ADO Properties S.A.
"Damit erfolgt ein weiterer Schritt der im Frühjahr 2022 angekündigten Vereinfachung der Konzernstruktur der Adler Group."
Wenn das stimmt, muss man sich um Adler keine Gedanken mehr machen. Denn dann hat die Welt andere Probleme...
"Aber so wie immee glaubt der Otto normal Bürger es besser zu wissen"
Immerhin weiss ja einer von uns beiden, was passieren wird, während der Andere verschiedene Möglichkeiten sieht.
https://www.finanznachrichten.de/...ssen-anleger-jetzt-wissen-486.htm
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| Boardmail an "Highländer49" |
Wertpapier: Adler Group SA |
hier ein Auszug von damals im April 2023
"die Adler Group SA hat gegen den Widerstand von Gläubigern – darunter auch die DWS Group – von einem Londoner Richter die Genehmigung zur Umstrukturierung von Schulden in Höhe von 6 Milliarden Euro erhalten.
Das Urteil erlaubt es dem schlingernden Wohnungskonzern, eine Laufzeitverlängerung für im nächsten Jahr fällige Anleihen vorzunehmen, neue Kredite über 900 Millionen Euro aufzunehmen und Zinszahlungen vorübergehend auszusetzen. Eine Ablehnung der Umschuldung hätte nach Darstellung von Adlers Anwälten unweigerlich zu einem Zahlungsausfall noch in diesem Monat und der Insolvenz geführt.
Mit der Entscheidung beendete der Richter die Versuche einer Gruppe von Inhabern langfristiger Anleihen, die Umschuldung zu blockieren. Die Investoren – neben der DWS auch Carval Investors, Strategic Value Partners und Attestor Capital – halten vor allem die 2029 fälligen Bonds von Adler. Sie argumentieren, dass der Plan vor allem den Aktionären und den Inhabern kürzer laufender Anleihen zugute komme."
hier ein Auszug von damals im April 2023
"die Adler Group SA hat gegen den Widerstand von Gläubigern – darunter auch die DWS Group – von einem Londoner Richter die Genehmigung zur Umstrukturierung von Schulden in Höhe von 6 Milliarden Euro erhalten.
Das Urteil erlaubt es dem schlingernden Wohnungskonzern, eine Laufzeitverlängerung für im nächsten Jahr fällige Anleihen vorzunehmen, neue Kredite über 900 Millionen Euro aufzunehmen und Zinszahlungen vorübergehend auszusetzen. Eine Ablehnung der Umschuldung hätte nach Darstellung von Adlers Anwälten unweigerlich zu einem Zahlungsausfall noch in diesem Monat und der Insolvenz geführt.
Mit der Entscheidung beendete der Richter die Versuche einer Gruppe von Inhabern langfristiger Anleihen, die Umschuldung zu blockieren. Die Investoren – neben der DWS auch Carval Investors, Strategic Value Partners und Attestor Capital – halten vor allem die 2029 fälligen Bonds von Adler. Sie argumentieren, dass der Plan vor allem den Aktionären und den Inhabern kürzer laufender Anleihen zugute komme."
Du solltest genauer lesen...
Gegen das Urteil wurde Berufung eingelegt. Und die wird seit Montag verhandelt.
Wenn alle Beteiligungen und Immobilien-Assets addiert, die Schulden subtrahiert und die FFOs mit DCF berechnet werden. Was bleibt als Cash-Flow übrig?
Mit welchen Dividenden kann in t + 2 Jahren gerechnet werden?
Welcher zukünftige Aktienkurs lässt sich daraus schließen?
Allem vorausgesetzt, die erhalten ihr Testat.
Wenn ich dort Manager wäre, würd ich versuchen, wie Phoenix aus der Asche, mit mittelfristigen bis langen Zeithorizont, das Unternehmen weiter zu stabilisieren, um wieder Shareholder Value zu generieren...
