Lufthansa "Strong buy"


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Neuester Beitrag: 01.08.14 11:04
Eröffnet am:24.06.08 17:10von: OrthAnzahl Beiträge:4.898
Neuester Beitrag:01.08.14 11:04von: CR87Leser gesamt:697.038
Forum:Börse Leser heute:138
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573 Postings, 5498 Tage Footballerjemand

 
  
    #3101
01.02.12 16:20

hier der sich auskennt? sehen wir die 10,5 evtl nochmal? :)

 

53 Postings, 4700 Tage CD03Footballer

 
  
    #3102
1
01.02.12 17:38
mit solchen Fragen gehst du am besten mal zu einer Esoterik-Messe und fragst die Zigeunerin deines Vertrauens...  

573 Postings, 5498 Tage Footballerok

 
  
    #3103
1
01.02.12 17:58

moment, gehe mal eben ins schlazimmer und frag meine freundin:)

 

53 Postings, 4700 Tage CD03Bild am Mittwoch

 
  
    #3104
1
01.02.12 18:09

So...

Der Kraninch hat nun, wie auch andere Einzelwerte (z.B. die Dt. Post) ein Kaufsignal generiert. Der Ausbruch des Ausstenstabes war nachhaltig.

Es besteht zwar das Risiko, dass die heutige Kerze im morgigen Handel zu einem erneuten Aussenstab mutiert. Das ändert aber nix, am eindeutigen Kaufsignal auf dem jetzigen Niveau! Mit der heutigen Eröffnung hat zudem die LH einen steilen Aufwärtstrend mit Trendlinie bestätigt. Aufgrund des Tiefs von Montag haben wir nun (ENDLICH) einen Risiko im Geld-SL unter 10,425. Der Risiko im Markt SL liegt unter 10,53. Aufgrund der kurzen Entfernung und des Risiko durch das "Marktrauschen", werden auch diese Anleger ihren SL unter der 10,425er Kerze setzen. Nach Abzug auch des dortigen "Marktrauschens" ist ein SL unter 10,40 empfehlenswert. Trendhändler könnten bereits einen strengen SL bei unter 10,574 gezogen haben. Unter Berücksichtung des oben beschriebenen Szenarios, besteht bei dieser Marke jedoch das Risiko ausgestoppt zu werden, während der intraday-Handel nach unten ausbricht nur um auf der Linie letztlich zu schließen und den Trend zu bestätigen (alles nicht neu und schonmal dagewesen). Aufgrund der Seitwärtskonso haben die vorherigen Käufer ihre Positionen reduziert und vergrößern nun bzw. neue Käufer kommen dazu. 

Selbstverständlich könnte es auch morgen zu einer tiefroten Kerze kommen. Wissen tue ich das auch nicht, aber allways remember: "The trend is your friend!" Das Bollinger lässt uns aktuell ordentlich Platz bis 11,20-25.

Meine Position habe ich bereits aufgestockt, ohne mit dem Nachkauf der Positionsgröße meine bisherigen Gewinne durch Nachziehen des SLs zu gefährden.

"Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert" - Zitat: Hannibal, Chef des A-Teams

Und immer daran denken, wer hoch fliegt, kann tief fallen! Wer keinen SL zieht, weil er nicht bereit ist Verluste zu realisieren oder entgangene Gewinne zu verlieren, dem hilft nur "Glück". In diesem Sinne, VIEL GLÜCK allen Zockern...!

 

3480 Postings, 5100 Tage CokrovisheCD03

 
  
    #3105
3
01.02.12 20:04

Sag mal, was soll ständig dieser SL Käse? Wenn du einen setzen willst, dann mach das doch. Aber laß bitte die Menschheit mit diesem Blödsinn in Ruhe.

 

53 Postings, 4700 Tage CD03Cokrovishe

 
  
    #3106
01.02.12 20:26
Du bist ja nen Lustiger :-) Hast ja Recht, ist genau so ein Bloedsinn wie "Money-Management" und wie all diese Neumodischen Dingens heissen...  

