WCM Ein böser Marionetten-Tanz

könnte der slogan sein. Denn die beiden Rebonesen haben ja die Hälfte an Sirius!  

Die Herren Ehlerding, Schneidewind und Vedder wollten vor gut zwei Jahren den ganz großen CoBa-Deal machen, wobei auch schon ein US-Investor im Gespräch war. Dafür hat E. seine WCMchen u.a. bei der Bärenbank verpfändet. Der sollte gerade dieses Pfand recht sein, denn sie ist ja mit IVG schon im Immobereich und Immos sind immer gute Pfänder, wenn in diesem Falle auch indirekt.

Dann kam es mit miesen Kursen ganz anders und E. musste alles bis auf einen Rest an die WCM geben. Und auch die Rebonesen mussten ihren Sirius-Anteil und damit die IVG an die WCM abdrücken, die vor zwei Jahren noch sagenhaft flüssig war, mit dem schlechten Immobilin- und Aktienmarkt und mit dieser Doppellast aber selbst in den Strudel geriet.

Was sich jetzt immer klarer abzeichnet, ist das back to the roots - nur ohne E.: Die Rebonesen konzentrieren sich auf den alten CoBa-Plan und lassen dafür ihre Sirius-Anteile gegenrechnen, die Bärenbank hat E. augetrickst und saniert sich als Hauptaktionär und Hauptkrditgeber über die Immo-Ehe WCM und IVG, denen das nur recht sein kann, denn ohne E. und ohne Flüssigkeiten klappt das frühere Ausschlachtungsgeschäft sowieso nicht mehr. Ich schätze, man wird auch noch das Geld aus der Spardose Klöckner holen (vermutlich über eine gigantische Dividendenzahlung), Maternus u.ä. sowieso verhökern und hat dann das Ziel erreicht: Europas größte Immo-AG mit über 5 Mrd. Grundbsitz.  

diese frage stellte ich am 13.11 zu agor (hier noch nordag)
wer ist der investor bei agor
früher nordag immo. und b.u.s, 2002 waren es zu 71%-87%? wcm und zuvor war dieser teil temana eine 100% tochter der rebon bv

heute ist bei agor:
Rebon B.V.             20,3 %  
WCM Beteiligung..      8,93 %  
Alexander Knapp- voith 6,45 %  
HANNOVER Finanz..      6,05 %  
Franz-Josef Wernze     5,23 %  
Klaus Unger            3,23 %  
wo sind die anderen 20-36%? freefloat??
hr. Alexander Knapp. 6,45 % kennen wir aus der cobra beteidi. vedd., schneidew., ehlerding., knapp- voith, die die coba beherrschen wollten?
was ist mit cobra bet. (erst 100% tochter rebonn jetzt 87% tochter wcm) ich weis dies nicht mehr genau)?

Rebon = vedd. + schneidew.
rebon hat option auf 42% ivg (sinius)? und (hatte?) 10% coba?
????????????

cobra was hat sie heute noch???

agor het 49% rumpold von aua (bank austria)! diese hat(-hatte?) doch auch 10% coba + ist
heute generalia(von mürü erworben)
generalia welche auch 10% coba hat
und über di 65% amb auch 10% coba
und banco 5% coba

mürü het 10% coba +10% amb
wcm 5% coba

in den coba % sind die neuen aktien noch nicht berüksichtigt!!!

deine meine unsere???
 

Rebon B.V.                30,69        
Wernze, Franz Josef        8,11        
Unger, Klaus               5    
WCM                       13,84  
HANNOVER Finanz-Umwelt     9,38        
Knapp-Voith, Alexander     9,99      

 

Jetzt kommt alle zwei bis drei Tage ein Nachricht, um den Kurs wieder gegen 3 zu drücken, nachdem alle ihr Geschäftchen gemacht haben:


HB BERLIN. „Wir haben ein Angebot erhalten ..., (das) etwas mehr wert ist als unser durchschnittlicher Einstiegspreis“, sagte WCM-Chef Roland Flach der in London erscheinenden „Financial Times“. Somit müsse das Angebot bei mindestens 19 € pro Aktie liegen, berichtete die Zeitung weiter. Commerzbank-Aktien schlossen am Montag mit 14,76 €. WCM hält 5,5 % an der Commerzbank.

WCM habe keine Angaben gemacht, wer das Angebot unterbreitet habe, berichtete das Blatt. Es sei davon auszugehen, dass es aus den USA stamme. Unter Berufung auf ungenannte Kreise aus der engen Umgebung von WCM hieß es weiter, das Angebot sei an die Bedingung geknüpft, dass weitere Commerzbank-Aktionäre mit Verbindungen zu WCM ihre Papiere demselben Bieter zugänglich machten. Der Bieter sei an einem Anteil zwischen zehn und 20 % interessiert, der von mehreren Beteiligten gehalten werden solle. Unter den möglichen Investoren sollen auch Klaus Peter Scheidewind und Clemens Vedder sein, die über die Investmentgesellschaft Cobra bereits einmal 17 Prozent an der Commerzbank hielten und versuchten, die Bank zu übernehmen.

