Nordex vor einer Neubewertung

seit ihr sicher dass das Real ist was da unter 0,5% steht?, Ich kann es mir nicht vorstellen  dass das stimmt, denn es wird doch kein Leerverkäufer freiwillig seine Shortquote bekannt geben  außer es gibt eine Pflicht dazu und was ich weiß ist das nur oberhalb von 0,5% verpflichtend!  

 

wollte auf sicherheit gehen.... Das es jetzt so hoch geht, tja hätte auch anderes kommen können.

Stelle mir gerade nur die Frage, wie ich jetzt wieder einsteigen kann... Bis zu den zahlen warten ja oder nein. Mist....

GLückwunsch an alle investierten  

...steig wieder ein, guck einmal im Jahr wieder drauf und dann freust auch du dich auch tierisch.
Nordex usw. geht doch gerade erst los, denke in spätestens 5 Jahren sind wir bei 25 Euro.  

....ich hatte auch vor den Wahlen verkauft , aber am Freitag kurz vor Börsenschluss als sich abzeichnete dass Biden gewinnen wird, habe ich zurück gekauft.   Wenn es jetzt gut läuft wird Nordex bis zu den Zahlen bis 15,8O laufen können, und wenn die Zahlen gut laufen, werden sie drüber gehen, ansonsten wird es einen Rückschlag geben und die Kurslücke die heute entsteht geschlossen werden. So schätze ich das Ganze jetzt ein.  

Die Kurslücke wird doch schneller geschlossen als ich gedacht habe!  

Was wir heute sehen ist nur der Anfang einer langen, langen Reise in den Norden mit Kurse um die +20 EUR. Das ist meine persönliche Meinung und deshalb bleibe ich LONG.  

Na hast du heute die Chance genutzt um wieder zu kaufen, hast ja heute zweimal die Gelegenheit dazu gehabt, hoffe du hast es genutzt , denn dann bist du auch dabei wenn sie sich in Richtung 20€ aufmacht. Leider hat heute noch einer dagegengehalten , aber mal schauen wie lange er noch durchhält!  

Letztendlich sind die heutigen 9 Monatszahlen von heute Abend eine verdeckte Gewinnwarnung für 2020 aufgrund von Corona Problemen (mit zusätzlicher Gefahr von Strafzahlungen), verbunden mit einem positiven Ausblick für 2022.
Mal sehen was der Markt daraus macht


 

Ebitda Marge beinahe halbiert (von 3,8 in 2019 auf 2,00)

www.boerseard sieht es aber eher positiv (Nordex wittert Morgenluft)  

ist schon klasse (Umsatz von rund 5 Mrd. EUR bei EBITDA-Marge von 8 Prozent). In Kombination mit Bidens "Green Deal" sind das schöne Aussichten. Und das zählt an der Börse.

Zudem hat Nordex die alte Prognose für 2020 von Anfang des Jahres, die man zwischendurch wegen Covid-19 ausgestzt hatte, wieder aufgenommen. Auch positiv  

Ist ja wohl nun wirklich keine Überraschung oder ??

EBITA-Marge 1. Halbjahr 2020:  - 3,5% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

EBITA 1. Halbjahr: - 70,8 Mio. e

Also lag das EBITA in Q3 bei 141,6 Mio. €

Alles schön und gut, aber diese Zahlen beinhaltet schon den RWE Deal und welche positiven Effekte der hatte wissen wir momentan nicht. Erst am Freitag.Letztendlich haben diese Vorabzahlen eigentlch kaum Aussagekraft.

Und noch was: Eine verstecktee Gewinnwarnung kann es schon mal gleich ga nicht sein, denn von Nordex gibt es doch bekanntermaßen überhaupt keine Gewinnprognose !!!!



 

Einig sind sich wohl die meisten, daß die Prognose für 2022 gut klingt.

Und über die Bewertung von 2020 kann man unterschiedlicher Meinung sein. Auch weil der RWE Verkauf da drin ist und das Ausmaß möglicher Schadenersatzforderungen (falls sie kommen) unklar ist.

Dann nennen wir es halt nicht Gewinnwarnung.

Wobei für mich die Zahlen 2020 eigentlich egal sind, ich richte mich danach wie der Markt sie bewertet und ich schwimme dann in beiden Richtungen mit.