18474 Postings, 6105 Tage TrashEin SL

 
  
    #3107
01.02.12 20:32
ist wichtig ...und es streiten sich die Geister ,WO ? Ich denke das muss man von Fall zu Fall entscheiden. bei 10,50 hätte ichs nun nicht gesetzt ;) eher bei 9,50 ...das wäre dann der "Trost"preis gewesen. Allerdings ist der Markt nun frei bis 7000 im DAx. Skeptiker über Skeptiker, die Chance auf einen heftigen Shortdqueeze steigt und auch die LH wird davon nicht unberührt bleiben. Es bleibt spannend , die 200er Linie rückt in greifbare Nähe !  

53 Postings, 4700 Tage CD03Ich

 
  
    #3108
01.02.12 20:44
Glaube weniger das es ein Bullenmarkt ist, im klassischen Sinne, sondern der starke Anstieg vielmehr dem €-$ verhaeltnis geschuldet ist. Der Euro steigt und steigt und Dax Anlagen werden damit attrativer bzw. Werden zum covern von Ueberseegeschaeften verwendet. Die Maerkte sind wesentlich komplexer sls sie den Anschein haben...  

18474 Postings, 6105 Tage TrashEs ist schwer einen bullenmarkt

 
  
    #3109
1
02.02.12 08:17
Zu erkennen , in vielen Fällen liegt die Masse falsch . Das liegt daran dass jeder versucht , den maximal tiefsten oder für Short den höchsten Punkt zu eruieren . Fast ein Ding der unmöglichkeit . Klar ist der Markt komplex ...aber man darf ihn für sich nicht zu kompliziert machen . Ein paar regeln einhalten und gut soll es sein :)  

67 Postings, 4949 Tage mocodelpavoErgänzung zu #3106

 
  
    #3110
1
02.02.12 09:47

In Ergänzung zu Cokrovishes Beitrag #3106 möchte ich gerne den Post #3032 zitieren:

"Ich hoffe dieses Bord hier driftet nicht genauso ab, wie andere in diesem Forum... Demokratie bedeutet zwar, dass man zu allem etwas sagen kann, aber nicht MUSS..."

Wer selbst den Thread hier als öffentliches Tagebuch benutzt, sollte zurückhaltender in der Zurechtweisung anderer User sein was Menge und Qualität der Posts betrifft.

 

Von SL und CT halte ich gar nix (nur meine persönliche und daher subjektive Meinung). Ein SL nutzt nur zur Begrenzung der Verluste, funktioniert auch nur wenn ein Abwärtstrend sicher ist. Dementsprechend nur sinnvoll wenn er mit entsprechendem Sicherheitsabstand gesetzt wird. Mit einem SL bei 10,50 EUR hätte man hier einen schönen Intraday-KO erlebt und bis jetzt schon wieder ca. 5% Kursanstieg verpasst.

Auch das Generieren eines Kaufsignals in der CT hilft mir wenig. Denn wie man aktuell bei der LH schön sieht kommt dieses erst dann, wenn schon ein erheblicher Anteil des Kursanstiegs realisiert ist (und damit relativ gesehen die Fundamentaldaten schon wieder schlechter sind).

Für mich ist das alles Beschäftigungstherapie für arbeitslose Banker oder Börsenratgeberautoren und daher werde ich den Schund auch nicht lesen. Entscheidend ist letztendlich der wirtschaftliche Erfolg der Firma dessen Anteil man als Aktie erwirbt. Dafür muss man Betriebswirtschaft und das Geschäftsmodell verstehen und bewerten und nicht SL und CT.

 

53 Postings, 4700 Tage CD03?

 
  
    #3111
02.02.12 10:42
"Ein SL nutzt nur zur Begrenzung der Verluste, funktioniert auch nur wenn ein Abwärtstrend sicher ist." - ??? Ich erspar mir einen Kommentar...

"Auch das Generieren eines Kaufsignals in der CT hilft mir wenig. Denn wie man aktuell bei der LH schön sieht kommt dieses erst dann, wenn schon ein erheblicher Anteil des Kursanstiegs realisiert ist" - stimmt nicht, es gab zahlreiche Kaufsignale bisher auch auf niedrigerem Niveau.

"Für mich ist das alles Beschäftigungstherapie für arbeitslose Banker oder Börsenratgeberautoren und daher werde ich den Schund auch nicht lesen. " - Nehme ich als Kompliment dankend an! Freut mich, wenn ich als Kleinanleger derart professionell formuliere.

