Stuttgart 21


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Neuester Beitrag: 06.07.16 12:48
Eröffnet am:26.08.10 08:47von: vega2000Anzahl Beiträge:12.551
Neuester Beitrag:06.07.16 12:48von: RaubmilbeLeser gesamt:324.336
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51345 Postings, 8918 Tage eckiGrüner Vorschlag Variante Kombi

 
  
    #3576
26.10.10 01:25

Ist zwar von 1995 aber immer noch allemal besser als was jetzt in Planung ist.

Den Kopfbahnhof erhalten und modernisieren. Die Kapazität erweitern und verschnellern für den Fernzugverkehr durch viergleisige Untertunnelung und vor allem auch noch dieses:

Unsere Kritik von 1995 daran, wie Stuttgart 21 durchgesetzt werden sollte, ist hochaktuell und zur Grundlage des Schlichtungsprozesses von Dr. Heiner Geissler geworden, wie ein Zitat aus dem Papier zeigt:
"Bevor bauliche Lösungen konkretisiert werden, müssen zunächst die verkehrspolitischen Kriterien definiert werden … Im Sinne einer demokratischen Planungskultur fordern Bündnis 90 / Die Grünen … eine offene und öffentliche Diskussion über Alternativen dieses Jahrhundertprojekts. (S. 9)"

Diese offene und öffentliche Diskussion ist seit 1995 nie geführt worden.

51345 Postings, 8918 Tage eckiDer link ging verloren. Nachgereicht:

 
  
    #3577
26.10.10 01:27

7114 Postings, 8508 Tage KritikerDialekt - nicht Deine Sache ?

 
  
    #3578
26.10.10 01:35
Auf d'r schwäb'sche Eisebahne
wollt amal a Bäuerle fahre,
goat an Schalter, lupft da Huat:
"A' Bilettle - san's so guat"!

Einen Bock hat er gekaufet
und, daß der eahm net verlaufet,
bindet ihn der guate Ma'
an de hint're Wagen na' !

Böckle, tua nur tapfer springa . . .  

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiiAuf de nächste Statione,wo er will sei Böckle hole

 
  
    #3579
26.10.10 01:38
findt er nur no Kopf und Soil an dem hintre Wagetoil.
   Rulla, rulla, rullala, rulla, rulla, rullala,
   findt er nur no Kopf und Soil an dem hintre Wagetoil.  

1 Posting, 5139 Tage Barbara WelterStuttgart ist (nicht nur) Wien!

 
  
    #3580
2
26.10.10 01:41
Auch hier in Wien wird der denkmalgeschützte Westbahnhof zwischen zwei
Shopping-Bürotürmen a la Albert Speer begraben. Was ist das für eine Zeit,
in der Politiker für Soziales und Bildung keine Gelder übrig haben (Langzeit-
investition !), Städte/Länderfürsten meinen,  Furore machen zu müssen       als "Besitzer" eines supermodernen Entrees. Und das Volk für dumm verkauft wird,
wenn -wie hier- gesäuselt wird, ein ganzer Stadtteil würde aufgewertet .
(Aufgewertet werden die Mieten des Stadtteils, große historische Architektur
wird abgewertet und wenn man meint, die ÖBB wie auch die DB seien die
Transportwege der Zukunft, kann ich mich zwischen Heul-oder Lachkrampf
nicht entscheiden!)
Neulich schrieb der (ehemals kritische) "Spiegel": Die Wiener wären im
Gegensatz zu den Stuttgartern zufrieden mit den Bahnhofsplanungen.
Daß es die Wiener vom Kaffeehaus nicht auf die Strasse schaffen, hat der
Artikelverfasser in seiner schlechten Recherche verpaßt: Hier werden -genauso
wie in Stuttgart -die Bürger nicht gehört (Öffentliche, demokratisch in Szene
gesetzte Bürgerversammlung mit fixfertigen Plänen in der Lade), die Wiener
sind genauso sauer und: Viele haben eine große Hochachtung vor den
Stuttgarter Protestierenden!
Mit stärkenden Grüßen  

