Conergy vs. Solar Millenium: Solar im Umbruch

Daimler und Fresenius im Fokus

http://www.finanznachrichten.de/...ler-und-fresenius-im-fokus-124.htm

http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html

Mal ganz interessant, oder ?

Tschööö

Die Veröffentlichungen der Halbjahreszahlen sind rum und dann kann man wieder einen Blick auf der Jahresfertigungskapazitäten nehmen. Die angegebene Zahl ist die von den Unternehmen angegebene Fertigungskapazität bis Ende 2010. In Klammern ist die Jahresfertigungskapazität von 2009. Damit kann man schön sehen welche Unternehmen ihre Kapazitäten erweitert haben und welche nicht. Jedenfalls ist schon recht interessant zu sehen wie massiv die Modulfertigungskapazitäten ausgebaut werden. Die Zell-Kapazitäten sind hier nicht berücksichtigt.

Conergy liegt derzeit noch auf Platz 21 der größten Modulbauer der Welt, aber wird spätestens in der 1.Jahreshälfte 2011 von Q-Cells, Mitsubishi, General Electric, Showa Shell und LG Electronic überholt werden. Wäre damit nur noch Platz 26 und der Abstand zu den Großen wird immer noch größer und noch größer. Das alles kann für die  Konkurrenzfähigkeit für das Conergy-Werk in Frankfurt alles andere gut sein. Zumal Conergy selbst in Q2 im Frankfurter Werk dicke Verluste eingefahren hat.

1.  Suntech             1.400 MW (1.000 MW)
2.  First Solar          1.300 MW (1.100 MW) 2011: Ausbau von 450 MW geplant
3.  Sharp                1.000 MW (700 MW)    2011: Ausbau von 300 MW geplant
4.  Yingli                 1.000 MW (600 MW)    2011: Ausbau von 400 MW geplant
5.  Trina Solar          980 MW (425 MW)     2011: Ausbau von 420 MW geplant
6.  Solarfun              900 MW (550 MW)     2011: Ausbau von 600 MW geplant
7.  Solarworld          800  MW (500 MW)    2011: Ausbau von 450 MW geplant
8.  Canadian Solar   800 MW (600 MW)     2011: Ausbau von 200 MW geplant
9.  Kyocera              650 MW (400 MW)
10. Sunpower          650 MW (570 MW)
11. Bosch Solar       580 MW (400 MW)      2011: Ausbau von 220 MW geplant
12. Sanyo                525 MW (350 MW)      2011: Ausbau von 200 MW geplant
13. REC                   540 MW (360 MW)      2011: Ausbau von 300 MW geplant
14. JA Solar             500 MW (0 MW)
15. Jinko Solar         500 MW (150 MW)
16. Solon                380 MW (345 MW)
17. Renesola           375 MW (135 MW)      2011: Ausbau von 225 MW geplant
17. Schott Solar      360 MW (360 MW)
18. Hyundai            320 MW (320 MW)       2011: Ausbau von 280 MW geplant
19. LDK                   300 MW (100 MW)       2011: Ausbau von 500 MW geplant
20. BP Solar            300 MW (250 MW)
21. Conergy            250 MW (200 MW)

Die Top 20 der globalen Modulbauer haben somit in 2010 rd. 4,2 GW neue Fertigungskapazitäten aufgebaut. Bei den Zellkapazitäten waren es rd. 3,5 GW, da ja bei den Modulbauer auch einige Dünnschichtproduzenten dabei sind und die brauchen ja keine Zellen. Auf der anderen Seite wurden auch einige alte Kapazitäten stillgelegt wie bei BP Solar oder Suntech, die ihr Dünnschichtgeschäft eingestampft hat. Dazu sind noch ein paar kleinere Modulbauer in die Pleite gegangen in den letzten 12 Monate.

Diese 4,2 GW an neuen Fertigungskapazitäten bei den Top 20 belegen aber, dass man bei Conergy wohl ganz sicher nicht behaupten kann, dass Conergy noch eines der modernsten Fertigungswerke hätte. Wer so etwas behauptet hat null Ahnung bzw. der hat sich noch nie großartig mit der PV-Branche befasst. Die Fertigungslinien von Conergy sind fast drei Jahre alt und die sind damit ganz sicher nicht mehr auf dem neusten Stand der Technik.