In diesem Sinne, schönen Handelstag allen  

3480 Postings, 5100 Tage CokrovisheCD03

 
  
    #3112
02.02.12 10:44

Wenn du hier schreibst, SL bei xxx gesetzt, dann finde ich das ok. Damit kann man auch effektiv das Handeln anderer Teilnehmer im Forum nachvollziehen. Etwas Anderes ist es, Anleger mit schwammigen Aussagen versuchen zu beeinflussen. Eine klare Aussage wäre mal:  SL gesetzt bei xxx, ansonsten sind das nur Luftblasen. Seit wann helfen denn Luftblasen beim Money Management?

 

53 Postings, 4700 Tage CD03das schöne an ariva ist,

 
  
    #3113
02.02.12 11:12
das ihr unter Einstellungen Nutzer ausblenden und ignorieren könnt. Wenn also kein Bedarf an meinen Beiträgen besteht, nur zu! Ich habe so gute Laune, die könnt ihr mir leider nicht verderben, tut mir leid...

Ich poste weder Kaufempfehlungen noch SLs. Ihr müsst euch für eure Geldanlagen schon selber bemühen.

Nicht ärgern, Verluste macht jeder... immer daran denken: Das Geld das man an der Börse verliert, ist nicht weg - es hat nur ein Anderer ;-)  

3480 Postings, 5100 Tage CokrovisheDanke CD03

 
  
    #3114
02.02.12 11:26

Damit hast du meine Frage schon beantwortet. Wie vermutet nur heiße Luft und nichts dahinter.

 

1136 Postings, 4822 Tage primärson@ cd03

 
  
    #3115
02.02.12 11:51
ich freue mich über deine beiträge. man merkt, dass du von ct sicherlich was verstehst. und du bringst es auch gut rüber. mach ruhig weiter so. kann und muss doch letztendlich jeder selbst entscheiden, was er macht. trotzdem finde ich die meinung anderer user MANCHMAL ganz interessant. danke und gruß  

67 Postings, 4949 Tage mocodelpavo@CD03

 
  
    #3116
1
02.02.12 12:28

Ich werd Deine Beiträge auch weiter lesen. Und ich glaube auch, dass Du Ahnung von CT hast.

Ich finde aber einfach, dass die CT eine Nebelkerze ist, die die Sicht auf die wirklich wichtigen Dinge verschlechtert vor allem weil sie NULL konkret ist. Wie Cokrovishe schon sagte: niemand hat ein Problem mit einer konkreten Ansage. Natürlich ist das keine Anlageempfehlung aber es ist ein belastbarer und überprüfbarer Wert, z.B. SL bei xx EUR oder Kurs steigt bis zum Wochenende auf xx oder fällt auf xx EUR. Damit kann man dann falsch oder richtig liegen.

Aber wenn ich wie die CT (nicht Deine Analysen) immer schön schwammig bleibe, dann kann ich auch nie falsch liegen. Aber eben leider auch nie richtig. Das Kaufsignal ist ja ein Beispiel, wurde sicher korrekt von Dir analysiert und die CT-Regeln wurden richtig angewandt. Und was bringt es Dir oder anderen Anlegern? Man kauft die Aktie, die gerade gut gelaufen ist, ob sie weiter gut läuft entscheidet sich aber nicht an CT sondern an Fundmentaldaten.

Übrigens gilt dasselbe für Analysten, da kann man auch schön verfolgen, dass Montag eine Aktie steigt, Mittwoch kommt die Kaufempfehlung und Freitag brüstet man sich damit, dass man eine Kaufempfehlung rausgegeben hat für eine Aktie, die ja gemäß der Analyse auch gerade gestiegen ist.

Ich denke labern kann hier jeder. Aber belastbare und überprüfbare Aussagen zu machen ist das entscheidende. Ich kaufe eine Aktie oder ich kaufe sie nicht. Aber ich geh auch nicht zu meiner Bank und erkläre dass ich kaufe, wenn... aber wenn nicht dann... und und und...

PS: Und wenn Du die Möglichkeit des Ausblendens doch schon für Dich entdeckt hast: Nutze sie statt hier zu posten, dass Du die Inhalte von mir oder sonst irgendeinem User schlechtredest.

PPS: Bin gespannt wer sich als erste zu plumpen, themaverfehlenden  Witzen zu meiner Bemerkung "labern kann hier jeder" hinreißen lässt.