Aber wie gesagt, der Ausblick ist positiv  

 

so schlecht an am Markt LOOOL

Auf geht es in Richtung alter Höhen!!  

wie schätzt ihr die von nordex genannte ziele für 2022 ein? 5 mrd. umsatz klingen recht gut. EBITDA soll ja deutlich steigen - wie schätzt ihr die erwartete 8 % ein? wäre das der notwendige durchbruch bei der profitabilität?
aber erst einmal ist es weniger als eine prognose - sondern nur ein ziel. aber wirkt auf mich sehr positiv, dass diese perspektive - mitten in der zweiten coronawelle - so skizziert wird. angesichts des diesjährigen umsatzpluses und der politischen situation könnte ich mir bei stabilen rahmenbedingungen einen noch deutlich höheren umsatz in 2022 vorstellen.  

...ok: 8 % wäre immer noch ein gutes stück weg von den ca. 13 - 14 %, wo vestas sich rumtreibt...  

Der Ausblick auf 2022 lässt hier die Korken aktuell knallen. Da kommt Nordex wohl bei ca. 1€ Gewinn je Aktie in 2022. Börse handelt Zukunft, bei den schwindeligen KGV der Peergroup und das mittelfristig gute Finanzpolster durch den RWE Verkauf und die Bürgschaft, lässt reichlich Luft nach oben zu.

Die 13,80€ sind durchbrochen, Widerstand für mich bei 15,2x und dann ist da viel Raum. Mit einigen Rücksetzern kann es so weitergehen. Zuletzt hat der Shortseller Helikon auch massiv dagegengesetzt, mit vermehrten Nachkäufen. Je nach Risikomanagement kann es sein, dass nun zurückgekauft werden muss.

Es stehen dazu auch noch größere Aufträge aus den USA und Australien aus.

 

Der gesamte Vorstand hat bislang immer offen, ehrlich und konservativ kommuniziert, das verleiht ihm hohe Glaubwürdigkeit. Persönlich gehe ich davon aus, dass die für 2022 vorgestellten Ziele erreichbar sind. Hier hat der Vorstand vermutlich auch noch ein Sicherheitspolster eingebaut. Vor knapp zwei Jahren äußerte sich Blanco sinngemäß, dass mit der (damals) aktuellen Produktionskapazität ein maximales Umsatzvolumen von rund fünf Mrd. Euro machbar wäre.  Inzwischen hat Nordex das noch etwas ausgebaut und Abläufe optimiert. Im best case scenario wären vermutlich 5,5 bis 6 Mrd. Umsatz bei einer EBITDA-Quote von neun bis zehn Prozent drin. Wenn nicht schon 2022, dann 2023 oder spätestens 2024.  

Was meint @Ulm dazu?  

Meiner Meinung nach ist genau dieses Umsatzziel von 5 Mrd. € mit einer angepeilten EBITA Marge von 8% der Burner.

Das Auftragsbuch für 2021 ist fast voll. Da wird aufgrund der derzeitigen Kapazitäten bei den Rotorblättern und den 5 MW Getrieben nicht mehr allzu viel gehen. Nordex hat sich zwar bei den Rotorblätter mittlerweile sehr breit aufgestellt intern (neue Produktion in Mexiko/ Umbau der Spanienproduktion auf das N149/N163 Rotorblatt) und extern (in Brasilien lässt man nun bei Aeris auch N149/N163-Rotorblätter produzieren/ der US RotorblattherstellerTPI  fertigt ab Q1 2021 nicht nur in der Türkei für Nordex Rotorblätter, sondern dann auch in ihrer neuen indischen Rotorblattproduktion/ in China lässt man seit Mitte 2019 rd. 1.000 Rotorblätter pro Jahr fertigen), aber das wird nicht so schnell gehen, dass man schon in 2021 aus dem Vollen schöpfen kann. Nebeneffekt dieser nun recht breiten Aufstellung bei den Rotorblätter ist das "natural" Währungshedging. Gar nicht so unwichtig bei den starken Währungsschwankungen. Für mich sind die Rotorblätter der Hauptschlüssel zu einer höheren EBITA-Marge, da die Rotorblätter mit einem Kostenfaktor von 25 bis 30% die teuerste Komponente einer Turbine ist.

