Antizykliker-Thread - v2.0


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Neuester Beitrag: 03.09.19 19:56
Eröffnet am:06.02.11 15:30von: ArmitageAnzahl Beiträge:7.695
Neuester Beitrag:03.09.19 19:56von: ArmitageLeser gesamt:489.494
Forum:Börse Leser heute:55
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2439 Postings, 6159 Tage nopanicmusicus

 
  
    #3576
2
29.08.12 10:43
der zaphod ist halt mal wieder gereizt,dafür müssen die bären herhalten.was wagst du dich auch immer in die höhle des löwen.

5913 Postings, 5694 Tage learnerWenn ich mich an die Empfehlungen

 
  
    #3577
6
29.08.12 10:53
des WR gehalten hätte, wäre mein Depot prall gefüllt. Seit ich ihn lese wurde unter anderem folgende Empfehlungen ausgesprochen: Silber Long ab 22 Dollar/ Kurs lief bis 50;
Kaffe Long irgendwo bei 125-130/Kursentwicklung bekannt; Weizen long, Dax Long dieses Jahr ab dem 13.06. etc.

Natürlich gab es auch Mißtrades wie Fehlausbrüche beim Gold od. Ähnliches, steht aber nicht im Verhältnis zu den möglichen Gewinnen.

Die Kritik ist in meinen Augen unberechtigt und ob andere eine bessere Trefferquote haben kann ich nicht beurteilen.

72546 Postings, 6114 Tage FillorkillVerschwörungsdenken ...

 
  
    #3578
1
29.08.12 11:03

ist es immer dann, wenn eine Instanz gedacht wird, die qua eigenen Willen die Kurse in eine gewünschte Richtung bewegen könne. Gerne wird dabei auch eine 'geheime Agenda' adressiert, die es folgerichtig zu entlarven gilt. In den milden Formen werden die Motive einzelner Martkteilnehmer oder der Gesellschaft überhaupt in einen kausalen Grund für Kursbewegungen verwandelt:' Die Amis brauchen Kursteigerungen, um ihre Pensionen auszahlen zu können' oder 'Obama ist vor der Wahl an hohen Aktienkursen interessiert'' oder 'die Kurse steigen / fallen, weil am Verfall ein Niveau von x benötigt wird' usw. Das Gegenargument ist dabei immer dasselbe: Wäre diese unterstellte Macht möglich, gäbe es keinen Grund, weshalb die Kurse nicht sofort auf das anvisierte Zielniveau springen sollten. Und es gäbe erst recht keine Erklärung für gegenläufige Bewegungen (so sind es zB ja gerade die grossen Pensionsfonds, die mit ihrem Hedging aus bröckelnden Kursen eine Baisse bis hin zum Crash fabrizieren, obwohl sie 'an steigenden Kursen interessiert sind')...

 

Das Verschwörungsdenken ist keine Besonderheit der Börse, sondern beschreibt das Welterklärungsmodell des kleinen Mannes überhaupt. Diese Verlaufsform des mild cognitive impairment sieht grundsätzlich, auch im sozialen Umfeld, im Betrieb, in der Familie geheime Agendas wirken, denen sich das Individuum hilflos ausgesetzt sieht. Amokläufer werden aus diesem Stoff erzeugt...

 

Fill

72546 Postings, 6114 Tage FillorkillLearner,

 
  
    #3579
29.08.12 11:06
weshalb hast Du dich nicht an die so überzeugenden Empfehlungen des WR gehalten ?  

72546 Postings, 6114 Tage FillorkillBörsenbriefe

 
  
    #3580
1
29.08.12 11:09
Learner - kennst Du auch nur einen, der keine dramatische Trefferquote vorweisen kann ?

16574 Postings, 5142 Tage zaphod42Schade, musi

 
  
    #3581
1
29.08.12 12:49
"Von Ihnen kommen bereits 2 der letzten 20 (oder weniger) negativen Bewertungen für musicus1. "

"Maul halten" - das schickt sich nicht für eine ältere Dame, MM.

Mir scheint, du bist mal wieder etwas dünnhäutig. Mutmaßungen über die Gründe erspare ich mal der Leserschaft, ich denk mir meinen Teil. Überflüssig zu erwähnen, was ich von den Ergüssen eines selbsternannten Anstandswauwaus halte. Nur soviel: Den Mund lass ich mir nicht verbieten. Denk mal über meine durchaus berechtigte Kritik nach, vielleicht tut sich dann ja was.  

16574 Postings, 5142 Tage zaphod42learner - abschließend zum WR

 
  
    #3582
2
29.08.12 12:56
Meine Textanalyse ergibt, dass der Herr einem Top-Down-Ansatz gefolgt ist. Er postuliert, dass es sich in 2011 um ein Konjunkturhoch handelte und analysiert so den Vergleichschart. Zudem verschweigt er (wissentlich?) dass sich Divergenzen eben nicht immer so auflösen. Klar dass er zum Ergebnis kommen MUSS, dass der IFO dem Dax vorauseilt und somit ein Konjunkturabschwung folgt (Voraussetzung = q.e.d., der klassische Zirkelschluss)

Alles wohlformuliert und mit Daten unterlegt, aber eben einäugig. Kann man also glauben, muss man abr nicht. Gute Analyses sieht ME anders aus, die geht erstmal neutral ran. Empfehlen kann ich diesbezüglich den KID-Indiaktor

http://www.markt-daten.de/kommentare/kid/archiv/kid-201208.htm

Spoerer analysiert ME sehr umfassend und seriös, ohne voreingenommen zu sein.  