Jedenfalls geht der Aufbau der Fertigungskapazitäten in 2011 mit der gleichen Dynamik weiter wie in 2010.  Neben den erwähnten Unternehmen in der Liste baut Showa Shell (ein Joint Venture von Shell zusammen mit einem japanischen Chemiekonzern) ihre Kapazitäten von CIS-Modulen von derzeit 100 MW auf 900 MW in Japan massiv auf.  

1.  Suntech             1.400 MW (1.000 MW)
2.  First Solar          1.300 MW (1.100 MW) 2011: Ausbau von 450 MW geplant
3.  Sharp                1.000 MW (700 MW)    2011: Ausbau von 300 MW geplant
4.  Yingli                 1.000 MW (600 MW)    2011: Ausbau von 400 MW geplant
5.  Trina Solar          980 MW (425 MW)     2011: Ausbau von 420 MW geplant
6.  Solarfun              900 MW (550 MW)     2011: Ausbau von 600 MW geplant

7.  Solarworld          800  MW (500 MW)    2011: Ausbau von 450 MW geplant
8.  Canadian Solar   800 MW (600 MW)     2011: Ausbau von 200 MW geplant
9.  Kyocera              650 MW (400 MW)
10. Sunpower          650 MW (570 MW)
11. Bosch Solar       580 MW (400 MW)      2011: Ausbau von 220 MW geplant
12. Sanyo                525 MW (350 MW)      2011: Ausbau von 200 MW geplant
13. REC                   540 MW (360 MW)      2011: Ausbau von 300 MW geplant
14. JA Solar             500 MW (0 MW)
15. Jinko Solar         500 MW (150 MW)
16. Solon                380 MW (345 MW)
17. Renesola           375 MW (135 MW)      2011: Ausbau von 225 MW geplant
17. Schott Solar      360 MW (360 MW)
18. Hyundai            320 MW (320 MW)       2011: Ausbau von 280 MW geplant
19. LDK                   300 MW (100 MW)       2011: Ausbau von 500 MW geplant
20. BP Solar            300 MW (250 MW)
21. Conergy            250 MW (200 MW)

;-)  

Conergy fällt doch immer weiter zurück. 2009 noch zu den Top 15. 2010 gerade noch Top 21 und in einem halben/dreiviertel Jahr nicht mal mehr unter den Top 25. Was kann man denn da positiv sehen. Dazu baut Conergy ihre Zellen und Module auf relativ alten Anlagen, während die neu aufgebauten Fertingungslinien gerade bei den Zellen auf dem technisch neusten Stand sind.

Es fällt eh auf, dass gerade die chinesischen Solarwerte seit einer Woche eine enorme Kursperformance aufweisen bis auf Suntech. So gut wie alle in den Top 20 erwähnten chinesischen Solaris sind seit letzten Donnerstag um über 10% gestiegen. Meine Trina Solar hat seit meinem Kauf Mitte Mai um 50% zugelegt, obwohl ich die Aktie um zwei Wochen zu früh gekauft habe. Jinko Solar hat sogar in diesem Zeitraum um 80% zugelegt.

Die Kurspermformance der chinesischen Solaris ist wirklich hoch interessant. Kommt natürlich auch davon, dass der Euro wieder stärker geworden ist, aber hauptsächlich wegen den wirklich exzellenten Q2-Zahlen. Was man von Conergy nun wirklich nicht behaupten kann, dass die Q2-Zahlen gut waren. Nach den Solon-Zahlen hat Conergy die schwächsten Q2-Zahlen beim Gewinn abgeliefert.

Langsam werden die chinesischen Solaris auf das richtige Bewertungsniveau hoch gehieft. Es kann doch nicht sein, dass eine Trina Solar, Solarfun oder Renesola um rd. 50% niedriger wie eine Solarworld bewertet wird. Von Conergy brauche ich bei der fundamentalen Bewertung gar nicht erst anfangen, denn Conergy ist hoffnungslos überbewertet.  

Bei mir ist das Glas in Bezug auf Conergy halb-voll und nicht halb-leer!

CONERGY UNTER DEN TOP100 DER SOLARMODULHERSTELLERN

 

Deine Fachkenntis in allen Ehren, aber Conergy wird noch rocken und mir Freude bereiten. Da bin ich mir unverrückbar sicher. Und ja, die Chinesen performen echt atemberaubend. aber Chinaaktien kommen niemals in mein Depot!

