Gedanken zur Klöckner-Aktie

Die Frage die sich mir stellt ist, warum kauft Herr Rühl in der jetzigen Zeit 10000 Anteile von Klöckner. Wenn alles so schlecht wäre, er auch einen Kurs von 6,50 Euro sehen würde, so könnte er doch noch bis nach der HV warten.
Herr Rühl hat meines Wissens immer in Krisenzeiten gekauft und ist damit gut gefahren.  

Man muß halt von seinem Unternehmen überzeugt sein.  

"Egal wie die Konjunktur läuft muss ein Unternehmen in der Lage sein schwarze Zahlen zu schreiben."

Junge, wo hast du denn diese Weisheiten her?
Geh doch mal mit deinen Erkenntnissen zu den Opelanern nach Bochum.
Die "freuen" sich bestimmt über jeden Ratschlag der ihnen aus der Patsche helfen könnte.

Du darfst auch gerne nochmal "dauerhaft" erläutern.
Beim Blick auf die Klöcknerzahlen hier auf Ariva konnte ich auf die schnelle nur 1 schlechtes Jahr erkennen. Das war 2009.

Und wenn Italien, Spanien und andere baden gehen, dann haben wir ganz andere Sorgen als zu teuer eingekauften Stahl bei Klöckner.  

Hatten wir die letzten 2 Jahre in allen Foren im Sommer  nicht immer die selbe Diskussion ?

Nach  der Immobilien Krise hatten wir die Finanz Krise nach der die Banken Krise nach
der die Griechen ( über 3 Jahre begleitet diese uns schon) nach dieser die Irland
nach dieser  Spanien und Portugal nach dieser Italien oder zur Abwechslung mal wieder die Griechen ...und  nach dieser …...dieses Jahr soll nach dem Maya Kalender  die Welt unter gehen.
Aber so viel ich gehört habe ist der Weltuntergang doch verschoben worden!!!  

Aktuell gehe ich davon aus, daß sich auf dem Niveau von 5EUR entscheiden wird wo die Reise hingeht. Sollten sogar 5EUR fallen, würde ich ein "Rette was du kannst" ausrufen und damit die Verluste realisieren. Konjunkturell hängen wir am weiteren Schicksal Europas. Und bis wir dieses Thema wieder im Griff haben, können noch einige Lenze vergehen.

 

Sehr schön, jetzt werden die selbst ernannten Schwarz Maler Propheten, auf dem Falschen Fuß erwischt und die Shorts müssen eindecken.  

Volle Zustimmung !

Ich habe auch kräftig nachgelegt und fühle mich wohl mit Klöckner.

1,8 Mrd EK und 780 Mio Marketcap und das beim Weltmarktführer für Stahhandel sind völlig grotesk.  Analysten erzählen einen derartigen Unsinn, dass  einem die Haare zu Berge stehen, die gleuchen haben noch vor einem Jahr von 35 Euro geschrieben.

Lasst Euch nicht verrückt machen, Klöckner verliert wenig Geld, tilgt die Anleiheschulden mit einem Teil des Cashbestandes, so dass dann immer noch 600 Mio zur Verfügung stehen.

Das Unternehmen wird für minimalste Abweichunge so was von irrational bestraft, dass Herr Rühl kräftig kauft, womit er Recht hat.

Das Minimalkursziel liegt bei 13 Euro, sollte die Konjunktur in Amerika wweiter gut laufen (siehe heutige Daten !) , dann hat Klöckner Porantial bis zum Buchwert bei 18 Euro.

Aus 7,5 Mrd Umsatz lässt sich mit sehr sehr konservartiven 2% Umsatzrentabilität in jeden Falle 150 Mio verdienen, und das alleine rechtfertigt  schon einen Kurs von 16 Euro.

Also: Klöckner ist für mich persönlich ein strong buy   !Jem her die Analysten jetzt einschlagen, da das substantiell  völliger Nonsens ist.

