Energiewende konkret


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Neuester Beitrag: 08.09.16 09:03
Eröffnet am:07.06.11 09:22von: eckiAnzahl Beiträge:5.739
Neuester Beitrag:08.09.16 09:03von: Fischbroetch.Leser gesamt:179.337
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129861 Postings, 7770 Tage kiiwii-g

 
  
    #3351
02.04.13 11:31

51345 Postings, 9015 Tage eckiKiiwii und seine bekannte Leseschwäche und

 
  
    #3352
3
02.04.13 11:42
Begriffsstutzigkeit. Denn ich nehme nicht an, er wollte in #3345 absichtlich lügen?

In dem von ihm verlinkten Artikel steht:
2010 habe der Überschuss bei 17,6 TWh gelegen, 2009 bei 14,4 TWh. Im vergangenen Jahr sei damit der höchste Überschuss der vergangenen vier Jahre erzielt worden, gaben die Statistiker bekannt. Mit Strom erwirtschaftete Deutschland 2012 ein Plus von 1,4 Milliarden Euro.

Aus einem Gewinn von 1,4 Milliarden Euro folgert er, wir verschenken unsere Exporte und die Importe bezahlen wird teuer.
Naja, in unserem Staat ist auch Platz für mathematische Nullen. Und natürlich auch für Leute, die die Artikel nicht lesen, die sie verlinken.  

51345 Postings, 9015 Tage eckiKohlekraft ist schon längst am Ende

 
  
    #3353
1
02.04.13 12:20
Auf dem Strommarkt der Zukunft werden es Kohlekraftwerke schwer haben: Kohlekraft ist schon längst am Ende - taz.de
Kohlekraftwerke arbeiten heute kaum rentabel und sind zu unflexibel für den Strommarkt der Zukunft. Wird die Branche einsehen, dass Kohle keine Zukunft hat?
Von Dankesschreiben der Stromwirtschaft ist nichts bekannt – angemessen wären sie freilich. Denn Umweltschützer haben in den letzten Jahren Energieunternehmen vor schmerzhaften Fehlinvestitionen bewahrt ......  

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiiKohlekraft erfährt ungeahnte Renaissance

 
  
    #3354
02.04.13 15:42
dank billiger CO²-Zertifikate, preiswerter Importkohle und verbesserter Steuerungstechnologien


vgl zu Letzterem
http://www.spiegel.de/wirtschaft/...ftwerken-konkurrenz-a-853026.html  

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiiwann wird ecki einsehen, daß er und die taz falsch

 
  
    #3355
02.04.13 15:43
liegen ?  

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiizu 3352: die mathematische Null ecki versucht

 
  
    #3356
02.04.13 15:47
aus reinen Mengenangaben meine Behauptung des verschenkten Stroms zu widerlegen...

Kann er aber ned, weil mittlerweile breitflächig allgenein bekannt ist, daß die EEG-Umlage in 2012 fast 20 mrd €€ betragen hat...  und warum ? Weil man Strom im BörsenWert von etwa 3 mrd ankaufen mußte für 20 mrd €€... (und ihn dann exportieren mußte, weil man ihn hier überhaupt nicht verwenden konnte...

Vielleicht kann man das noch großzügig "Entwicklungshilfe" nennen...
...oder blanken Unsinn... was korrekter wäre.  

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiiwenn es ab Sept eine große Koalition gibt,wird das

 
  
    #3357
1
02.04.13 15:51
EEG radikal renoviert und vom Kopf auf die Füße gestellt. Das macht aber nix, denn bis dahin sind die restlichen Solarunternehmen in D eh endgültig pleite (...wenn schon Unternehmen wie Bosch angesichts der Mrd-Verluste die Reissleine ziehen...); d.h., die daraus resultierenden Arbeitsplatzverluste sind dann nur noch geringfügig und gut überschaubar.  

51345 Postings, 9015 Tage eckiMit Strom erwirtschaftete Deutschland 2012 ein Plu

 
  
    #3358
3
02.04.13 16:33
Mit Strom erwirtschaftete Deutschland 2012 ein Plus von 1,4 Milliarden Euro.

Aus kiiwiis link.
Schade, dass dir Fakten so egal sind.
Behauptet doch niemand, dass die dilletanten-Energiewende von Schwarz-Gelb reibungslos verläuft. Aber es sollte doch möglich sein, an den Fakten entlang zu dískutieren.
Warum den Stromexport-Überschuss  in Euro leugnen?
Warum werden reihenweise Kohlekraftwerke nicht mehr gebaut?  

30540 Postings, 8696 Tage Tony Fordkiiwii du Lügenbaron...

 
  
    #3359
2
02.04.13 16:40

Bitte genau lesen, da steht es Schwarz auf Weiß  

Mit Strom erwirtschaftete Deutschland 2012 ein Plus von 1,4 Milliarden Euro.