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| Boardmail an "Finance123" |
Wertpapier: Adler Group SA |
> mit mittelfristigen bis langen Zeithorizont, das Unternehmen weiter zu stabilisieren,
> um wieder Shareholder Value zu generieren...
Wenn ich Manager wäre, würde ich erstmal einen satten Vertrag für mich raushandeln mit einer fetten Abfindung, wenn man gehen muss.
Das sind zuallererst ICH-AGs, falls diese keinen nennenswerten Anteile an den Aktien haben.
Nicht mehr und nicht weniger. Das Wohl der AG kommt vermutlich erst an zweiter Stelle.
Da bei Adler viele Größen im Hintergrund rumfuhrwerken, würde ich mal von guten Provisionen und Beratungsverträgen ausgehen. Bei Steinhoff haben sich da schnell ein paar 100 Mio. angesammelt.
Die bringt der Adler sicher auch noch mit seinen Restrukturierungsfirmen durch.
> kürzer laufender Anleihen zugute komme."
Die 2029er sind dann halt die Bag-Holder.
Falls das in Frankfurt durchgeht, braucht man in Deutsche Anleihen nicht mehr investieren.
Der Gerichtsstand und das Recht im Anleihe-Prospekt ist dann vollkommen nutzlos und das virtuelle Online Papier auf dems es im PDF steht nicht wert.
Ort und Recht können einfach verlagert werden kann. Die Bedingungen sind dann nicht mehr relevant, da diese nach Gutdünken der AG über einen Gerichtsstandwechsel ausgehebelt werden können.
Heute London, Morgen Russland übermorgen China und danach einfach schön im Iran oder Timbuktu.
> ist bis 2025 festgezurrt. Die Zinsen zwar hoch, aber dafür fest und erst in 2 Jahren zu zahlen.
Bis dahin ist der Adler lebend filetiert worden.
Die 2029er sind dann die Bagholder und werden nach der Einschätzung des Kurses nicht mehr 100% ihre Kapitals zurückbekommen.
Die Filets sind dann schon weg, die vorherigen Schulden zurückbezahlt und um die Fleisch-Reste am Gerippe dürfen sich die 2029er und sonstige Stake-Holder kloppen.
SpaceX wir kommen !
Ob Explosion oder Weltraum, der Adler bleibt in Bewegung. Mal sehen ob in einem Stück oder schön filetiert.
Auf jeden Fall hat der Adler halt viele Mitesser und Schmarotzer die er durchfüttern muss. Manche haben auch schon die Flügel angeknabbert, da gibts auch schnell eine Steilspirale
fast schon Alfred Hitchcocks Norman :)
na da zieh ich mal weiter bis es hier mal wieder Fakten gibt.
Die 364 Mio wurden schon vor ein paar Jahren genannt und seither hat Adler um mehrere Mrd abgewertet. Ich bin sicher, dass da auch das Holsten Areal betroffen war.
Insofern ist ein Verkauf etwa zum aktuellen Buchwert nicht ausgeschlossen.
Sogut wie alles wurde bereits abgeschrieben und dennoch haben wir ein gutes Stück Buchwert übrig.
Nach der HV sollten wir bei über 0,5€ stehen und nach dem Testat bei über 1€ wieder
Der Adler wird es überleben und die Zinsen werden irgendwann wieder Fallen, bis dahin hat Adler 2 Jahre Zeit. Das ist eine Menge.
Adler ist überschuldet und die letzten vorrangig besicherten Anleihen wurden mit einem jährlichem PIK Betrag von 21% ausgegeben mit Endfälligkeit 2025.
https://www.adler-group.com/investor-relations/...97587cf420715719b8c
Weiteres Kapital wird nötig sein. Aber das will doch jetzt schon keiner reingeben. Ich weiß mittlerweile wirklich nicht mehr, wie Adler das überstehen sollte. So hoch können die Mieten gar nicht steigen, dass bis 2025 das gesamte buchhalterische Eigenkapital aufgebraucht ist und die Nullzinsphase wird auch nicht wieder so schnell kommen.