Ebenso für mich auch eine Thyssen Krupp, da hat sich Black Rock mittlerweile mit über 5% eingekauft, da steht was Größeres bevor ... Verkauf Stahlwerke, Fusion mit Siemens ....Herr Cromme wird das nach dem Tod von Berthold Beitz schon richten !  

Last Euch nicht verrückt machen, so einen Analysten  Unsinn
habe ich selten gelesen und jeder der sich 3 Tage länger
mit Aktien beschäftigt wird sich wenn er sich die Bilanz angesehen
hat wird mir zustimmen.

Finde es ja schön das eine Bank Short Produkte verkauft,
aber sooo......  das hat ein fades Geschmäckle----  

Klöckner + Co.: Kurssturz auf 5,57 Euro voraus?
17.05.2012 (www.4investors.de) - Die Aktie von Klöckner + Co. könnte den Break unter die Unterstützungszone bei 8,20 Euro bestätigt haben. Der Kurs des Papiers ist gestern mit 7,99 Euro aus dem Handel gegangen, die Handelsspanne des Tages wird bei 7,69 Euro und 8,13 Euro notiert. Zwar kann die entstandene charttechnische Formation den Bullen Mut machen – sofern kurzfristig ein Rebreak über 8,13/8,20 Euro und 8,35/8,48 Euro zustande kommt, wäre hier tatsächlich eine Trendwende eingeleitet worden.

Bleibt der Break unter 8,20 Euro dagegen intakt, so sollte der Kursverfall bei Klöckner + Co. am fallenden unteren Ende des Bollinger-Bandes entlang weiter gehen. Eine massivere Unterstützung zeigt sich oberhalb von 7,31 Euro. Ein Rutsch unter diese Marke könnte sogar zu einem Einbruch bis auf 5,57/5,60 Euro führen.
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Solange hier immer noch geschrieben wird es geht aufwärts solange geht es abwärts...das ist Börse!!!  

Klöckner: Chance für Schnäppchenjäger

10.05.2012 (www.4investors.de) - Die Analysten des Bankhaus Lampe bestätige die Kaufempfehlung für die Aktien von Klöckner. Das Kursziel sinkt von 13,00 Euro auf 12,65 Euro.

Der Kurs der Aktien entwickelt sich deutlich schlechter als der Referenzindex MDAX. Dies halten die Analysten für eine absolute Übertreibung. Sie sehen für Schnäppchenjäger eine gute Kurschance. Außerdem halten sie eine feindliche Übernahme durch Finanzinvestoren nicht mehr für unmöglich.
Quelle:
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=58229  

 

Punkt 1) Du hast dich wohl mit Klöckner wohl nie länger als
2 Min. in Deinem Leben beschäftigt.

Punkt 2) Klöckner hat für neue Übernahmen über eine Milliarde
in der Kriegskasse.

Punkt 3) entweder hast Du keine Ahnung von Aktien oder Punkt
1) Tritt hier wieder in Kraft------  

Deine Aussagen zeugen davon, dass Du offensichtlich nicht viel Ahnung von Betriebswirtschaft hat.

Wenn ein Unternehmen ein solides Geschäftsmodell hat und mal 1 Jahr oder auch 2 Jahre keine oder geringe Gewinne erwirtschaftet, dann ist die Aussgae mit einem KGV von 60 völliger Unsinn.

Entscheidende Faktoren sind, verbrennt die Gesellschaft Geld (negativer cashflow) und wie lange kann Sie das durchstehen. Beides trifft auf Klöckner nicht zu , die Verbrennungsrate ist gleich 0 und wird eher besser und zudem hat Klöckner eine beeindrucjende EK quote von knapp 50% und unglauliche casshreserven von 1 Mrd, wovon sie 325 Mio zur Tilgung einer Anleihe verwenden, was den cashflow wieder verbessert.

Das Geschäftsmodell von Klöckner ist nachhaltig, die Ausweitung auf kundenspezifische Anarbetungsdienstleistungen ist der richtige  Weg und die Produkte werden unzweifelhaft gebraucht. Klöckner muss noch flexibler und kundenorientierter werden, aber da sind sie dabei.

