Antizykliker-Thread - v2.0

das war nicht sooo ernstgemeint. Ich beschäftige mich mit der Frage, weshalb technische Indikatoren funktionieren bzw unter welchen Bedingungen. Die Antwort von Learner 'weil sie fehlerhaft sind' ist dialektisch insofern, als demnach die Indikatoren eben nicht aus dem Grunde heraus funktionieren, an dem alle Techniker sich so engagiert abmühen. Was auch meine vorläufige These wäre...

ps 'Dialektik' hier verstanden als ein Umweg in der Kausalität: Die richtige Lösung geht aus (scheinbaren) Gegensätzen und Widersprüchen hervor, nicht aus dem einfachen 'wenn a, dann b'...

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es spricht für den Eddl, dass er fähig ist, übergeordnete Diagnosen zu revidieren. Selbst wenn er emotional daran hängt, denn den Bullmarkt hält er nur für frivol. Noch wird er aber auf den Fehlausbruch hoffen. ...

Ich seh hier aber bislang kein Warnzeichen, Zap. Dass sich das Sentiment mit kontinuierlich steigenden Kursen per saldo aufhellt ist erstmal nur logo. Ich seh im Markt jedoch weniger Kaufdruck als die Paralyse der Shortseite. Die Kurse steigen, weil es keine Verkäufer mehr gibt. Bevor es kritisch wird, erwarte ich eigentlich noch 2 Kaufwellen: 1. Short-Eindeckungen im grossen Stil und 2. echte Käufe der Sideliner. Das Momentum wird diese Kaufwellen anzeigen...

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KO DAX Put 09.08.2012 08:01-10:41 1.09 >>1.64€ +50,4%
KO DAX Put 07.08.2012 14:45-12:28 1.23 >>1.67€ +35,7%
KO DAX Put 07.08.-09.08.2012 1.20 >>1.70€ +40,8%
CFD DAX Short 09.08.2012 08:00-10:41 6980>>6925 +55 Punkte
CFD DAX Short 07.08.2012 14:45-12:28 6970>>6923 +46 Punkte
KO DAX Put 14.08-15.08.2012 1.18 >>1.55€ +31,3%
CFD DAX Short 14.08-15.08.2012 6975>>6935 +40 Punkte

Im Bullmarkt grundsätzlich short und ausnahmslos im Plus,

euer Rocco

 

(via Godmode)

 

 

Dinge funktionieren - aber nicht aus dem Grund, an den wir glauben. Sauber in 1 Min erklärt

hier

Sicher, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Dass sich das Sentiment, sprich die Kurserwartung, im Laufe einer Rally zunehmend aufhellt und euphorisch wird, ist ja hier schon oft herausgestellt worden.

Dass ein bekannter Bär und zudem Meinungsführer im QV nun - übrigens 1200 Punkte über dem Tief - sich zu einer bullischen Prognose hinreißen läßt halte ich trotzdem für erwähnenswert. Immerhin ergibt sich hier  der idealtypsiche Verlauf einer Rally: Ein umfallender Bär reißt  den nächsten mit, der Dominoeffekt ist im vollem Gange.

Der Endpunkt wird dann erreicht sein, wenn der Rest hartgesottener Bären bleibt was er ist - standhaft und zudem resigniert. Im BT wird man das an den zunehmend verzweifelten Postings und "lustigen Bildchen/Karrikaturen" ablesen können.

Was mein Trading betrifft, so verlasse ich mich jedoch auf die offiziellen Indikatoren. Und da erwarte ich Ende August einen Jump im Sentiment - was den Exit näher kommen läßt. Man sollte sich langsam mental drauf vorbereiten und auf keinen Fall von der kommenden Euphorie anstecken lassen.  

Ein kluger Geist hat mal herausgefunden: In 70-80% aller Fälle stimmt das Wetter morgen mit dem von heute überein. Eine ziemlich gute Prognose erhält man also, indem man z.b. sagt: "Morgen wird es regen (weil es heute regnet)". Wenn meine Frau mich fragt: Wei wird das Wettern morgen? Antworte ich immer: Wie heute - und liege erstaunlich oft richtig.

