WTI Rohöl - Quo Vadis ?

VE8X3Z
z.B von berndmeier geordert.
#316  

Hey Ulrich,
genau da beschäftigt mich auch. Ich interessiere mich z.B. für den Index-Tracker hier:

https://www.finanzen.net/zertifikate/auf-com072/eb5e1n

Ich hab mal versucht die Kurse der nächsten Kontrakte für Mai - Juli irgendwie zu berechnen, damit ich auf den Wert des Trackers komme, werde aber einfach nicht schlau.

Ich suche was "sehr" konservatives zum Investieren. Und seit gestern sollte auch dem letzten Klar sein, dass man mit Futures mehr Geld verlieren kann als man einsetzt.

Wenn jemand Infos zur Rolling-Berechnung hat, gerne mal teilen - im Netz habe ich bislang nichts gefunden.


An die anderen:

Schaut am besten, wirklich bei den Börsen nach, wie der aktuelle Kurs der Kontrakte ist.
Bei Finanzen wird z.B. der WTI-Kontrakt Mai mit dem Brent-Kontrakt Juni verglichen - der Vergleich hinkt natürlich.

WTI - Juni ist z.B. aktuell bei 13.03$ und der Brent - Juni Kontrakt bei 19.93$

In einem anderen Post habe ich auch mal die Links zu den Börsen geposted und ein paar Basics erklärt (Habe mich zwar am Anfang in der Grammatik vertan, aber danach gings).

https://forum.finanzen.net/forum/Basics-t502717#pst_27418460  

https://www.xmarkets.db.com/DE/Produkt_Detail/DE000DB3WT13
DB3WT1

Enge spreads, kein quanto, niedrige kosten.

Im Verhältnis zur jährlichen WTI entwicklung passt doch der kurs?  

Dieser ETC hat außer den Managergebühren von 0.5% im Jahr keine sonstigen Kosten?

Möchte ohne Hebel oder großem Ausfallrisiko in den WTI Öl Preis mehr oder weniger 1:1 investieren.

Anlage 2 Jahre +.

 

Wenn man in WTI investieren möchte kann man ja USO kaufen,oder was spricht dagegen?  

A0KRJX käme dem 1:1 WTI am nächsten, USO ist da etwas moderater.

Da ich sonst eigentlich eher weniger Rohstoffe sondern eher Explorer Aktien handle, wollte ich mal Eure Meinung hören, da ich sonst keine ETC handle ob da noch versteckte Kosten lauern.


 

Gestern habe ich dummerweise in einem Segment investiert mit dem ich mich nicht auskenne. Vormittags habe ich diesen Knockout Schein erworben WKN CL9DD9 mit einem K.O. bei 7,43$. Gegen Handelsschluss lag der Kurs hier bei 10$. Als ich nach Handelsschluss in meinem Depot nachsah ist mir aufgefallen, dass mein Schein ausgeknockt wurde. Ich schaute auf Ariva nach und konnte auch mit Candlestick nicht erkennen, dass der Kurs von 7,43$ unterschritten wurde. Auf investing.com sah ich dann, dass der Kurs innerhalb Sekunden von 10$ auf 6,55$ gesunken ist und direkt wieder auf 10$ hochschnellte. Also ich bin schon lange an der Börse dabei, aber so eine Scheisse habe ich noch nie erlebt. Kann sowas manipuliert werden und kann man dagegen rechtlich vorgehen? Vielen Dank im Voraus für eure Antworten  

@Motox: Rollverluste. Das sind an sich keine versteckten Kosten, fressen aber deine Gewinne auf...  

Einen Wert US Crude, weiß nicht, ob das ein Äquivalent zu WTI ist, war gestern Nachmittag das Tief bei 690.  

schaut euch das neuste Lars Erichsen Video an und überlegt 5 mal, was ihr da handelt. Ich hab ein mal auf Tagesbasis gestern was gemacht, das war's aber auch.

Vielleicht erspart das dem ein oder anderen eine böse Überraschung  

Ist die Gefahr am Abend und Overnight.
Guckt dieser Schein bspw. CL9DEB
Gestern morgen war der mit 13 Euro Kaufpreis teuer und hatte eine ko Barriere von 7,40 usd. Der future wert Juni stand da bei knapp 20 usd.

Dass der Schein am Abend ausgeknockt wird, hätten nur wenige erahnt.

Rohstoffe sind ne ganz andere Hausnummer an die sich selbst Profis kaum ran trauen. Wenn es klappt habt ihr Glück gehabt.  

Ihre Ahnung oder Erfahrung ist hier nicht angegriffen worden. Zum einen sind Faktorzertifikate schon bei Einzelwerten und Aktienindizes eine schwierige Nummer, da bei einer längeren Haltedauer die Regeln der Prozentrechnung die Gewinne erheblich schmälern. Getreu dem Motto was 50% fällt muss 100% steigen um auf 0 zu kommen. Wenn hier noch der Zeitfaktor für eine längere Haltedauer dazu kommt - braucht’s mehr als 100% um verlustfrei zu bleiben. Ich kann vor den Dingern nur warnen.