Die Anleger hatten am Montag die Aussicht auf einen möglichen Verkauf der Commerzbank-Anteile positiv aufgenommen und WCM-Aktien einen deutlichen Kurssprung verschafft. WCM-Aufsichtsratsvorsitzender Dieter Vogel hatte am Wochenende in einem Interview angekündigt, alle Beteiligungen außerhalb des Kerngeschäfts mit Immobilien stünden auf dem Prüfstand, darunter auch die Beteiligung an der Commerzbank. Die im MDax gelisteten Anteilsscheine von WCM machten daraufhin am Montag einen Satz von knapp acht Prozent und schlossen mit 1,24 €, während der Gesamtmarkt um mehr als drei Prozent abgab.

WCM liebäugelt damit, ihren Anteil an der Commerzbank zu verkaufen, um damit ihre Eigenständigkeit zu sichern und sich von Randaktivitäten im Immobilienbereich zu trennen. Damit könnten die Schulden von WCM um gut eine Milliarde Euro zurückgeführt werden.
 

Trotzdem ist WCM heiß, und ich trau dem Frieden noch nicht ganz, deshalb, wer drin ist Augen auf!!!!



s.o.  

09:42 18.11.2003 Uhr  
 
Commerzbank und WCM fest - WCM-Anteil an Commerzbank im Blick
 
FRANKFURT (dpa-AFX) - Commerzbank-Aktienhaben sich am Dienstag im frühen Handel an die Spitze im DAXgesetzt. Das Papier zog gegen 9.30 Uhr um 6,10 Prozent auf 15,66 Euro an. Zugleich rückte der Leitindex DAX um 1,08 Prozent auf 3.714,30 Punkte vor. Händler erklärten das Kursplus mit"neuerlichenÜbernahmespekulationen". Der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG liege ein Angebot für ihren Anteil an der Commerzbank von mindestens 507 Millionen Euro vor. Auch WCM gewannen im MDAX8,87 Prozent auf 1,35 Euro.

"Die Geschichte schürt die seit Wochen bestehenden Übernahmespekulationen", sagte ein Aktienhändler in Frankfurt. Ein anderer Händler teilte diese Einschätzung. "Mit dieser Meldung werden die Spekulationen und Gerüchte um eine Übernahme der Commerzbank konkreter."

WCM-Chef Roland Flach hatte der "FT"(Dienstagausgabe) gesagt: "Wir haben für unsere Commerzbank-Aktien ein Angebot erhalten, das ein wenig mehr wert ist, als wir durchschnittlich bezahlt haben." Das Angebot solle von einer nicht näher bestimmten Gruppe aus den USA stammen. Unter den Bietern sollen ungenannten WCM-Kreisen zufolge die Eigner der Investmentgruppe Cobra sein, die bereits einmal versucht hatten, die Commerzbank zuübernehmen.

Das Angebot soll dem "FT"-Bericht zufolge mindestens 19 Euro je Aktie entsprechen. Die"FT"bezifferte den Anteil der WCM an den 544,5 Millionen Aktien der Commerzbank auf 4,9 Prozent oder 26,68 Millionen Stück. Nach Angaben von WCM und der Commerzbank sind es 5,5 Prozent (rund 29,95 Millionen Stück). Zieht man den in der Zeitung genannten Mindestpreis von 19 Euro heran, würde das Angebot mindestens zwischen 507 und 569 Millionen Euro in die leere Kasse der WCM AG spülen./tw/ne

 

Du hast echt Sonderurlaub genommen für WCM was?
Na dann gibbet ja heute ein schönes Urlaubsgeld.

:-))

...and the Beat goes on!

Gruß vom Dampfer an alle Investierten + Nörgler. :-)
 

 

 

bin bei 1,32 vorsichtig mit 15000 eingestiegen und haben einen engen stopp loss gesetzt. Mal sehen ob alles umgesetzt wird, wie angekuendigt. Im Grunde koennte es jetzt gut aufwaerts gehen, weil man sich bei WCM wohl geeinigt hat endlich Dinge zu benennen.
 

mehr als 10mio/st werden kaum  gewinnmitnehmen sein! denn es sind ca. 25mio in den letzten 5 t., zu günstigeren preisen als heute, gehandelt worden. (zu~1,2€)  

dann geht die Rakete ab nach unten .
Denn normalerweise ist ja das alles geplenkel bisher hin und her Es gab nicht eine Nachricht die auch wirklich so umgesetzt worden ist wie sie auch verbreitet worden ist.  