Gleiches gilt offensichtlich für Börsenkurse. Diese bewegen sich in Trends, daher ist eine grüne Woche nach einer grünen Woche wahrscheinlicher als einen rote. Wenn der VIX also nun unten ist weil die Schwankungen geringer werden (sprich die STD-ABW wird kleiner) ist das noch lange kein Grund, warum er wieder steigen sollte. Im Gegenteil, er wird vermutlich weiter fallen. Dies sagt dein Graph aus.  

als ich meine Aktien verkauft hatte. Da hat man auch auf allen Kanälen vom Ende der Fahnenstange gehört. Es kam dann auch die Korektuf mit einem Fehlausbruch nach unten.

Alle Welt hatte auf eine Monster SKS gesetzt und dann haben die Bullen die Kaufprogramme hochgefahren. KeinenAhnung wie weit es jetzt noch geht.

Nächste Woche ist erst einmal interessant, ob der Mark das Niveau halten wird, oder jetzt schon zu einer Korrektur ansetzt.

"...und dann haben die Bullen die Kaufprogramme hochgefahren"

ME steckst du hier in der alten BT-Denkschleife fest. Bullen sind entweder dumm ("Kaufprogramme") oder manipuliert ("Verschwörungstheorien") oder beides. Bären sind sehr intelligent.

Hmmm, warum spricht da keiner von dummen "Verkaufprogrammen" wenn es runter geht? Die gibt es nämlich auch zweifellos, es sind nämlich exakt dieselben Programme und Computer die da agieren. Nur eben mal auf der Kauf- und mal auf der Verkaufsseite. Somit wurde da nichts hochgefahren, weil diese Trendfolge-Programme permanent laufen.

Mach deinen Kopf frei von Vorurteilen und Pauschalvermutungen, dann läuft vieles besser, MM.  

zu tun. Fakt ist, dass der größere Teil der Transaktionen von Computern gemacht wird und die fingen bei einem bärischen Signal an zu kaufen. Das war dann auch alles andere als Dumm, weil man mit dem Bruch der Nackenlinie der besagten SKS eine Menge Bären in die Falle gelockt hatte, zumindest gab es im Endergebnis einen gigantischen Shortsqueeze.

Bei entsprechenden Schwankungen in die Gegenrichtung tauchen auch immer wieder die Diskussionen über den Computerhandel auf, weil diesen den Trend oft verstärken.

Sollte auch nicht Korektuf heissen sondern Korrektur! Die Hitze, 38° bei uns, das is net schön!

PS. Wollte jetzt ganz bestimmt keine Bullen in die Pfanne hauen.  

ist eigentlich nur der, dass keiner dieser scharfsinnigen Analytiker diese zum Anlass nimmt, die Brocken hinzuschmeissen und sich was neues sucht, öko zB...

"Fakt ist, dass der größere Teil der Transaktionen von Computern gemacht wird und die fingen bei einem bärischen Signal an zu kaufen. Das war dann auch alles andere als Dumm, weil man mit dem Bruch der Nackenlinie der besagten SKS eine Menge Bären in die Falle gelockt hatte, zumindest gab es im Endergebnis einen gigantischen Shortsqueeze"

Das bestätigt doch nur das was ich schrieb, von deiner Wortwahl her. Du glaubst wie die meisten BTler, dass es gewisse Player gibt, die einen Masterplan traden und entsprechend ihre Programme die Drecksarbeit machen lassen. Ziel des Masterplans ist  es durch Kursmanipulation nach oben, die gerechten Shorter in die Pfanne zu hauen und steigende Kurse "forever" zu erzeugen - aus den bekannten Gründen des Systemerhalts.

Geh mal einen Augenblick davon aus, dass solche Player nicht existieren, weil letzten Endes jeder gegen den Markt tradet. Die Größe des Marktes schließt es aus, dass im großen Stil manipuliert werden kann, weil jedem Kauf ein Verkauf entgegensteht. Die Käufe 2009 waren somit echt aus reiner - wie wir heute wissen berechtigter - Bullischness begründet.  