 

67 Postings, 4949 Tage mocodelpavoSo, zur Abwechslung...

 
  
    #3117
02.02.12 15:05

...mal wieder was Nachprüfbares:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...dnis-Oneworld-bei-1613762

Dass AirBerlin bei Oneworld Mitglied wird hatte sich ja schon abgezeichnet, ist wohl kurzfristig für LH eine schlechte Nachricht weil es die Position des Hauptkonkurrenten im deutschen Markt als Zubringer für die Langstrecke stärkt.

Die Tatsache dass die Aktie im stagnierenden Gesamtmarkt trotz dieser "schlechten" Nachricht nur marktkonform stagniert, werte ich als positiv für die LH. Was meint Ihr dazu?

 

657 Postings, 5062 Tage scott.87AB

 
  
    #3118
1
02.02.12 15:17
das problem von airberlin ist wohl die unprofitabilität, die sich auch unter herrn mehdorn nicht beheben lassen wird. kaum jemand glaubt daran, dass mehdorn dort was ändern kann, der etihad einstieg ist auch nur ein tropfen auf den heißen stein. der nutznießer dieser aktion ist eindeutig etihad.  

67 Postings, 4949 Tage mocodelpavogut analysiert

 
  
    #3119
1
02.02.12 15:31

Diese Meinung teile ich zu 100%, aber LH wird erst profitieren, wenn AB endlich die Preise erhöht (um profitabel zu werden) oder aber vom Markt verschwindet. Rein nach den Kennzahlen ist die Eigenkapitalquote von AB (22%) zwar schlechter als die von LH (28%) aber da liegen auch keine Welten zwischen.

Und sollte AB dauerhaft von unseren arabischen Freunden quersubventioniert werden, wäre das ein Problem für LH.

Wie schätzt Ihr die Chancen ein, dass AB mittelfristig pleite geht?

 

1227 Postings, 5146 Tage sir_rolandodas hauptproblem von airberlin = lufthansa

 
  
    #3120
1
02.02.12 15:35
airberlin hätte es wohl ohne LH schaffen können in die schwarzen zahlen zu fliegen - beispiele wie ryanair oder easyjet zeigen ja, daß das billigflug-konzept funktionieren kann...

LH hat aber gerade in den letzten 2 jahren die lukrativen airberlin-strecken anvisiert -> der nächste schlag ist ja auch bereits im gange, siehe:
http://www.airliners.de/management/strategie/...berlin-strecken/26283

ein airberlin-überleben kann nur mit massiven preiserhöhungen (die ja bereits angekündigt wurden) und gleichzeitiger reduzierung der flotte/flüge passieren - ich glaube nicht daran, weil airberlin einfach zu klein ist

mein LH-aktien-engagement liegt zum teil an der erwartung, daß airberlin diesen brutalen kampf in deutschland nicht überleben wird -> was in diesem fall mit dem LH-kurs passieren würde, brauche ich wohl nicht zu beschreiben...  

53 Postings, 4700 Tage CD03Analyse zum Handelsschluss

 
  
    #3121
4
02.02.12 18:22
Meine gestrige Analyse hat sich bestätigt. Das Kaufsignal wurde mit einem erneuten Anstieg auf Schlusskursbasis bestätigt. Gleichwohl dieser gering ist, bleibt es ein Plus. 11,045 im Xetra ist das Maß aller Dinge.

Nun ist kein Licht ohne Schatten... Gleichwohl der Schlusskurs nach Trendhandel ein strenges Nachziehen des SLs unter 10,574 zulässt, so haben wir nach Candlestick mit dem heutigen Doji möglicherweise ein "Abandoned Baby" gebildet... (Bei Interesse einfach mal dem Link folgen: http://stockcharts.com/school/...chart_analysis:candlestick_pattern_) Dies bedarf zwar noch einer Bestätigung am morgigen Tag, es ist aber Vorsicht geboten. Mit SL sollte einem dies egal sein, aber es ist immer wichtig, die Denkweise Anderer zu verinnerlichen.