WCM will für den Commerzbank-Anteil nur Barangebote akzeptieren

Frankfurt (vwd) - Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG, Frankfurt, will für ihren Anteil an der Commerzbank AG, Frankfurt, nur Barangebote akzeptieren. Vor dem Hintergrund des angestrebten Schuldenabbaus sei dies "wünschenswert", sagte eine Sprecherin zu vwd. Zugleich bestätigte sie, dass der Anteil durch die Nicht-Teilnahme an der Kapitalerhöhung der Commerzbank auf rund 4,9% von zuvor rund 5,5% gesunken sei. Die Aufregung um die Aussagen von WCM-Vorstand Roland Flach in der "Financial Times" (Dienstagausgabe) konnte die Sprecherin nicht nachvollziehen.

Dass Angebote von strategischen Investoren vorlägen, habe Flach bereits vor 3 Wochen erläutert. Angaben zu den Unterbreitern der Gebote wollte die Sprecherin allerdings nicht machen. Auch die Aussage, dass die Offerte an die Bedingung geknüpft sei, dass weitere Commerzbank-Aktionäre "mit Verbindungen zu WCM" ihre Papiere demselben Bieter zugänglich machen, wollte sie nicht kommentieren. +++ Christian Streckert
vwd/18.11.2003/ces/mi  

cobank hat gerade 53,3 mio neue aktien emittiert. Aktien gesamt: ca. 597,8 mio Stk.
wenn WCM 29,95 davon hat, sind/wären das 5,01 % (und nicht unter 5% ).
26,68 mio stk wären nur 4,46 % und pre-KE 4,9 %(und nicht 5,05 %).
was stimmt eigentlich ? oder hat WCM doch teilweise bezogen?

Emissionspreis war 14,25 €/Stk. Warum sollen jetzt 5 tage später plötzlich 19 € bezahlt werden? Und: wenn rebon-truppe als ´investor´  mit drin hängt,ist das doch linke-tasche-rechte-tasche, denn rebon hatte/hat immer noch cobank-anteile (erinnert euch an hg hoffmann ! die anteile sind sicher noch immer in deren bestand).
also: wie ernsthaft ist denn diese meldung ? und wenn sie ernsthaft wär, muss dann nicht von WCM mehr als ein FT-interview kommen, etwa eine ad-hoc mitteilung ?
 

Reuters
WCM - Stehen nicht kurz vor Verkauf des Commerzbank-Pakets
Dienstag 18. November 2003, 11:25 Uhr


Aktienkurse
Commerzbank AG
803200.DE
               15.45     +0.69§
WCM Beteiligungs- un...
780100.DE
                1.38§+0.14Frankfurt, 18. Nov (Reuters) - Die angeschlagene Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM steht nicht unmittelbar vor dem Verkauf ihres Commerzbank (Xetra: 803200.DE - Nachrichten - Forum) -Pakets. "Es gibt noch keinen Beschluss, ob und wann die Beteiligung verkauft werden soll. Unmittelbar ist ein Verkauf nicht Anzeige
absehbar", sagte eine WCM (Xetra: 780100.DE - Nachrichten - Forum) -Sprecherin am Dienstag.

WCM-Chef Roland Flach hatte zuvor in einer Zeitung bekräftigt, es gebe ein Angebot für das Commerzbank-Paket der WCM, das nach der Kapitalerhöhung der Commerzbank 4,9 statt 5,5 Prozent betragen dürfte. Das Angebot liege über dem durchschnittlichen Einstiegspreis.

Die "Financial Times" (Dienstagausgabe) berichtete zudem unter Berufung auf ungenannte Kreise aus der engen Umgebung von WCM, das Angebot sei an die Bedingung geknüpft, dass weitere Commerzbank-Aktionäre mit Verbindungen zu WCM ihre Papiere demselben Bieter zugänglich machten. Der Bieter sei an einem Anteil zwischen zehn und 20 Prozent interessiert, der von mehreren Beteiligten gehalten werden solle.

Dass ein Interessent ein großes Paket Commerzbank-Paket schnüre und mindestens 19 Euro pro Aktie zahlen wolle, bezeichnete die WCM-Sprecherin als reine Spekulation. "Flach hat absolut nicht Neues gesagt."  

 

 

 

Gibt's was Neues - oder machen da wohl einige gerade ihren Tagesgewinn??  

 

 

1,33 wieder mit einem winzigen Gewinn raus. Nach Moisls Interview kann es erstmal nur bergab gehen.  

Meldepflichtiger Stimmrechtsanteile
                                           
                                direkt gehalten   Hinzurechnung          gesamt
                                 Prozent    Prozent                Prozent
Ehlerding, Ingrid              0,246     18,098          18,344  
IEH Holding Verwaltungs GmbH & Co.KG 18,098                           18,098  
Ehlerding, Dipl.-Kfm., Karl     0,0711    16,8722           16,9433  
KG Erste Hohe Brücke 1              16,8722                           16,8722  Verwaltungs-GmbH & Co.