K+S: 70 Euro und mehr sind drin

Wenn gebaut wird können immer so einige Dinge "schief" gehen. Frag mal die Hamburger nach der Elbphilharmonie :P
Ich bin aber optimistisch.  

...hätte man da mal vorher besser ne AG gegründet! ;)  

OT aber trotzdem interessant:

Elbphilharmonie
Durch Kostensteigerungen auf ein Vielfaches der ursprünglich geplanten Summe und massive Verzögerungen gilt der Bau mittlerweile als Skandalprojekt. In der Grundlagenermittlung wurden 77 Millionen Euro Kosten für die Freie und Hansestadt Hamburg veranschlagt. Bei Vertragsabschluss 2007 wurden bereits 114 Mio. Euro als durch die Stadt zu tragende Bausumme vereinbart. Nach mehrmaligen Nachverhandlungen einigte sich der Hamburger Senat im Dezember 2012 mit dem Generalunternehmer Hochtief auf eine Netto-Endbausumme von 575 Mio. Euro (inkl. Planungskosten). Am 23. April 2013 verkündete Hamburgs Bürgermeister Olaf Scholz, dass das Projekt die Steuerzahler insgesamt 789 Millionen Euro kosten würde.[4] Die Fertigstellung des Gebäudes war zunächst für 2010 geplant, dann aber immer wieder verschoben worden. Das Richtfest fand nach dreijähriger Bauzeit im Mai 2010 statt. Die Abnahme soll nach der im Juni 2013 durch die Hamburgische Bürgerschaft beschlossene Neuordnung am 31. Oktober 2016 stattfinden und die Eröffnung im Frühjahr 2017 erfolgen.  

wenn man eine weitgehend exakte Berechnung vornehmen will, ist das schon ein wenig kompliziert, als von dir angdeudeut.

bei angenommenen kalipreis kann man als Multiplikator eben nur die max. förderung von 5.3 mio t. kali nehmen. der rest sind Spezialitäten, die eine etwas andere Berechnung(Sichtweise) benötigen.

zudem muß man unbedingt das Augenmerk auf die kosten legen. ich war zb. bei den kürzlich genannten zahlen von k+s schon sehr überrascht, dass die durchschnittlichen stckkosten pro t. im durchschnitt der ersten 3 Quartale 2013 bei 214,8 euro, jedoch im 3. Quartal 2013 auf 224 euro gestiegen sind. nimmt man nun den durchschnitt des 3. quartales aus den durchschnitt der 3 Quartale heraus, ist die diferenz noch ungünstiger.

hier gilt es genau zu analysieren warum? weshalb?

zudem wurde die vom unternehmen deutlich niedriger erwarteten energiekosten ab 2. Halbjahr 2013 hier nicht ersichtlich. woran liegt das? was hat zu dieser signifikanten Kostenerhöhung geführt?

zudem wie hoch werden die Rücklagen zur  bergbaulichen Verpflichtungen ausfallen? hier wurde aufgrund der niedrigen zinsen in 2013 schon einmal ein erheblich millionschwere zusätzliche Rücklage gebildet. zwar nicht zahlungswirksam, aber Ergebnis ordentlich belastend.

um es kurz zu sagen, alles andere würde den rahmen hier sprengen -und ich möchte auch nicht alle Details öffentlich durchdiskutieren, erwarte ich wie schon öfters gepostet:

bei einem kalipreis von 350-370 usd, und einem durchschnittswinter wie letztes jahr (da muss aber in Euroland noch etwas kommen) ein Ergebnis von bis zu 1,50 euro. allerding wiederum nur, wenn a`die 150 mio Einsparungen wirklich abgeliefert werden, die stckkostensteigerung quartalmäßig einmalig war (meine Vermutung unterbreizbach), keine produktionskürzungen vorgenommen werden müssen -und kein weiterer usd verfall vs. euro stattfindet.

glück auf!
umbrellagirl  

"""Fränkisch-Sibirien! ;) """


vorder-, oder hinter?:):)  

"""vorder-, oder hinter?:):)"""

je nachdem wo man steht und sich dreht ;) mental gesehen würd ich's eher als Hintersibirien einordnen ;)    

Zitat
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bei angenommenen kalipreis kann man als Multiplikator eben nur die max. förderung von 5.3 mio t. kali nehmen. der rest sind Spezialitäten, die eine etwas andere Berechnung(Sichtweise) benötigen.