Aber zurück zu diesem 5 Mrd. € Umsatzziel. Bis jetzt wurde von Nordex "nur" kommuniziert, dass man ein 6 GW Unternehmen sein wird in der Zukunft. Das entspricht dann ein Umsatz von um die 4,6 Mrd. €. Den sehe ich übrigens für 2021. Dieses 2022er Umsatzziel mit 5 Mrd. € impliziert etwa 6,5 GW an Windkapazitäten im Jahr. Da Windprojekte einen recht langen Vorlauf haben kann Nordex wohl schon recht gut heute einschätzen was in 2022 passieren könnte. Wir werden wohl in den kommenden Quartalen weiterhin gute Auftragseingänge von um die 1,5 GW pro Quartal erleben, denn gut 90% was jetzt an Aufträgen rein kommen wird in Q4 und Q1 2021 ist dann wohl schon für 2022. Sonst hätte sich das Nordex Management nicht so weit ohne Not aus dem Fenster gehängt.

Kurz was zu Vestas und deren EBITA-Marge. Da Vestas in etwa das Dreifache von dem verkauft an Turbinen wie Nordex wird Vestas immer eine höhere EBITA-Marge haben. Stichwort Skaleneffekte bei der Produktion, im Einkauf wie auch im Vertrieb. Das ist halt der Vorteil eines ganz großen Unternehmens. Bei Vestas muss man aber schon auch den großen Bereich Service mit betrachten mit einem Jahresumsatz von 2 Mrd. € und einer EBITA-Marge von rd. 30%. Der peppt natürlich die EBITA-Marge auf. Im reinen Turbinengeschäft ist bei Vestas die EBITA-Marge ohne Corona bei um die 10%. Nordex hat ja nur einen Serviceumsatz von rd. 430 Mio. € bei einer EBITA-Marge von um die 18%. Vielleicht kauft ja Nordex mit den 400 Mio. € Cash vom RWE Deal einen Servicedienstleister.  

Alles gut soweit.
Volle Auftragsbücher hatten wir aber  auch bei Kursen von 30 und 23€
Dann kamen die Stornierungen und purzel.
Gut Trump kam auch noch. :)

Euphorie und Fakten sollten den Kurs doch wieder über 20€ bringen.
Vielleicht sieht man auch wieder die Höchsstände über 30€ wenn alles
was verspreochen wird, gehalten werden kann.  

Tja die Meldung hat mich kalt erwischt... Super nervig, da ich bekanntlich einsteigen wollte.

die 13,2 habe ich gestern leider nicht getroffen... :(. Hätte niemals gedacht das es vorabzahlen gibt, welche dann auch noch so bullisch sind.

Tja wie man es macht ist es verkehrt, hatte Risiko rausgenommen, wegen der USA-Wahl und nun Einstieg verpasst :/. EK vorher war irgendwo bei 11,x. und davor bei 7,5. Habe zwar mehrfach gewinne mitgenommen und entsprechend geringeres Risiko gefahren. Allerdings nervt es dann jetzt schon extrem, wenn man gerade den Ausbruch über die 14 verpasst hat. Bin jetzt am überlegen was die nächsten Chancen sein könnten. Mit viel Glück werden die 14 nochmal getestet.

Was sind eure Ideen?  

... und diese sind damit wirklich ganz weit entfernt.

Beim Kurs von jetzt gerade 15,40 Euro hat Nordex nur eine Marktkapitalisierung von etwas mehr als 1,6 Mrd. Euro. Bei zu erwartenden Umsätzen für 2020 von 4,4 Mrd und für 2022 von rund 5 Mrd. ist Nordex jedenfalls anhand der Kennziffer Umsatzmultiple (2020 = 0,36) nicht sonderlich hoch bewertet. Da gibt es z.B. bei Unternehmen im H2-Bereich ganz andere, teilweise zweistellige Zahlen.

Bei einem Kurs von 30 Euro würde das Umsatzmultiple 2020 von Nordex bei auch nicht sonderlich übertriebenen circa 0,7 liegen. Deshalb und angesichts eines Green Deal in den USA, der sich weltweit auswirken wird, kriegt meine Aktien noch eine ganze Weile sicher niemand.
 

 

Und, wie viele Nordex-Aktien waren bei Kursen von 100 im Umlauf? Deutlich weniger als heute. Dem Rest der Betrachtung stimme ich allerdings zu.