Hypoport AG (WKN: 549336) An diesem Port anlegen?


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Neuester Beitrag: 03.12.24 21:27
Eröffnet am:14.03.08 10:56von: Peddy78Anzahl Beiträge:15.334
Neuester Beitrag:03.12.24 21:27von: LibudaLeser gesamt:3.086.489
Forum:Börse Leser heute:737
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63334 Postings, 7281 Tage LibudaLöschung

 
  
    #3776
29.05.17 07:36

Moderation
Zeitpunkt: 29.05.17 09:27
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam - Doppel-Posting. Siehe #3774.

 

 

42014 Postings, 8916 Tage RobinUnterstützung

 
  
    #3777
29.05.17 09:09
bei Euro 120 - 121  

63334 Postings, 7281 Tage Libudaariva

 
  
    #3778
29.05.17 10:23
„Am Ende der Kursliste steht das Papier von Hypoport. Aktuell zahlen Anleger am Aktienmarkt für die Aktie von Hypoport 122,90 Euro. Das entspricht einem Abschlag von 3,98 Prozent.“

http://www.ariva.de/news/sdax-heute-kaum-bewegt-6238670
 

63334 Postings, 7281 Tage LibudaHier irrt Marie-Thérèse m.E. gleich mehrfach

 
  
    #3779
29.05.17 10:30
„Die Entwicklung auf dem Hypothekenmarkt sei vor dem Hintergrund kontinuierlich steigender Zinsen, die den Verkaufszyklus beschleunigten, unverändert gut, schrieb Analystin Marie-Thérèse Grübner in einer Studie vom Dienstag. Mit Blick auf den im SDax notierten Finanzdienstleister sieht sie daher Spielraum für steigende Konsensschätzungen.“
http://www.ariva.de/hypoport-aktie/news

Irrtum 1: Vorgezogene Geschäfte fehlen später.

Irrtum 2: Steigende Zinsen bremsen die Investitionen ins Bauen.

Irrtum 3: Steigende Zinsen gehen einher mit sinkenden Zinsbindungsfristen, Verkürtze Zinsbindungsfristen bringen wiederum die Eigenkredite der Kreditinsitute im Vergleich zu vermittelten Darlehen in eine bessere Position, weil die kürzeren Zinsbindungsfristen eher den Einsatz der Einlagen der Kreditinsiitute ermöglichen.

 

200 Postings, 7834 Tage ductatorgähn

 
  
    #3780
29.05.17 10:33

63334 Postings, 7281 Tage LibudaDas war meines Erachtens eine zu knappe

 
  
    #3781
29.05.17 10:48
Kommentierung stichhaltiger Argumente und erinnert mich eher an den australischen Laufvogel mit drei Buchstaben aus den Kreuzworträtseln.  

90 Postings, 4361 Tage PanthersprungLöschung

 
  
    #3782
29.05.17 11:09

Moderation
Zeitpunkt: 29.05.17 12:01
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation - Zudem Namensverunglimpfung.

 

 

1544 Postings, 4651 Tage 1erhartLöschung

 
  
    #3783
29.05.17 12:11

Moderation
Zeitpunkt: 30.05.17 15:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

63334 Postings, 7281 Tage LibudaAuf keinen der von mir angeführten drei Irrtümer

 
  
    #3784
29.05.17 17:01
in Posting 3779 geht Marie Therese in ihrer Warburg-Analyse ein, was mich doch sehr verwundert - zumindest Gegenargumente hätte ich schon erwartet, wenn man das nachstehende Bild zeichnet:

https://www.hypoport.com/hypoport/uploads/2017/05/...e_Warburg_en.pdf  

63334 Postings, 7281 Tage LibudaUmgekehrt wie im FAZ-Artikel beschrieben

 
  
    #3785
29.05.17 17:21
geht es natürlich auch, wenn auf discounted cash flows gesetzt wird.

„Erste Fehlerquelle: Der Abzinsungsfaktor
Zum einen beeinflusst die Wahl des Abzinsungsfaktors, der eigentlichen „Stellgröße“ in dieser Rechnung, das Ergebnis ganz entscheidend. Um Risiken zu berücksichtigen, kann der Zinssatz zum Beispiel nach Belieben nach oben korrigiert werden, was zu einem geringeren Barwert führt. Ein zu niedriger Diskontfaktor führt zu einem deutlich überhöhten Barwert."

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/...icht-zu-geniessen-129445.html“
 

63334 Postings, 7281 Tage LibudaNimmt man die Wachstumsrate des Cash Flows

 
  
    #3786
29.05.17 17:25
höher an als den Diskontierungsfaktor ergibt sich, wenn man das endlos laufen lässt, ein Unternehmenswert von unendlich.

Schon das zeigt, dass man sehr sorgfältige Annahmen machen muss, wenn man diese Methode anwendet.  

47 Postings, 2746 Tage RobsiLohnt es sich noch einzusteigen? Was meint ihr

 
  
    #3787
29.05.17 17:25
 

501 Postings, 3777 Tage MADSEBDas

 
  
    #3788
1
29.05.17 17:38
Ist die Frage, die dieses Forum im Niveau drastisch nach oben pusht!
Gratulation!
Auf Sicht von morgen? 6 Monate? 6 Jahre?  

63334 Postings, 7281 Tage LibudaBei der Analyse von Warburg

 
  
    #3789
1
29.05.17 17:41
wird bei der zentralen Größe des verwendeten Modells, dem Free Cash Flow, davon ausgegangen, dass er von 14,44 in 2017 auf 58,89 in 2029 steigt. Ab dem Jahr 2030 wird dann Jahr für Jahr ein konstanter Free Cash Flow von jeweils 60 angenommen.