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Woher entnehmen Sie diese Zahlen 5,3 Mio Tonnen K20 ?
Auf was beziehen Sie sich , wenn Sie über Spezialitäten von K+S sprechen ?  

Es mir klar, dass meine Berechnung nicht ins Detail geht. Interessant ist aber, dass selbst mit Deinem z.T. eher optimistischen Annahmen, nur 1,5 EUR/Aktie rauskommen. der Konsensus liegt ja bei 1,20 EUR. Das ist nicht weit auseinander.

d.h. Kurse von 30 wuerden einem KGV von 20 - 25 entsprechen.  

"Woher entnehmen Sie diese Zahlen 5,3 Mio Tonnen K20 ?
Auf was beziehen Sie sich , wenn Sie über Spezialitäten von K+S sprechen ? """

steht alles in der Homepage von k+s,
zudem habe ich dioe in einen meiner beiträge heute hier im Detail erläutert

gruss umbrellagirl  

"""" Interessant ist aber, dass selbst mit Deinem z.T. eher optimistischen Annahmen, nur 1,5 EUR/Aktie rauskommen. der Konsensus liegt ja bei 1,20 EUR. Das ist nicht weit auseinander.""""

nun ja, der konsensus(median) ligt bei 1,05 für 2014 (Homepage k+s)

und von 1,05 bis 1,50 sind es ca. 45%.

auf den heutigen kurs 45% wäre das viel, oder wenig? das ist relativ zu sehen.aber ich denke, die meisten hier wären mit einer Kurssteigerung von 45% sehr zufrieden.

ich liege mit meiner schätzung unter den Analysten ganz oben, aber wie geschrieben wir sind erst am anfang des jahres, deshalb mit noch sehr vielen Fragezeichen.

gruss ug.
 

backwards ik sehe schon du willst wieder tiefere Kurse um virtuell einzusteigen :) mach
ma binn jannz OHR :D  

Eines ist ganz klar. Die Hedgefonds haben sich verzockt und haben/hatten enorme Shortpositionen aufgebaut und wenn man die Zahlen genau ansieht , haben sie sich dabei auch "extrem" verschätzt. Seit etwa drei Monaten hat SDF über 30 % zugelegt, insbesondere die letzen Tage waren beeindruckend. Die Hedgefonds werden per Stoploss zum Kauf gezwungen und wie wir beobachten schließen sie auch "freiwillig" ihre Positionen. Rücksetzer wird es geben. Im Prinzip sind diese Rücksetzer unwichtig, denn Long Signale sind vorhanden , ein Aufwärtstrend geht in einen steileren Trend über. Es sind keine negativen Signale zu erkennen. Details wie Kalipreis,Energiekosten,Weizenpreise,Transportkosten,Umweltkosten­,Personalkosten, Absatzmärkte und -mengen sind wichtig. Man kann das berechnen und sieht sich das Ergebnis je Aktie an. Es hat alles seine Berechtigung. Sich in Details verwickeln ist nicht förderlich. Ich sehe eine positive Zukunft für K+S. Die Firma ist gut genug, im Weltmarkt zu bestehen.

Es ist ein Invest definitiv wert. Morgige Turbulenzen stören sicher nicht.  

" """"Dumpingpreise von 140-150$""""


du bist aber wirklich lustig:)"

Das ist nicht lustig und dieses Szenario stammt auch nicht von mir. Du bist doch schon lange genug dabei um zu wissen, dass solche Preise immer wieder in's Spiel gebracht wurden. Ob das realistisch war, das ist doch kein Thema. Aber Verunsicherung bringt es allemal - und solche Spekulationen drücken den Kurs. Also nicht lustig.  

 

...5 Nachrichten, fast alle Hedgies haben gecovert!

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/...o_quicksearchlist%29=Suchen  

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet  

....nicht reinkopieren.bitte nur K+S eingeben!  

Bin mal gespannt was heute gemeldet wird!  

 

Tut mir leid!  

.......????  

alle auf die 26,00  

Gestern nachbörslich wieder Privatanleger bei kleinem Volumen verunsichern lassen, hat man auch hier im Forum gemerkt, jetzt gehts wieder hoch, wieso verkauft man nachbörslich bei dem Spread?

Nächste KO Puts liegen bei 26,20, mal sehen ob man die heute am kleinen Verfallstag noch "abholen" kann, wäre super. Ansonsten sollte das Covern weiter gehen wie gestern schon geschrieben.  

.......daaaaannnnnnnn?????  

sind doch alle durch sl draussen