Um den Interessierten am heutigen Tage es aber mal plastischer darzustellen, heute dürftet ihr aus Schlusskursbasis grundsätzlich einsteigen, müsstet den Stopkurs aber auf dem o.g. Limit setzen. Dies jedoch nur, wenn man nach Markttechnik traden möchte (und dies ist nur eine von Millionen Tradingmöglichkeiten). Vor Einstieg wäre nun der beabsichtigte Kauf u.B. des Verlustes festgestellt werden (Stichwort Money Management). Wenn ihr eine akzeptable Summe des kalkulierten Verlustes für euch ausgemacht habt, kauft ihr die entsprechende Position und setzt sofort den SL, da ihr unmittelbar nach dem Kauf noch unbefangen über den Wert seit. Nach Kauf neigt der gewöhnliche Trader zu eingeschränkter Sichtweise.
Ihr glaubt es nicht? Dann schaut euch die nachfolgende Grafik mal an, der typischer Trader... http://www.oskarbrunnlechner.de/anlagetips.html

By the way, zum Thema "CT im Allgemeinen": CT verhält sich zu den Fundamentaldaten wie der Hund zum Herrchen. Sie läuft vor, sie läuft zurück, am Ende kommt sie aber immer zu den Kerndaten zurück. Wer sich ihr versperrt, beraubt sich selbst einer Handelsmöglichkeit. Ich werde hierzu jedoch fortan nicht weiter eingehen. Es gibt genügend Literatur am Markt um sich damit tiefergehend zu beschäftigen.

Die goldene Regel heißt, Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen. Wer seine Position bereits bei 10,20, 10,50 oder 11 geschlossen hat (was hier ja einige unlängst gepostet hatten), hat gezockt. Woher möchte man denn wissen, dass bei diesen Einheiten der Anstieg vorbei war?

Maßgeblich ist zudem, ob man persönlich glaubt, dass die Nachricht den Kurs oder der Kurs die Nachricht macht. Ich glaube eher an Zweiteres. Wenn es nicht so wäre, warum bewegen sich Kurse auch ohne Meldungen? Ich will mit den Fragen/Feststellungen keine Grundsatzdiskussion anschmeissen, dafür ist das LH Forum nicht der richtige Platz, sondern lediglich einige Sichtweisen beleuchten.

In diesem Sinne, schönen Abend.  

67 Postings, 4949 Tage mocodelpavoRespekt

 
  
    #3122
02.02.12 19:36

Das war jetzt mal ein reflektierter Thread. Ich persönlich finde, dass die Nachricht den Kurs macht (oder um der zutreffenden Methapher zu folgen würde ich lieber das Herrchen als den Hund fragen wo die Reise hingeht).

Richtig ist aber, dass viele News schon eingepreist sind, wenn die breite Öffentlichkeit davon erfährt. Ob man das Problem mit eigener CT umgehen kann ist auch eine Geschmacksfrage. Ich glaube nicht, denn dafür müsste man schneller sein als die Banken, die mit denselben Instrumenten arbeiten aber im Gegensatz zu uns Kleinanlegern auch noch den Hochfrequenzhandel als Option haben.

Die Gefahr beim kurzfristigen Traden sind meiner Meinung nach vor allem die Transaktionsgebühren, die bei jedem Trade anfallen und erstmal als Überrendite im Vergleich zum fundamentalbasierten Kaufen bzw. Verkaufen erwirtschaftet werden müssen. Dass das auf Dauer gelingt glaube ich eben nicht. Es ist aber durchaus so, dass viele Banken uns das Glauben machen möchten, da sie es ja schliesslich sind, die an den Transaktionsgebühren verdienen.

Wünsche auch einen schönen Abend...

 

573 Postings, 5498 Tage Footballer@cd03

 
  
    #3123
02.02.12 21:16
Dank dir, udn was bedeutet dieses baby jetzt? Wenn sich das bestätigt dann geht die Rutsche in den Keller oder wie?

Bin leider kein Experte, sorry der Nachfrage. Finde es aber super wenn Leute die sich auskennen, gehe mal davon aus das du das tust :), ihr Wissen hier teilen. Man lernt viel dazu.

Danke!!

Gruß,
Marius  

53 Postings, 4700 Tage CD03Footballer

 
  
    #3124
03.02.12 07:40
Wenn es sich als Trendwendesignal bestätigen würde, wäre dies normalerweise der Beginn einer Gegenbewegung. Wie lange und wie tief, dass weiß man nie.  

1227 Postings, 5146 Tage sir_rolandojetzt ist es fix - nächste airline pleite...

 
  
    #3125
1
03.02.12 09:17
Die ungarische Fluggesellschaft Malev hat heute Früh ihren Betrieb eingestellt....

http://www.orf.at/#/stories/2103011/  

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