Wenn dann das Umfeld sich etwas bessert sind dan auch schnell nachhaltige Gewinne von 3 % des Umsatzes = 7,5 Mrd + 3% = ca. 200 Mio drin. Und dann ist bei einem zugestandenen KGV von 8 (was immer ncoh günstig wäre), die Bewertung bei 1,6 Mrd Euro und das würde eine Verdoppelung des aktuellen Kurses bedeuten (ohne Übetreibung wohlgemerkt !)

Ein erster Anlauf auf 12 Euro sehe ich daher sehr kurzfristig realiserbar, vor allem dann, wenn die Situation dreht und das müsste kommen im Laufe des Jahres.

Ich bin mir sicher, dass Finanzinvestoren das Unternehmen bereits auf der watchlist haben.

brokersteve  

....aber nur theoretisch.  Aus welchem Grund hat KlöCo diese hohen Cash-Reserven ? Richtig: wegen der Kapitalerhöhung.  Was wäre denn gewesen, wenn es keine KE gegeben hätte und KlöCo die Schulden aus den operativen Verlusten hätte begleichen müssen?

Das Geld, welches KlöCo hat, haben die nicht erwirtschaftet.  In Zukunft werde die wohl keine KE mehr durchziehen können. Schon gar nicht, wenn der Kurs mittelfristig bei 4 oder 5 Euro notieren wird.

Und immer dieses Gelaber von der schlechten Konjunktur.  Immer versucht Rühl seine Unfähigkeit mit dieser Ausrede zu kaschieren.  Die könnten doch jetzt günstiges Stahl kaufen und kurzfristig wieder verkaufen.  Das teuer gekaufte Stahl könnte man auf Lager lassen.  Stahl ist ja kein Joghurt, der ein Mindesthaltbarkeitsdatum hat.

Man hätte auch Telekom Aktien kaufen können, und die Nettodividende von 5 % einstreichen können.  Wären bei 1 Milliarde = 50 Millionen Gewinn.
Immer noch besser als ständig marode Stahlkonkurrenten zu kaufen, die auf Jahre keinen Gewinn abwerfen.  Aber hauptsache der Umsatz steigt.....Milchmächenrechnung a la Rühl.  

So ein Müll habe ich echt noch nie gehört.
Den teuer eingekauften Stahl liegen lassen.

.....BIS die Preise sich wieder in 3 bis 4 Jahren erholen.  Jetzt mit dem hohen Cashbestand das günstige Stahl einkaufen und Monat für Monat die Gewinne einstreichen.   Eventuell würden dann am Jahresende die Abschreibungen des teuer gelagerten Stahls zu Buch schlagen......aber KlöCo hätte auf der anderen Seite bewiesen, dass sie OPERATIV satte Gewinne schreiben können.

Aber dafür ist das Management zu dämlich.  

So hier mal eine Fach Seite damit sich jeder mal selbst ein
Unabhängiges Urteil bilden kann und sich nicht weiter verarschen lasen muss
von den Herren ach so toll Analysten---


Klöckner & Co SE: Positive Entwicklung
14. Mai 2012

Klöckner & Co SE: Positive Entwicklung in Nordamerika, Europa hingegen schwach, EBITDA 45 Mio. €, weitere Fortschritte in der Umsetzung des Maßnahmenpakets zur Steigerung der Profitabilität, EBITDA-Erwartung für das zweite Quartal 50 bis 60 Mio. €






Quelle:
http://stahlbroker.de/2012/05/klockner-co-se-positive-entwicklung/



Im ersten Quartal 2012 wurden Absatz und Umsatz vor allem durch die Akquisition der Macsteel Service Centers USA deutlich gesteigert. Das operative Ergebnis lag dabei zwar unter dem durch Lagergewinne begünstigten starken EBITDA des ersten Quartals 2011, jedoch mit 45 Mio. € um 31 Mio. € über dem des Vorquartals und damit im prognostizierten Rahmen von 40 bis 50 Mio. €.