 

 

das selbe hast du mir in diesem Thread bei einem Conergy-Kurs von 0,82 € auch schon gesagt. Jetzt liegen wir aber rd. 20% tiefer.  

...wenn man erstmal begriffen hat, dass ein Aktienkurs nicht automatisch steigt, nur weil man investiert ist, lässt sich so etwas aushalten!

Was sind denn bitte 20% Buchverlust!

Wer mit so etwas nicht klar kommt, sollte erst garnicht investieren. LOL!
20% bei Conergy!

Conergy steht besser da als vor einem Jahr. Der Aktienkurs ist ebenfalls auf selbem Niveau (was man von Q-Cells, Nordex, Vestas, Solarworld, Suntech, RENIXX, usw.) nicht behaupten kann.

Ich find es sogar schade, dass wir nicht die 50cent gesehen haben, denn genau da hatte ich meine SL-Fisching-Order gesetzt.

20%. Ich lach mich schlapp. LOL  

du mußt aber 20% gutmachen bis zu einer eventuellen gewinnzone und dann noch mal zulegen um gewinn zu machen! 40-50% gewinn in der jetzigen situation erscheint mir ein bißchen happig zu sein. nachkaufen ist auch nicht immer die beste strategie, gerade bei conergy!  

...wie man zu verlieren verkarften kann.

Wer also unten nachkauft, um hoffentlich irgendwann schneller wieder raus zu kommen, hat seine Linie bereits verlassen. Wer keine Disziplin in solchen Dingen hat dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Man nennt es auch gestaffel einsteigen, bzw. gestaffelt aussteigen.

Ich trade immer nur die Hälfte meiner Posi. So habe ich meinen EK von ehemals 1,02€ ohen Verlust auf 80cent runtergetradet. Bin mit der selben Anzahl an Aktien investiert und werde weiter verbilligen, wenn der Kurs bei 50cent ist. Wenn nicht, dann eben nicht.

Bei 1,6€ wird die Hälfte verkauft. Eher nicht. Oder eben unten verdoppel und bei Erreichen des "alten" EK wieder einen Teil der Posi rauskloppen.

Aber Verkaufen, weil eine Tripple-null aus Ulm der Solarchecker ist. NEVER!  

Mir sind jedenfalls meine Buchverluste nicht egal Moe Meister.

Nun gut seit Anfang Juni läuft es bei mir mit meinen Longposis wie auch mit meinen Tradings echt gut. Wobei ich meine Longposis in den letzen Tagen stark abgebaut habe. Rechne mit einer größeren Korrektur. Bei Trina Solar bin ich jetzt nur noch mit meinen Gewinnen drin und die sind schon mehr als ansehnlich. Solche Invest liebe ich am meisten, da kann es keine Buchverluste wie auch keine realisierten Verluste mehr geben.

Hast ja meine Posts über Conergy gelesen MoeMeister. Mein Kursziel von 0,60 € hat Conergy erreicht, habe ich auch genau so erwartet, und wie es jetzt weiter geht ist verdammt schwer zu sagen. Erwarte aber eher negative Conergy-Nachrichten. Die Bilanz ist absolut schrecklich und das Frankfurter Werk ist wegen der Größe wie auch wegen des Alters einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Das ist alles nicht gut für Conergy und das wissen auch die 19 Banken, denn nicht umsonst sträuben die sich ihre Conergy-Kredite zu verlängern bzw. in Eigenkapital umzuwandeln.

Ich halte nach wie vor einen Asset-Deal bei Conergy und damit eine Zwangsenteignung der Aktionäre für gar nicht so unwahrscheinlich. Sollte die Cobank unter 25% gehen, dann heißt es in volle Deckung bei Conergy zu gehen. Dann kannst du garantiert bei unter 0,50 € Conergy-Aktien einkaufen wenn du denn dann noch willst. Ich kann jedenfalls nicht erkennen wie Conergy, so wie das Unternehmen derzeit finanziell aufgestellt ist, die nächsten 12 Monate überleben will.  

Ich kann jedenfalls nicht erkennen wie Conergy, so wie das Unternehmen derzeit finanziell aufgestellt ist, die nächsten 12 Monate überleben will.