Ich will das zunächst unkommentiert lassen und dem Leser nur aufzeigen, wie Warburg das Discounted Flash Verfahren anwendet.  

63334 Postings, 7281 Tage LibudaAdresse steht zwar auch schon weiter oben

 
  
    #3790
1
29.05.17 17:43
aber die Zahlen aus meinem letzten Posting stammen hierher:

https://www.hypoport.com/hypoport/uploads/2017/05/...e_Warburg_en.pdf  

63334 Postings, 7281 Tage LibudaWarburg nimmt in seiner Analyse weiterhin an

 
  
    #3791
1
29.05.17 18:04
dass die 58,89 Free Cash Flow in 2029 nach der Abzinsung mit einem Diskontierungszinsfuß einen heutigen Wert (Zeitwert) von 21,96 haben. Nimmt man eine Zinsdauer von 12 Jahren an, ergibt sich durch (58,89/21,96) hoch 1/11 = 1,0856 - also ein Diskontierungssatz von 8,56%.

https://www.hypoport.com/hypoport/uploads/2017/05/...e_Warburg_en.pdf

Auch das will ich zunächst einmal unkommentiert lassen, um den Leser über die Vorgehensweise von Warburg zu informieren.  

63334 Postings, 7281 Tage Libudazu 3791

 
  
    #3792
1
29.05.17 18:37
Meines Erachtens muss sich ein Diskontierungssatz aus einem Basiszinssatz für risikolose Anlagen und einem Risikozuschlag zusammensetzen.

Aber selbst die Bestimmung eines risikolosen Basiszinssatzes ist nicht ganz einfach, denn schon er variiert mit der Laufzeit und ändert sich bis 2029 sicherlich.

Noch schwieriger ist es Risikozuschläge zu finden - aus meiner persönlichen Sicht hätte ich bei einem Geschäftsmodell wie bei Warburg aber allein schon den Risikozuschlag für eine in 2029 anfallende Zahlung höher angesetzt als den von Warburg verwendeten gesamten Diskontierungssatz von 8,56%.  

63334 Postings, 7281 Tage LibudaZum Weiterlesen

 
  
    #3793
1
29.05.17 18:59

63334 Postings, 7281 Tage LibudaDie ab 2030 angenommen 60 Euro Free Cash Flow

 
  
    #3794
1
29.05.17 21:04
(angestiegen von angenommenen 14,44 in 2017), die dann jährlich anfallen sollen, machen in der Analyse von Warburg 58,59% des Unternehmenswertes aus, der dem Kursziel von Warburg zugrunde liegt.

https://www.hypoport.com/hypoport/uploads/2017/05/...e_Warburg_en.pdf

Auch das zunächst unkommentiert zur Information der Leser.  

63334 Postings, 7281 Tage Libudazu 3794

 
  
    #3795
1
29.05.17 22:22
Heir stellt sich für mich die Frage, ob Hypoport ein so etabliertes Geschäfsmodell hat, dass man davon ausgehen kann, dass 58,59% des Unternehmenswertes auf Zahlen basieren, die ab 2030 anfallen.  

801 Postings, 3415 Tage RisikoklasseGeschäftswert

 
  
    #3796
1
30.05.17 07:06
Wenn man beachtet, dass ungefähr 1000 % des Geschäftswertes ab 3030 anfallen, kann ich nur sagen: Libuda hat einfach recht !  Warum schreitet die BAFIN nicht sofort ein  ?!  

1544 Postings, 4651 Tage 1erhartGanz einfach

 
  
    #3797
30.05.17 07:21
Die BAFIN liest hier einfach nicht mit, genauso wenig wie Warburg, Bergenberg, Hypoport und wer auch noch immer.

Fazit: Wenn ich einen meiner Bäume im Garten etwas frage habe ich auch noch nie eine Antwort erhalten.  

63334 Postings, 7281 Tage LibudaBei der Analyse von Warburg, wird eie in #3784

 
  
    #3798
30.05.17 21:24

angeführt, bei der zentralen Größe des verwendeten Modells, dem Free Cash Flow, davon ausgegangen, dass er von 14,44 in 2017 auf 58,89 in 2029 steigt.

Aus (58,29/14,44) hoch 1/12 leitet sich in dem oben betrachteten Zeitraum ein Wert von 1,1233 ab - also ein Wachstum de Free Cash Flow von 12,33% pro Jahr.  

63334 Postings, 7281 Tage LibudaIn 3791 habe ich angeführt, dass

 
  
    #3799
30.05.17 21:33
Warburg  selbst für 2029 noch annimmt  dass die 58,89 Free Cash Flow in 2029 nach der Abzinsung mit einem Diskontierungszinsfuß einen heutigen Wert (Zeitwert) von 21,96 haben. Nimmt man eine Zinsdauer von 12 Jahren an, ergibt sich durch (58,89/21,96) hoch 1/11 = 1,0856 - also ein Diskontierungssatz von 8,56%.

Dieser Diskontierungssatz von 8,56 in 2029 ist noch niedriger als die von mir in meinem letzten Posting ermittelte Wachstumsrate des Free Cash Flow von 12,33.

 

63334 Postings, 7281 Tage LibudaWas sich für ein Unternehmenswert ergibt

 
  
    #3800
30.05.17 21:40
wenn die Wachstumsrate des Free Cash Flow höher ist als der Diskontierungszinsfuß, habe ich ja schon in #3786 erläutert.  

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