Das hab ich mir in der Endphase meiner BT-Zugehörigkeit auch immer überlegt: Warum machen die bei etwas weiter, wo sich sich sowieso ständig nach Strich und Faden ungerecht und kriminell über den Tisch gezogen fühlen? Masochismus? Die Hoffnung, dass diese Manipulateure doch irgdendwann die gerechte Strafe bekommen und man davon endlich profitiert?

Das würde jedoch die Miniplulationstheorie ad absurdum führen, denn ein Betrug der nicht funktioniert ist keiner. Und wenn er funktioniert, wäre es dumm, sich freiwillig zum Opfer zu machen.  Undenkbar für so intelligente Leute wie die BTler, MM.

Ich verstand es einfach nicht...  

Wenn 95% des US-Derivatehandels von lediglich 5 Banken betrieben wird, erscheint mir die Möglichkeit von Absprachen nicht völlig abstrus zu sein;  daß Programme auf Veränderungen reagieren – nunja.

Der Rentenmarkt ist möglicherweise zu groß, aber die Ratingagenturen scheinen bemüht zu sein auch hier Abhilfe zu schaffen.

Ich möchte damit sicher nicht die Ich hab's gewußt-Fraktion unterstützen.

Aber seit LIBOR  

ist das Welterklärungsmodell eines prozyklischen Geistes (früher auch 'autoritären Charakters'), nicht nur an der Börse und auch sicher unabhängig von der Schulbildung. In einer als chaotisch erlebten Welt, die die eigenen Pläne immer wieder kommentarlos für obsolet erklärt, stiftet dieses Modell eine fiktive Ordnung. Und angesichts der Masse, die es ähnlich erlebt, das sichere Gefühl, nicht alleine zu sein. In der Eigenwahrnehmung taucht all dies jedoch nicht auf, weil man sich selbst immerzu als anti erlebt - geht es doch  gemeinsam mit der Masse gegen die Verschwörungen derer da oben, der Goldman Sucks Bande, der FED, des CIA, der Bundesregierung usw. ...

Wenn ich Tag für den Tag in einem Markt antrete, dessen erkannte Prämisse die ist, durchweg von Kräften manipuliert zu sein, auf die ich keinen Einfluss nehmen kann, dann trete ich notwendig für etwas anderes an als Performance. Tatsächlich trete ich an, um genau diese Prämisse zu bestätigen. Der Gewinn ist rein ideller, moralischer Natur - was die materiellen Unkosten offenbar locker aufwiegen kann (allerdings vermute ich, dass Verschwörungsprofis diese Unkosten schon dadurch im Griff haben, indem sie von vornherein keine ernsthaften Beträge setzen)...

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deinen zwei Postings ist nichts mehr hinzuzufügen. Brillant analysiert.  

wie weit die konspirative Macht der 'Finanzmafia' reicht kannst Du ihren Resultaten entnehmen. Sie sind mit Abstand die Loser der Entwertungskrise der letzten Jahre...

Märchenstunde der selbsternannten Börsenprofis , nichts wisst ihr. Das zeigt schon alleine die Tatsache das ihr mit eurem KostenlosDatenfeeds so handelt wollt wie man vor 30 Jahren vielleicht erfolgreich war,die Zeiten haben sich geändert !  

The best things in life are free. Mag natürlich sein, dass du für sie bezahlen musst, aber das wäre dann dein privates Problem.

Das beste am Ariva-Sonntag sind diese Schmuzel-Postings. Deines gehört dazu ;-)  

eine echte Sonntags-Hausarbeit und wirklich mal kritisch. Für die Rechtspopulisten unter seiner Gefolgschaft sicher nicht einfach zu schlucken...

kurzfristig: Korrektur voraus, da Peak im Sentiment
mittelfristig: Noch kein Topsignal, im Gegenteil, Sentiment steigt idealtypisch ohne Divergenz zum Kurs an