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiidas ist falsch--die Bürger hatten in S alle Mög-

 
  
    #3581
26.10.10 01:47
lichkeiten der Einflußnahme, die das hiesige Bau- und Planungsrecht bietet  

51345 Postings, 8918 Tage eckiSTZ: Zweifel an der Kapazität des Tiefbahnhofs

 
  
    #3582
2
26.10.10 10:04

Die Stuttgarter Zeitung, die stets S21 als ihr Projekt verstanden hat, schreibt sowas:  :-OOO

Zweifel an der Kapazität des Tiefbahnhofs
Artikel aus der STUTTGARTER ZEITUNG vom 26.10.2010

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiiauch wenn du es ungekürzt reinstellt, so sind das

 
  
    #3583
1
26.10.10 10:19
doch niemals die Gründe, deretwegen die Leute bisher gegen S21 protestiert haben...


Die Gegner suchen verzweifelt nach Sach-Argumenten, um ihren in Wahrheit rein politisch motivierten Protest gegen dieses Zukunftsprojekt  mit vermeintlichen Fakten zu untermauern.   Das sind aber alles an den Haaren herbeigezogene Pubkte, die in 10 Jahren Bauzeit locker lösbar sind.  

51345 Postings, 8918 Tage eckiDoch kiiwii, das sind genau die Gründe für viele.

 
  
    #3584
26.10.10 10:27
Der S21 bringt die Leistung nicht, wie der aktuelle Bahnhof und erst recht nicht, wenn man noch ein paar upgrades an K21 machen würde.

Und für eine schlechtere Lösung Milliarden raushauen (Open end) und den Park kaputtmachen, das ist falsch. Der Bahnhof funktioniert jetzt schon so gut. Kein neues teures Nadelöhr. Das kannst du oben vielfach nachlesen. Nur wurde dieses Planungsmurks und Engpass-Gutachten bis Mittwoch letzter Woche unter Verschluss gehalten. Jetzt kann man eben vieles konkret belegen, was nur Pi mal Daumen kritisiert wurde.

Kannst aber vielfach von mir oben nachlesen: Wenn ich S21 für einen gelungen Verkehrspolitischen Wurf halten würde, mehr Kapazität auf die Bahn, Laster runter von der Schiene, mehr Optionen und Züge für die Pendler, dann würde ich sagen: Biss in den sauren Apfel und leider muss es  sein die Bäume zu fällen.

Aber nicht für eine planerischen Engpass-Murks. Dann bitte das Geld im Rheintal verbauen und die der EU zugesagte Verbesserung des Schienen-Güterverkehrs angehen.

973 Postings, 5902 Tage tan_govon wegen nadelöhr

 
  
    #3585
26.10.10 10:27
die ganze sowieso unsinnige Diskussion würde sich erübrigen, sobald man den hässlichen Bonatzbau insgesamt( ja: ich meine nicht nur die Flügel ) platmachen würde für ein paar gleischen mehr hahaha  

51345 Postings, 8918 Tage eckitango, Bahnhof komplett ohne Serviceschalter?

 
  
    #3586
26.10.10 10:31
Und dann doch 10 Gleise? Aber da ist ja im Zulauf kein Platz dafür, nicht nur im Kessel.
Und das kostet?
Oder willst du dann neue Schalterhallen noch weiter hinten im Park bauen, Weil Bäume wachsen da keine mehr wegen dem dauerhaft um über 10 m abgesenkten Grundwasserspiegel....

13436 Postings, 8922 Tage blindfishna kiiwii...

 
  
    #3587
2
26.10.10 10:38

95441 Postings, 8718 Tage Happy Endkiiwii und Sachargumente?

 
  
    #3588
1
26.10.10 10:46
Das schließt sich doch gegenseitig aus...  (in diesem Thread mal wieder beispielhaft zu verfolgen).