Gisbert Rühl, Vorstandsvorsitzender der Klöckner & Co SE: „Durch die Akquisition von Macsteel konnten wir von der robusten Konjunkturentwicklung in den USA besonders profitieren. In Europa bleibt das Umfeld wie von uns erwartet schwierig. Die Wettbewerbsintensität in dem durch hohe Überkapazitäten geprägten Markt ist hoch. Zudem sind Kunden wegen der anhaltenden Staatsschuldenkrise weiter verunsichert.“

Starke Steigerung bei Absatz und Umsatz, Ergebnis unter Vorjahr
Klöckner & Co konnte den Absatz in den ersten drei Monaten des Geschäftsjahres 2012 akquisitionsbedingt um 24,0 % auf 1,9 Mio. t gegenüber dem Vorjahr (1,5 Mio. t) steigern. Im Vergleich zum vierten Quartal 2011 stieg der Absatz durch die saisonale Geschäftsbelebung um 13,5 %.

Die bereits in 2011 zu verzeichnende divergierende Absatzentwicklung der Segmente Europa und Americas setzte sich mit verstärktem Trend auch im ersten Quartal fort. Im Segment Europa lag der Absatz aufgrund des schwierigen Umfelds sowie durch Portfoliobereinigungen um 5,1 % unter Vorjahr. Einzig in Deutschland konnte ein leichtes Absatzwachstum erzielt werden, während in Spanien das Geschäft nochmals deutlich nachgab.

Im Segment Americas stieg der Absatz dagegen vor allem durch den Erwerb von Macsteel um 125,4 % gegenüber dem ersten Quartal 2011 an. Aber auch organisch lag der Absatz im Segment Americas mit 11,8 % deutlich über Markt und Vorjahr. Der bereinigte Absatz für den Gesamtkonzern war durch die Einbußen in Europa um 1,4 % leicht rückläufig.

Der Umsatz folgte der Absatzentwicklung und konnte im ersten Quartal 2012 um 22,6 % auf rund 1,9 Mrd. € gegenüber dem Vorjahr gesteigert werden. Ohne Akquisitionen läge der Konzernumsatz etwa auf dem Niveau des Vorjahres (–0,5 %).

Das operative Ergebnis (EBITDA) lag mit 45 Mio. € unter dem durch hohe Lagergewinne begünstigten Vorjahreswert von 104 Mio. €, verdreifachte sich jedoch gegenüber dem Wert für das vierte Quartal 2011. Das EBIT und das Ergebnis vor Steuern (EBT) der ersten drei Monate des Geschäftsjahres betrugen 18 Mio. € (Q1 2011: 86 Mio. €) bzw. –6 Mio. € (Q1 2011: 66 Mio. €). Das Konzernergebnis ging entsprechend von 44 Mio. € auf –10 Mio. € zurück. Das unverwässerte Ergebnis je Aktie betrug –0,10 € nach 0,65 € im Vorjahr.

Beibehaltung starker Bilanz- und Finanzierungsstrukturen
Die Erhöhung der Bilanzsumme war von der saisonal üblichen Belebung der Geschäftsaktivitäten nach dem Winter geprägt. Der wesentliche Treiber für die Veränderung betrifft die von 1.534 Mio. € auf 1.656 Mio. € erhöhte Mittelbindung im Net Working Capital. Die erhöhten Net Working Capital-Anforderungen schlugen sich auch in den Netto-Finanzverbindlichkeiten nieder, die von 471 Mio. € zum Jahresende erwartungsgemäß auf 573 Mio. € angestiegen sind. Im Verhältnis zum Eigenkapital konnten die Netto-Finanzverbindlichkeiten mit einem Gearing von 35 % dennoch weiterhin auf niedrigem Niveau gehalten werden. Die Eigenkapitalquote betrug am 31. März 2012 rund 38 % nach 39 % zum Ende des Geschäftsjahres 2011. Die Liquiditätsposition lag mit 937 Mio. € nach 987 Mio. € zum 31. Dezember 2011 weiterhin auf hohem Niveau.