Für mich ist/war Adler ein Zock. Viele haben schon gut damit verdienen können, wenn sie zur richtigen Zeit gekauft und dann mit Gewinn verkauft haben. Aber noch viele mehr haben damit richtig viel Geld verloren.
Also es kann schon sein, dass Adler nochmal steigt. Aber wie da noch eine Insolvenz verhindert werden soll, weiß ich beim besten Willen nicht.
Welche Hinweise für eine Inso gibt es denn aktuell?
Oder ist das so ein Bauchgefühl?
Selbst wenn nochmal 500mio abgeschrieben wird bleiben immernoch mindestens 1€ Buchwert übrig, welches das 3x von dem jetzigem Kurs ist.
Die 0 Zins Politik wird sicherlich nicht kommen, das ist klar. Der Leitzins wird aber auch nicht bei 4,5 bleiben.
Die Inflationszahlen geben bereits gute Rückmeldungen. In 2 Jahren wird der Leitzins bei 2-3% sein. Das reicht für Adler zum Überleben und in den 2 Jahren werden natürlich nochmal die Mieten und Objektpreise steigen. Hallo wir reden hier von Berlin ?!
Die Bevölkerung in DE wächst immer weiter, vorallem in Berlin. Mit der Aktuellen Politik wird es auch nicht weniger.
Adler wird es überleben, wäre Adler insolvent dann hätte das bereits letztes Jahr passiert. Es sind zu viele größen hier dabei und zu viel wurde hier investiert. Bevor die Adler pleite gehen lassen und damit einen Totalverlust erleben, übernehmen die den Laden lieber, die 25k Objekte sind nunmal interessante Objekte.
Wir sind an einem Punkt wo ein Rebound stattfinden wird. Ich habe auf diesen Moment fast ein Jahr gewartet. In 1 Woche ist die HV, der Kurs wird um mindestens 30% steigen das ist garantiert, sobald wir das Testat haben sind wir wieder bei 1€
Das sind 3x von jetzt.
Wer jetzt nicht Kauft ist ein Loser, ein Renter der auf den Dax setzt und hofft mit 4% rendite im Jahr in 30 Jahren Millionär zu werden.
Es mag vielleicht zu hochgegriffen sein, aber das ist momentan der Beste moment einzusteigen und für die die schon Aktien besitzen. Verdreifacht es!!
Im schlimmsten Fall bist du dein Geld los, im besten Fall bist du Millionär. Was soll ich denn noch sagen. Mensch. So eine Gelegenheit kommt alle paar Jahrzehnte.
Adler wird verschleudert weil alle Schiss haben und ein Ei wie Adolf.
Ihr vergleicht alle Adler mit Wirecard, bei Wirecard sind 2mrd € in Luft aufgelöst worden, bei Adler wurde natürlich auch 4mrd€ überzogen, nachder letzten Abschreibung ist aber dennoch 2.5€ Buchwert übrig. Von jetzt an kann es also nur noch Bergauf geben, selbst die Staatsanwaltschaft hat nichts mehr gefunden. Fraser Perring lag natürlich nicht Falsch. Wenn man aber mal so seine Fälle anschaut außer Wirecard zbsp. das von Prosieben oder viele andere vor Wirecard dann wird jeder ein Muster erkennen, übertreibung. Übertreibung, ÜBERTREIBUNG. Laut ihm ist ProsiebenSat1 auch ein Luftschloss gewesen und siehe da wo der Kurs heute ist, die Leute haben alle nur schiss hier weil er einmal Recht hatte, bei den 5 anderen hatte er unrecht und bei Adler hatte er genauso unrecht. Nichts als Panikmache. Adler wird es überleben und in 5 Jahren sehen wir die 15€ an Kurs wieder, Caner hat hier nicht umsonst mrd. Investiert und wenn es sein muss wird er mit seinem Bridge Capital den Laden übernehmen. Gesagt ist Gesagt. Wer nicht hört der darf weiter Hungern.
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