In dieser Bilanz sind die billigen Exporte schon mit drin du Pfeife.

 

Und klingt irgendwie logisch, die taz und ecki liegt falsch und kiiwii richtig, selbstverständlich ohne eine Rechnung ohne einen wirklichen Beleg, halt alles nur Bauchgefühl und falsche Schlussfolgerungen.

Dass ist halt bei kiiwii so, wenn an einem Tag kein Wind weht, weht eben auch an den anderen Tagen kein Wind und wenn das EEG 20mrd.€ kostet, bedeutet dies bei kiiwii 20mrd.€ Verlust.

Als die 20mrd.€ mehr Gewinn bei E.ON und Co. gemacht wurden, dann sind es nach Rechnung von kiiwii plötzlich keine Kosten mehr, schließlich sind es ja Gewinne, welche E.ON und Co. ausweisen, also keine Kosten für den Verbraucher ;-)

 

4005 Postings, 5343 Tage BundesrepÜberschuss, Plus, Gewinn

 
  
    #3360
02.04.13 16:59
In dem Artikel steht nur, dass beim Stromexport ein Überschuss erzielt wurde. Dieses Plus liegt für 2012 bei 22,8 Milliarden TWh, bzw. 1,4 Milliarden Euro. Dabei wurde im Schnitt die KWh für 5,54 Cent exportiert und für 5,25 Cent importiert. Wie hoch und ob überhaupt Gewinn erwirtschaftet wurde, das lässt sich in der Summe wohl nur bestimmen, wenn man auch die durchschnittlichen Produktionskosten kennt.  

69033 Postings, 7783 Tage BarCodeDas EEG

 
  
    #3361
1
02.04.13 17:04
ist stark renovierungsbedürftig. Es wurde gebastelt als Einstiegsgesetz für Erneuerbare. Darüber sind wir weit hinaus. Als man das einführte, hat man die Entwicklung offensichtlich viel zu pessimistisch eingeschätzt. Man wurde quasi vom Erfolg überrollt. Das deutet klar darauf hin: Die Preisgarantien waren zu hoch angesetzt, die Laufzeiten zu lang und die jährliche Absenkung zu langsam.
Deshalb hätte man Überprüfungsstufen einbauen müssen, damit das nicht zu solchen Turbulenzen am Strommarkt führt.
Die Anbindung der Umlage an den Börsenpreis hat sich auch als fatal herausgestellt. In den Spitzenzeiten der Einspeisung von Erneuerbaren knallt es den Börsenpreis in den Keller bzw. sogar manchmal ins Minus. Da die Umlage (mit) aus der Differenz zwischen Börsenpreis und Einspeisepreis errechnet wird, kommt es zu der absurden Situation: Je billiger derStrom an der Nörse, desto teurer kommt die Umlage für den Verbraucher.

Und natürlich bemessen sich auch die kurzfristigen Exporte am Börsenpreis, wenn der Strom im Überschuss vorhanden ist und wie Sauerbier angeboten wird. Eingespeist wird er in D und hier vergütet gemäß den Einspeisefixa. Verkauft wird er ins Ausland zum billigen Börsenpreis. Also zahlt der deutsche Verbraucher über die Umlage die Differenz auch für den billigen Exportstrom, der aus den Erneuerbaren kommt. Heißt: deutsche Verbraucher subventionieren Billigstrom fürs Ausland. Da ist es keine gute Nachricht, wenn viel exportiert wird, selbst wenn damit noch ein Überschuss produziert wird. Der Überschuss nützt dem deutschen Verbraucher so nämlich nix.
Da muss dringend umfassend was geändert werden.

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiiNatürlich kann per Saldo aus dem Im/Export dennoch

 
  
    #3362
02.04.13 17:13
ein "Plus" von 1,4 mrd € herauskommen, denn wir exportieren grade in der kalten und dunklen Jahreszeit auch teuren (konventionellen - "grünen" gibts in der Jahres-Zeit ja kaum...) Strom in Länder, bei denen denen (zB aufgrund höherer Elektroheizungsanteile im Winter) ein erhöhter Strombedarf besteht, den man mit den eigenen Kapazitäten nicht decken kann. Aber soweit denken ecki und sein Flugelmann nicht. Müssen sie ja auch nicht...Knn ja auch keiner erwaten...
Insgesamt ändert das nix daran, daß wir grünen Strom quasi verschenken...

Ein Mengenüberschuß von 22,8 mrd Tera-Wattstunden - wieviel in richtigem Geld (zb zu 5 ct pro kwh) wäre das denn ???  (Jetzt bin i abba gspannt...)  

129861 Postings, 7770 Tage kiiwii1 Tera-Watt-Stunde = 1 mrd Kwh

 
  
    #3363
02.04.13 17:21
in Worten 1.000.000.000 kwh, bei 5 ct sind das 50 mio €...