Aber die Befürworter sollen nur weitermachen mit solchen kiiwii-Sprüchen wie "Die Gegner suchen verzweifelt nach Sach-Argumenten, um ihren in Wahrheit rein politisch motivierten Protest gegen dieses Zukunftsprojekt  mit vermeintlichen Fakten zu untermauern.   Das sind aber alles an den Haaren herbeigezogene Pubkte"

by the way "politisch motiviert": http://www.ariva.de/forum/Das-Stuttgart-21-Kartell-423383  

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiiDiese von ecki herangezogenen sog Sachargumente

 
  
    #3589
1
26.10.10 10:53
waren den Gegnern bisher überhaupt nicht bekannt.

Wogegen demonstrieren sie also ??

Und Happyend kann sich seine Postings gegen mich sparen.
Er ist ein Mod und sollte sich vorbildhaft benehmen.  

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiiHab dir den Gefallen getan, dein Hetzposting zu

 
  
    #3590
26.10.10 10:57
melden.  

50950 Postings, 7667 Tage SAKU@kiiwii:

 
  
    #3591
3
26.10.10 10:59
Sagst du gerade, dass man, obwohl man (von mir aus auch erst jetzt) weiß, dass der Tiefbahnhof schlechter performen wird als ein modernisierter Kopfbahnhof,man den Tiefbahnhof trotzdem bauen soll?

13436 Postings, 8922 Tage blindfish*ggg*

 
  
    #3592
3
26.10.10 11:03
während kiiwii mal wieder versucht, durch persönliche angriffe und diffanmierungen von den fakten abzulenken, verheddert er sich darin...

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiiEs geht nicht allein um den Tiefbahnhof, sondern

 
  
    #3593
26.10.10 11:04
um das Gesamtprojekt bis nach Ulm.

Ob der Tiefbahnhof mit 8 Gleisen besser oder schlechter performt als der heutige Sackbahnhof, bezweifle ich auf das Entschiedenste.

Für den reinen Durchgangsfernverkehr braucht kein Bahnhof in der ganzen BRD mehr als 4 Gleise.  

50950 Postings, 7667 Tage SAKU@kiiwii:

 
  
    #3594
1
26.10.10 11:04
Im übrigen: In #2633 (http://www.ariva.de/forum/Stuttgart-21-419162?page=105#jumppos2633) ist eine Studie von 2005 verlinkt. Dass die Gegner von S21 also erst seit vor 5 Minuten Sachargumente haben, ist schon mal verkehrt.

Ich hab mir nciht die Mühe gemacht, ältere Dokumente zu suchen, deine Aussage ist auch so wiederlegt.

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiiMach dir die Mühe !

 
  
    #3595
26.10.10 11:06
Sonst bist du von vornherein nicht glaubwürdig und postest nur, um mich persönlich zu attackieren.  

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiiSeit wann kenen die Gegner die Studie? Seit 2005 ?

 
  
    #3596
26.10.10 11:07

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiin

 
  
    #3597
26.10.10 11:08

95441 Postings, 8718 Tage Happy End@blindfish: Statt auf die Sachargumente einzugehen

 
  
    #3598
26.10.10 11:09
(oder selbst sogar mal welche zu bringen), spielt kiiwii wieder das übliche Meldespielchen...


Meldung eines Regelverstoßes:

Melder:  kiiwii
Zeitpunkt: 26.10.10 10:57
Grund: Beleidgende und provakante Unterstellungen; blindfish ist bekannt dafür, nur (genau wie Happyend) gegen mich zu pöbeln. Bitte alle meine Meldungen nur von Kiel zu moderieren.

Meldung eines Regelverstoßes:

Melder:  kiiwii
Zeitpunkt: 26.10.10 10:55
Grund: Beleidigende Unterstellungen und unnötige persönliche Provokation.
Das Posting ist nur von persönlichen Antipathien geprägt und trägt nichts zur Sachdiskussion bei.  

95441 Postings, 8718 Tage Happy EndWas ist eigentlich "Beleidgend und provakant"?

 
  
    #3599
26.10.10 11:10

129861 Postings, 7673 Tage kiiwiiselber schuld, also heul ned

 
  
    #3600
26.10.10 11:11

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