5913 Postings, 5694 Tage learnerFill, klar das sich jeder

 
  
    #3583
3
29.08.12 13:37
positiv darstellt. Beispiele, die ich erwähnt habe sind nun mal Realität gewesen. Die haben frühzeitig darauf hingewiesen und entsprechende Einstiege angezeigt. Der Rest ist, was man selbst draus macht.

Schwammige Formulierungen könnte man auch Vorsicht nennen. Der WR sieht eine Divergenz, die sich irgendwann auflösen wird. Sie sagen auch, welche Richtung sie dabei preferieren. Kann natürlich auch anders kommen und insofern ist die Beschreibung solcher Situationen der Wahrscheinlichkeit geschuldet. Nichts an der Börse kann mit 100%iger Ausschließlichkeit gehandelt werden. Restrisiken sind immer mit im Boot.

Kid werde ich mir ansehen.

16574 Postings, 5142 Tage zaphod42Ja, mach das learner

 
  
    #3584
1
29.08.12 14:42
Der KID gibt durchaus Bärenfutter, bleibt aber zurückhaltend in der Folgerung. Sinngemäß: weir sind kurz vor der Rezession, aber es gibt noch keinen Anhaltspunkt dass wir hineinkommen.


Zitat:

"Der KID im August 2012

... ist ein kleines Stück tiefer und minimal durch die Pullbacklinie D gerutscht. Das Basisszenario aus dem Juli bleibt damit unverändert, der Anschluss an den beim letzten Mal eingezeichneten "grünen Glitschbogen" ist hergestellt. Die unterstützende Linie B hat noch gehalten. Ob es mit dem nur leicht rezessiven Dahingleiten an oder unter Null statt eines neuen Absturzes in die Rezession tatsächlich klappen wird, bleibt auch im August noch offen. Der KID-Indikator kratzt weiter knapp am untersten Rand der "Grauzone" und ist bis dato nur minimal in den "roten Bereich" eingedrungen. Der KID-Oszillator hat ebenfalls den unteren Rand seiner langjährigen "Normalzone" erreicht, jedoch ohne bislang auch nur ansatzweise ein kleines Signal zu liefern, das Hinweise auf eine mögliche Aufwärtswende oder einen erneuten tieferen Absturz gibt. "  

72546 Postings, 6114 Tage Fillorkillund wo sind jetzt die oex shorter ?

 
  
    #3585
2
29.08.12 15:39

72546 Postings, 6114 Tage Fillorkillimmerhin wurde ja der Verweis auf '87' fällig

 
  
    #3586
1
29.08.12 15:57
Denke, werde mich mal grundsätzlich mit der Definition und Interpretation von Indikatoren befassen...

72546 Postings, 6114 Tage FillorkillLearner, so richtig hast Du meine Frage nicht...

 
  
    #3587
29.08.12 16:01
beantwortet. Eigentlich wollte ich auf das Gefühl raus, welches Dich offenbar davon abhält, vorgeblich überzeugende Empfehlungen eines Börsenbriefes umzusetzen. Denn ich denke, es ist ein produktives Gefühl...

Fill

72546 Postings, 6114 Tage FillorkillUnd was machen Du und deine Bärenfreunde..

 
  
    #3588
1
29.08.12 16:06
eigentlich, wenn die Hoffnung auf QE3 erneut enttäuscht wird und die Kurse dennoch weiter steigen (wovon ich ausgehe) ? Wirst Du die 'Junkie-These' dann mal hinterfragen ?  

16574 Postings, 5142 Tage zaphod42fill

 
  
    #3589
29.08.12 16:37
Es wird so passieren... An QE3 glaubt nur noch der Weihnachtsmann.

LEtztlich zuckeln wir von einer Hoffnung zur nächsten - aber eben immer in Richtung Norden. Das ist ja das was die Bären wahnsinnig macht. Ich persönlich glaube aber nicht, dass die Leute wegen Hoffnung auf QE3 kaufen, zumindest was über Daytrading hinausgeht - das ist ein Mythos der Journaille. Sie kaufen weil sie Geld in der Tasche haben und eine gewisse Rendite haben wollen.  

2857 Postings, 6956 Tage Platschquatsch@Fill Was soll mit denen sein???

 
  
    #3590
7
29.08.12 16:37
Hab doch gesagt, dass das mit den 2-3 Tagen unrelevant ist und SEIT 87 einfach deshalb weil dort der erste mir bekannte Spike vorkommt. Du kannst ja gerne mit einer längeren Datenreihe aufwarten.
Der Spike im Chart ist vom 15.02.07 oder 16. weiß nicht mehr genau und die Korrektur fast zwei Wochen später.
http://www.ariva.de/forum/...aeren-Thread-245194?page=141#jump3100586
Im übrigen ist kleiner Verfallstermin jeden vorletzten Freitag im Monat und solange haben die eh Zeit.  
Angehängte Grafik:
chartfromufs.png (verkleinert auf 89%) vergrößern
chartfromufs.png

16574 Postings, 5142 Tage zaphod42Der OEX

 
  
    #3591
1
29.08.12 16:48
zeigte nach platschs Theorie gestern ein wichtiges Top, sogar sehr wichtiges Top  an.