Maßnahmenpaket zur Steigerung der Profitabilität vorangetrieben
Auf die reduzierten Wachstumserwartungen durch die anhaltende Staatsschuldenkrise in Europa hatte Klöckner & Co bereits im September 2011 mit der Initiierung eines Maßnahmenpakets zur Steigerung der Profitabilität reagiert. Im Zentrum steht neben der Senkung von Verwaltungs- und Vertriebs-Gemeinkosten auch die Aufgabe nicht ausreichend profitabler Geschäftsaktivitäten. Im Zuge dessen soll der Personalbestand um 700 in Europa reduziert werden. Bis zum Ende des ersten Quartals wurden 400 Stellen abgebaut. Erste Schritte zur Schließung von unrentablen Geschäftsaktivitäten sind insbesondere in Spanien und Osteuropa im ersten Quartal vollzogen worden. Die vollständige Umsetzung der Profitabilitätssteigerungs-maßnahmen wird bis zur Jahresmitte erfolgen. Neben der Umsetzung dieser Maßnahmen in Europa lag ein zusätzlicher Schwerpunkt auf der weiteren Integration von Macsteel. Dazu wurde im ersten Quartal der Markenauftritt vereinheitlicht sowie Managementstrukturen, die Verwaltung und der Einkauf zusammengeführt und die Grundlage für die IT-Integration im zweiten Quartal geschaffen. Durch die vollständige Integration führen erhebliche Synergie- und Crosssellingeffekte neben der ohnehin gestiegenen Bedeutung des US-Geschäfts zu einem überproportionalen Ergebnisbeitrag des Segments Americas.

Ausblick für 2012
Für das Geschäftsjahr 2012 erwartet Klöckner & Co aus heutiger Sicht weiterhin eine Steigerung des Absatzes um 5 % und auch des Umsatzes gegenüber dem Vorjahr. Dabei soll die Steigerung trotz der Portfoliobereinigungen und der schwachen Marktentwicklung in Europa durch die im letzten Jahr durchgeführten Akquisitionen erreicht werden. Die angestrebte Verbesserung des EBITDA für das Gesamtjahr ist nur erreichbar, wenn sich das wirtschaftliche Umfeld in Europa im zweiten Halbjahr verbessert. Sollte dies nicht der Fall sein, geht das Unternehmen aus heutiger Sicht davon aus, dass sich das operative Ergebnis in etwa auf dem Niveau des Vorjahres bewegen wird.  

....der Gesamtmarkt.

Erstklassige Entwicklung:

Dax-Tief 2009 4000 Punkte  =  KlöCo 5 Euro

Dax Juni 2012 6000 Punkte  =  Klöco 5 Euro

Das sind die nackten Zahlen, die bittere Realität......  

07.05.2012

Franklin Templeton Investments Corp.

5,05 %



08.02.2012

Dimensional Holdings Inc.

3,06 %



30.01.2012

Allianz Global Investors Kapitalanlagegesellschaft mbH

3,02 %



02.01.2012

Templeton Investment Counsel, LLC

3,04 %



09.12.2011

Amundi S.A.

3,008 %

...Die Schlauesten waren die norwegischen Investoren, die im Januar 2012 ihren KlöCo-Aktienbestand verkauften.

Die übrigen Investoren werden sich das Drama wohl nicht lange anschauen und dann auch ihre Anteile auf den Markt , bevor es zu spät ist.(KlöCo Pennystock)

Vielleicht warten die Investoren noch ab was auf der HV am 25.5.12 geschehen wird.  Erfahrungsgemäß passiert auf HV's nie etwas weltbewegendes, so das davon auszugehen ist, dass Franklin Templeton und Dimensional Holding Inc. im Juni 2012 die Reißleine ziehen werden.  

....auch wenn manche die Wahrheit nicht wissen wollen.  

Du weist schon das Zeug was Du rauchst, etwas mit Realität Verlust zu tun hat!  

vor der Realität.