maruho alle kosten im zusammenhang mit der
explorativen erforschung von vier neuen produktkandidaten tragen. es ist geplant,
dass maruho eigentümer der neuen produkte sein soll und
biofrontera die lizenz zur vermarktung in europa erhalten wird. "
wer mag kann gerne im erwerbsangebot von balaton unter punkt 2
nachsehen was daraus gemacht wurde.
balton gibt nur den letzten satz wider und dies noch unvollständig .
der vorletzten satz wird einfach weggelassen.
beide sätze zusammen ergeben aber ein anders bild als zours uns einreden will.
es kann doch nunmehr niemand ernsthaft davon sprechen, die beiden traurigen ritter aus
leverkusen hätten sich gnadenlos über den tisch ziehen lassen.
ich nenne dies nebelkerzen werfen, so einfach ist meine kleine welt.
wer kann mir bitte die quelle " für zahlungen von maximal 2,3 mio euro " nennen.
auf seite 13 finde ich jedenfalls keinen einzigen betrag.
ich bin damit bis auf weiters durch mit dem user mit dem kleintiernamen
und dem großen fachmann ( so sehe ich ihn auch ) wilhelm k. zours.
SEC-Prospekt, S.66
S. 98
und:
"...According to the agreement, Maruho will bear all costs connected with the exploratory research for four new product candidates (subject to a cap of €2.3 million). It is planned that Biofrontera will receive an exclusive license to market the new products in Europe..."
S. F-8
und: S. F-37, F-44 , F-51
alter schwede , herzlichen dank.
habe die sätze durch den übersetzer laufen lassen.
"vorbehaltlich einer obergrenze ........" ist für mich schon eine andere aussage
als " maximale zahlungen bis ........ ". das aber nur nebenbei.
habe eben die laufende diskussion auf WO überfolgen.
gefällt mir sehr.
dir einen wunderschönen abend.
der überaus qualifizierte user schwabinho
hat mit seinem beitrag nr. 34.228
den nagel sowas von voll getroffen. da wird jeder zimmermann neidisch.
volle zustimmung.
insbesondere zum lezten satz.
auf WO wird/wurde über eine mögliche übernahme spekuliert.
eine solche halte ich für die nächste zeit für mehr als
unwahrscheinlich, da dreht eher die roma das duell gegen den kleinen lionel.
lübbert hat zu diesem thema auf dem aktionärsabend sinngemäß ausgeführt:
" wir werden sicherlich irgendwann einmal übernommen.
dann wollen wir aber gut da stehen d. h. wir streben einen hohen kurs an.
um dies zu erreichen, wollen wir unsere assets heben.
dies ist z. b. auch einer der gründe warum der vertrieb in unseren händen verbleibt."
glaube, diese diskussion können wir zum gegenwärtigen zeitpunkt auf eis legen.
auch einmal eine Fußballanalogie nutzen "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern"
Wenn dem CEO inzwischen etwas die Lust aufs Managerspielen vergangen ist durch die
ganzen bösartigen Anwürfe und Unterstellungen und Infragestellungen, so kann er durchaus
den Büttel dem nächsten dahergelaufenen Großkonzern vor die Füße knallen.
Schließlich kann ein eitler Mensch nicht alles aushalten und ein Büro für seine weiteren
Forschungen ist ihm bestimmt sicher!
das ist nicht auszuschließen, aber wenig wahrscheinlich.
wir kleine user sollten uns nicht überschätzen.
am kapital gemessen vl. 1 bis 3 %, wenn überhaupt.
biene klammere ich da natürlich aus.
glaube kaum, dass ein hamilton ( epi ), ein söhngen ( paion )
oder ein lübbert sich mit den usern auf WO oder finanzen.net
sehr beschäftigen.
nebenbei: im letzten jahr wurde da aber mit hamilton und dem ar-vorsitzenden
viel härter umgesprungen.
für lübbert geht es doch um richtig viel geld.
eine übernahme zu dem richtigen kurs und
die familie hat mindestens bis in die 4te kommende generation ausgesorgt.
im übrigen habe ich doch in einem früheren beitrag
geschrieben wie ich es sehe:
auf der HV werden wir alle die drei feiern und sie erhalten
den großen verdienstorden.
wünsche die einen entspannten abend.
p. s. wenn ich falsch liegen sollte, wird dünwald die beiden schon aufrichten.
ernstahfte antwort.
das ganze ist ja kein ein-mann-theater.
auf der HV haben
maruho auf jeden fall und balaton höchstwahrscheinlich jeweils mehr als 25 %
des vertretenen kapitals.
somit ist ein übernahmeversuch zum scheitern verurteilt.
na, mit meinem fußballwissen ist es ja nicht weit her.
hoffentlich sind meine beiträge zu biofrontera etwas gehaltvoller.
hätten oder würden doch alle meine aktienkäufe so tief im quark
stecken wie biofrontera.
ich würde 24 stunden am tag lieder von helene fischer und florian silbereisen singen,
vl. sogar 26 stunden.
lesen. Die geben genau wieder, ob eine Aktie im Quarck ist oder nicht und bieten
jede Menge anderer Aktien an, die nicht quarckig sind. Wenn sich das auch
zum Schluß als Quarck herausstellen sollte.
Aber wenn man sich mit B8F, dem Produkt, dem Stand der Zulassungen, den
Partnern und den Marktmöglichkeiten beschäftigt, stellt sich die Frage, die dem
User aus #4450 am Herzen liegt, nicht.
Das, was jetzt im 3 Monatschart als Zacken nach unten sichtbar ist, wird im
Jahreschart 2018 nur als leichtes Zucken wahrgenommen werden!
außerhalb der tagesordnung.
deine zustimmung bezieht sich doch sicherlich nicht auf
die beiden genannten gesangsgrößen.
wenn ich es mir allerdings recht überlege,
was die beiden gesanglich darbieten,
dürfte das duo joe und guru im vorbeigehen auch schaffen.
...."Einen Kurseinbruch, von 7,63 Euro auf deutlich unter 6 Euro, mussten zuletzt auch die Aktionäre von Biofrontera über sich ergehen lassen. Gegenüber dem Jahreshoch hat der Aktionär-Hot-Stock mehr als ein Viertel an Wert eingebüßt. Bereits bei 6,20 Euro hat sich Aufsichtsrat Kevin Weber 5.000 Stück ins Depot gelegt. Der Kauf könnte sich auszahlen, denn dank der vereinfachten Kostenerstattung in den USA dürfte der Umsatz mit Biofronteras Hauptprodukt Ameluz im laufenden Jahr explodieren.
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