Eine Beurteilung ob das so ist oder nicht ist jetzt noch nicht mölich sondern erst in ca. einer Woche.  

72546 Postings, 6114 Tage FillorkillOK Platsch,

 
  
    #3592
29.08.12 16:53
wir werden ja sehen. Und Du - gehst Du da mit, short meine ich ?


Übrigens bemerkenswert, dass Du selbst 'Doomsday' Postings sofort zur Hand hast !

Fill

10366 Postings, 6027 Tage musicus1ich teile die meinung von platsch....

 
  
    #3593
5
29.08.12 17:25
sp500 1425  da  sind wir nicht nachhaltig  drüber gekommen, heisst  für mich   1380  etwa , und nicht vergessen am 3.9.  ist labourday,   langes weekend, ich rechne  mit einem  abverkauf.....wenn wir  glück haben  wir bären...3% sollten drin sein.....shorttherme.....  

2857 Postings, 6956 Tage PlatschquatschNa dann viel Glück musi

 
  
    #3594
6
29.08.12 18:00
mit deinem Abverkauf vor dem langen Wochenende.  
Angehängte Grafik:
unbenannt.png (verkleinert auf 80%) vergrößern
unbenannt.png

2857 Postings, 6956 Tage Platschquatsch@Fill

 
  
    #3595
2
29.08.12 18:05
der Short ist schon letzten Freitag raus als wir das mBB im Daily erreichten.
Aktuell such ich eher nen Widereinstieg bei ca. 1420 wenns denn nochmal dahin geht.  

5913 Postings, 5694 Tage learnerFill, manche Gefühle sind produktiv

 
  
    #3596
6
29.08.12 18:40
und andere kontraproduktiv. Ich war Kaffee long, kurzfristig. Ich war auch Weizen long, kurzfristig. Ich war auch Silber long, kurzfristig.

Letztes Jahr hatte ich auch zwei Short Trades (Nasdag,AUD/CAD), die antizyklisch Pyramidisiert angedacht waren.

Das Problem bei Trades, die man auf "Empfehlung" macht nicht einer eigenen Analyse entspringen und einem vielleicht dadurch die Sicherheit fehlt.

Die Trades, die ich mir selber ausdenke hätten meist bei Einhaltung der eigenen Strategie positiv verlaufen können. Nun ist es nicht einfach nach den paar Börsenjahren so viel Erfahrung zu sammeln, dass sich dadurch eine größere Selbstsicherheit entwickelt.

Die Börse ist eh ein Raum mit so vielen Unbekannten, dass bei einem normalen Menschen immer wieder das Stammhirn aus Angst eingreift. Wenn du dann noch zu viele verschiedene Dinge gleichzeitig probierst provozierst du dieses Verhalten geradezu.

Es fehlt die von Euch beschriebene Fokossierung.

Das produktive Gefühl ist der Wunsch und Wille zur Unabhängigkeit. Das hat mich zB dazu gebracht die bullische Einschätzung des WR zu ignorieren und meine "Fahnenstangen" zu shorten. Warum einfach, wenn's eventuell auch durch die Wand geht!

10366 Postings, 6027 Tage musicus1platsch, wenig volumen......

 
  
    #3597
29.08.12 19:00

16574 Postings, 5142 Tage zaphod42Der Greed/Fear-Index

 
  
    #3598
2
29.08.12 19:43
signalisiert: Noch ein weites Stück SP-Rally voraus.

Greed / Fear Index
A tentative index to help track relative fear in the various markets. The gold price is shown for reference. The algorithim behind the index is proprietary, but some of the inputs are the gold price, the VIX, various sentiment indexes and CBOE options data.  
Angehängte Grafik:
fear_calm_short_term.png (verkleinert auf 69%) vergrößern
fear_calm_short_term.png

72546 Postings, 6114 Tage FillorkillLearner,

 
  
    #3599
29.08.12 20:56
mach Dein produktives Gefühl nicht schlecht. Geht es doch nicht darum, jetzt irgendwelche Mikrotrades positiv abschliessen zu können, sondern darum, einen strategischen Ansatz zu finden, der mental zu Dir passt und in dem du dich souverän bewegen kannst. Wenn Du dieser Spur folgst, sollte das dafür fällige Lehrgeld echte Früchte bringen - später....

Fill

1826 Postings, 5114 Tage stefan1977Gear-Fear

 
  
    #3600
2
29.08.12 21:23

Der Indikator sieht auf den ersten Blick ja gut auf. Wenn ich genau darauf gucke, verstehe ich aber leider nicht, wann genau Kauf-/Verkaufssignale generiert werden sollen?

 

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www.kostolany-analyse.de

 

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