Aber das macht doch nix. Du steckst ja auch nicht in Conergy drin. Einfach mal überraschen lassen.

Dass Conny im nächsten Jahr mit dem Bau von Solarparks in Greece beginnt ist jedenfalls kein Zeichen von Insolvenz.

Man stelle sich mal vor es würden Conergys Gesamtschulden (keine ahnung wie viel das ist) in Aktien zu einem Euro Nennwert umgewandelt. Wie hieß das noch gleich? Equity Swap!

Also werden 350Mio neue Aktien herausgegeben und Conergy wäre schuldenfrei. Dann wären ~650Mio.Aktien eines unverschuldeten Unternehmens das Gewinne schreibt mit einem Jahresumsatz con ca. 800-900Mio.€ auf dem Markt. Mal sehen, wie lange ein solches Unternehmen unter Buchwert gehandelt werden würde, wenn wieder Kredite für neue Investitionen bereit gestellt werden würden.

Also ich sehe das recht locker! Und wenn Coony Pleite ist, habe ich halt Pech gehabt. Das Risiko war mir jedoch schon immer bewusst.

 

Was wäre, wenn Co in den nächsten Tagen einen noch größeren Auftrag als für Griechenland für die Türkei melden würde?

 

die meisten Leute schätzen "Überraschungen" eigentlich nicht bei der Geldanlage.
Abgesehen davon würde bei einem Equityswap erstmal das Kapital herabgesetzt. Sagen wir mal 10:1. Dann haben wir noch ca 40 Millionen Aktien, die rechnerisch 6 Euro kosten.
Und dann werden 390 Millionen Aktien zu einem Euro Nennwert umgewandelt, so dass wir ein Schuldenfreies Unternehmen mit 430 Millionen Aktien haben.
Davon gehört den Altaktionären dann noch ein Zehntel. Kannst dir ja dann ausrechnen, ob du einen guten Schnitt dabei machst.
Die Banken verteilen keine Geschenke. Sonst geh doch gleich davon aus, dass die nominal 10 Euro Schulden in eine neue Aktie umgewandelt werden. Dann gibts nur 40 Millionen neue Aktien. Oder warum nicht eine Millionen Schulden in eine Aktie. 400 neue Aktien dürfte die Verwässerung sehr in Grenzen halten.
Es ist jedenfalls immer irritierend, wie naiv viele Leute beim Anlegen ihres Geldes sind. Da entsteht der Eindruck, dass Geld anlegen mit Casino zocken verwechselt wird. Wenn ihr das Geld unbedingt loswerden wollt, gebt es doch der Krebshilfe. Oder Greenpeace oder was weiß ich wem...  

dass Geld anlegen mit Casino zocken verwechselt wird.

Das trifft bei Conergy in der Tat zu! Daher muss man das Risiko eines Totalverlustes einegehn, oder eben nicht!

Trotzdem Danke für die sehr ausführliche Information!

Mal sehen wo Conny in zehn Jahren steht!

 

Diese Anlagestrategie sei dir unbenommen MoeMeister. Ich fahre jedoch eine komplett andere Strategie wie du.

Du bist ja auch gut in Solarworld drin. Da sieht es mit dem Kurs alles andere als gut aus und ich habe dort schon öfters geschrieben dass Solworld fundamantal zwischen 9 bis 10,50 € ganz ok bewertet ist und alles was darüber geht ist zu teuer. Da lag der Kurs bei 15 €. Für Solarworld ist nun mal ein KGV von 17 ganz einfach zu hoch.

Nun, dass ich bei PV wesentlich besser informiert bin wie du MoeMeister dürfte ja kein Geheimnis sein. Siehe deine letzte Post in Solarworld und meine Antwort darauf. Wenn man in eine Aktie bzw. in eine Branche kräftig investiert, dann sollte man gut bis sehr gut informiert sein und du scheinst mir bei PV nicht allzu gut informiert sein. Deine Post mit den Zell-Emititter im Solarworld-Forum ist dafür ein sehr gutes Beispiel. Nur mal auf den Solarchecker zurück zu kommen, der bin ich und du offensichtlich nicht.