1 mrd TWH sind dann......... ?

und 22,8 mrd TWh sind dann....... ??  

51345 Postings, 9015 Tage eckiFür Kiiwii mit dem kurzen Gedächtnis.

 
  
    #3364
02.04.13 17:22
Es sind 2012 auch zeitweise für über 2 Euro je kWh nach Frankreich exportiert worden, weil Deutschland mit Exporten verhindert hat, dass in Frankreich die Lichter ausgehen.
Genauso wie zeitweise auch hergeschenkt wurde.
Machte im Saldo einen satten Gewinn.

Wie gesagt: Es gibt nicht nur schwarz weiß, sondern die Situation ist vielschichtig. Und es hilft nichts vernagelt die Fakten zu ignorieren.  

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiifür ecki... das steht in 3362 schon...

 
  
    #3365
02.04.13 17:23

366 Postings, 4363 Tage Lord BashstarDurchaus sinnvolles Interview mit Öttinger

 
  
    #3366
02.04.13 17:32

9533 Postings, 4621 Tage mexx8888"Mit der Handelsware Strom erwirtschaftete

 
  
    #3367
1
02.04.13 17:33

Deutschland 2012 einen Überschuss von 1,4 Mrd. Euro"

Das ist die offizielle PM

https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/...licationFile 

Aber das reicht doch nicht für eine Bewertung nach gut oder schlecht. Viel wichtiger ist doch, wie sich die Gesamtmenge zusammensetzt.

Und noch was Kohlkraftwerke laufen im Dauerbetrieb und produzieren rund um die Uhr Strom. Den müssen wir auch noch "verschenken". Ohje, kiiwii wo hin nur damit. Ich hätte eine Idee, Wasserkraftwerke. Nachts mit billigen Strom das Wasser hochpumpen und dann wenn es tagsüber schön teuer ist Strom billig erzeugen. Die blöden Verbraucher kapieren das schon nicht.

 
Angehängte Grafik:
energie2012.jpg (verkleinert auf 90%) vergrößern
energie2012.jpg

129861 Postings, 7770 Tage kiiwii3367 - Frage: Wo hin willste das Wassr pumpen ?

 
  
    #3368
02.04.13 17:35

51345 Postings, 9015 Tage eckiDas Strom zu 2 Euro in der kalten Jahreszeit

 
  
    #3369
1
02.04.13 17:36
exportiert wurde, willst du in 3362 geschrieben haben?

"Ein Mengenüberschuß von 22,8 mrd Tera-Wattstunden ....."

Wie viele Millionen Erden willst du denn gleichzeitig mit Strom versorgen? ;-)  

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiidausend

 
  
    #3370
02.04.13 17:39

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiimrd ist nat. zuviel

 
  
    #3371
02.04.13 17:41
trotzdem warte ich mal auf deine Rechnung...

(zB., was 22,8 TWh bei 2 €/kwh wert wäre)  

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiimir sind die Zahlen zu groß, drum schau ich nach

 
  
    #3372
02.04.13 17:44
1 kW (Kilowatt) 1.000 W
1 MW (Megawatt) 1.000.000 W
1 GW (Gigawatt) 1.000.000.000 W
1 TW (Terawatt) 1.000.000.000.000 W = 1.000.000.000 kW

22,8 TWh sind also  22,8 x 1.000.000.000 kWh = 22.800.000.000 kWh

--- zu 0,05 €/kWh gibt das 1,14 mrd €

--- zu 2,00 €/kWh wären es 45,6 mrd €  

129861 Postings, 7770 Tage kiiwiiFrage: Wieviel kWh wurden denn zu 2 € nach France

 
  
    #3373
02.04.13 17:45
exportiert ?  

69033 Postings, 7783 Tage BarCodeExportüberschuss

 
  
    #3374
02.04.13 17:49
heißt nicht, dass diesr Überschuss auch gewinnbringend war! Wenn ich für 10 Mrd. exportiere, was mich 11 Mrd. gekostet hat, und für 9 Mrd. importiere, was ich in D für 9 Mrd. verkaufe, dann hab ich zwar einen Exportüberschuss von 1 Mrd., aber auch ein Loch in der Kasse von 1 Mrd.

9533 Postings, 4621 Tage mexx8888Es wird von Handelsware und Überschuss in Euro

 
  
    #3375
02.04.13 17:54

geschrieben. Nur werden Überschuss bekommen hat steht da nicht. 

Mit der Handelsware Strom erwirtschaftete Deutschland 2012 einen Überschuss von 1,4 Milliarden Euro. Der Wert der Stromausfuhren betrug 3,7 Milliarden Euro, die Einfuhrwerte lagen bei 2,3 Milliarden Euro.

https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/...4/PD13_125_51.html

 

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