Diese Art von Derivaten nun auf Rohstoffe anzuwenden ist die Endstufe der Spekulation. Alles oder nichts. Neben dem derzeit volatiler Markt sind der wertlose Verfall jederzeit drin seid wir wissen dass Öl auch eine. negativen Wert haben kann.

Aktuell geraten viele Emittenten unter Druck. Was tun sie, teilweise rollen sie das underlaying der Produkte bereits auf den Juli Kontrakt über. Rolldifferenz 8 usd derzeit. Solche Ereignisse und Einflüsse sowie Abhängigkeiten sind keine gute Grundlage für Faktorzertifikate auf Öl.

Wobei nach dem gestrigen Tag eh fraglich ist, wer den down move im aktuellen Kontrakt auf der Long Seite überlegt hat  

Alle Longs gerade verkauft.
WTI geht wohl noch zwei bis drei Etagen tiefer.
Gestern im Tief 6.50

Danke.  

Sollte der DAX weiter fallen, bis ca. 9.300, so gehe auch ich davon aus, das der Preis des WTI
auch weiter fallen sollte?! Mind. bis  3.50, aktuell noch bei 11.20

Danke.  

Rechtlich alles OK.
Warum - der Schein hatte letzte Woche noch einen KO bei 1 USD.
Mit dem rollover wurde die rolldifferenz von 7 usd auf die Barriere angepasst, damit der Schein vor dem Rollen das gleiche kostet wie danach.

Was passiert - die Scheine aufs Öl haben als Referenz den aktuellen future wert. Und diese sind 23h an 6 Tagen an der Terminbörse für Rohstoffe und waren handelbar. Damit kann dein Schein nahezu rund um die Uhr die Barriere berühren.

Manipuliert ist das nicht. Der Preisverfall für den Mai Kontrakt  war heftig. Dass gestern mit Start Juni Kontrakt Öl plötzlich wieder 22 usd kosten soll - das war klar und eine einmalige Chance zum Short ab 8 Uhr. Dass hier eine Angleichung kommt - war zu erwarten.

Aber in hoch volatilen Märkten Ist das Risiko enorm groß. Ein SL hätte dir vielleicht etwas Geld gerettet. Aber auch nur wenn der Emittent Kurse stellt.

Selbst Barriere 1 usd ist derzeit keine Garantie dass dein Schein überlebt.

Hoffe du hattest keine 300 Stück gestern gekauft. Aber das Geld ist definitiv weg.
 

lasse selbst auch die finger davon, auch wenn es mich juckt in öl!

etc´s etc. sind einfach nicht meins!

viel glück allen anderen, kann natürlich eine große chance sein!  

Wenn dann nur den ps7wt1.
Der geht auf den Juli Kontrakt. Und mit viel Hoffnung ist die Wirtschaft im Juli wieder am produzieren  

Öl und dax bzw. DJ sind für mich völlig unabhängig.

Warum bei Aktien geht man davon aus, dass die Vorjahreszahlen deutlich unterschritten werden. Aber es gibt nach corona weiterhin eine Wirtschaft.

Beim Öl ist es so - derzeit Preisen wir Überangebot und Nachfragerückgang ein.
Aber hier gehts um Termingeschäfte. Und die Wirtschaft wird sobald wieder produziert wird auch Öl verbrauchen.

Aber nur weil die Unternehmen geringe Umsätze und Gewinne machen heißt es nicht dass nicht mehr produziert wird oder dass keine Flugzeuge mehr dauerhaft am Boden bleiben.

Will heißen ich sehe durchaus Öl im Spätsommer um 30 usd. Aber ist immer noch übel wenn man sieht wo Öl vor 5 Wochen stand.

 

Im Bereich des gestrigen Tiefs bei ca. 6,50 versuche ich nochmals long zu gehen.
Dann aber kleiner RISK Fun Trade.
Danke.  

du etwas sehr konservatives haben willst, warte ob die Öl Aktien nachziehen und abstürzen, bzw. ob der Bärenmarkt nochmal alles runterzieht. Dann ein paar große Player ins Depot und warten.

Ist wesentlich defensiver als auf Basis der zukünftigen Entwicklung bei brutalem Contango zu handeln  

ins Depot gelegt. Gleich mal 500 Stück. Das ist relativ sicher und kann sich auch verdoppeln...zudem 13 Prozent divi  

Dividende wird kaum zu halten sein und bevor die auf Teufel komm raus finanziert wird, will ich lieber die Streichung.

Aber das ist Thema für einen der zig Shell Threads  

Vielen Dank für deine Antwort  

Habe heute früh, zwei mal long gekauft
A0KRKM

Zu 9,32
Und
Zu 9,15

Mal sehen...  

sehe ich das falsch? Das ist doch kein WTI