Sonnenscheinchen ich stimme dir voll und ganz zu mit deiner Post. Wenn ich die Anlagestragie von MoeMeister so lese, dann erschrecke ich. Auch die Einschätzungen zu Conergy und der eventuellen Kapitalerhöhung. Da redet der irgendetwas etwas unter Buchwert. Conergy notiert über dem zweifachen des Buchwertes. Der Buchwert bei Conergy liegt bei 0,30 € !!!  

Ulm bist noch short ?

ps. als Conergy verfächter sollte man ihren Schuldenstand durchaus kennen , sonst macht man sich lächerlich.  

Die Verluste halten sich aber noch in Grenzen. Habe aber nach den US-Arbeitsmarktdaten zu 4,70 € noch mal nachgelegt. Somit beträgt der Durchschnittspreis für den DAX-Put AA2J02 noch 5,05 € Sollte es aber beim Dow über 10450 Punkte gehen, dann verkaufe ich. Eine solch wahnsinnge Investstrategie wie der MoeMeister habe ich garantiert nicht. Wenn er genug Erfahrung an der Börse gemacht hat und hohe Verluste eingefahren hat, dann lernt er schon was strigendes Moneymanagement heißt.

Stoldo noch in Solarfun drin ? Die Kapitalerhöhung scheint jetzt voll abgeschlossen zu sein und das tut der Aktie nun wirklich gut.

Wohl wahr Stodlo, das mit den Conergy-Schulden, die sollte man dann schon wissen und wenn man dann noch behauptet, dass Conergy unter Buchwert notiert, dann wäre es wohl ratsam mal die Bilanz anzuschauen. Da steht nähmlich das Eigenkapital und das braucht man dann nur noch mit der Anzahl der Aktien teilen.  

Da steht nähmlich das Eigenkapital und das braucht man dann nur noch mit der Anzahl der Aktien teilen.

Autsch! Das muss weh tun! Das mit dem Sprichwort meine ich!

Bin wieder raus aus'm Thread!

 

Autsch mit Conergy, Solarworld und Nordex in den Miesen. Wäre mal eventuell besser  für dich, dir mal grundsätzliche Gedanken über deine Investments zu machen. Einige die diesen Thread lesen, sind jedenfalls in Trina Solar oder Solarfun rein und haben sehr schöne Gewinne eingefahren.  

Der Text ist zu verstehen ,auch wenn es durch heißen sollte.

@ulm Vielleicht schaut MoeMeister nicht aufs Fundamentale. Könnte auch mit Spieletheorie unterwegs sein und einige Werte von vornherein mit 0 abschreiben. Im Ganzen gewinnt er.  

Mfg
Kalle  

MoeMeister schreibt beispielsweise Conergy von vorn herein auf 0 ab und wenn es nur bis 0,30 € runter geeht, dann hat er für sich Gewinn gemacht. Passt zu seiner abenteuerlichen Investmentstrategie.

Danke kalleari. Das hätte ich nicht gedacht. Hätte er auf mch gehört, dann würde er jetzt ganz sicher nicht auf recht hohe Verluste von Solarworld und Conergy sitzen. Lange kann er das Spiel dann aber in der Realität nicht abziehen, denn irgendwann geht die Kohle aus. Fundamental ist der MoeMeister jedenfalls garaniert nicht  unterwegs kalleari, denn sonst würde er nicht einen solchen Mist behaupten, dass Conergy unter dem Buchwert notiert.  

Ihr beide seid so richtige Penner. Macht euch über die Invests anderer lustig, zieht alles in den Dreck, was euch nicht gefällt. Ihr seid bestimmt so zwei armseelige Kreaturen, die keine Freunde haben (außer sich selbst).

Und wenn man euch so hört, macht ihr nur Gewinne an der Börse (ha,ha,ha)

Auf so ein Typ Mensch kann man gerne verzichten. Als Gott Charme verteilt hat, seid ihr beiden wohl zu spät gekommen.

So, eure Postings werde ich ab sofort ignorieren, sonst wir mir noch schlecht.

Gehabt euch wohl
CvH  

Das mit dem Buchwert war falsch. Habe es mit Umsatz/Aktie verwechselt!

Dein großer Auftritt, auf mir rumzuhacken! Respekt!

Du hast du überhaupt keine Ahnung, erstens mit wieviel Euro ich in Conny investiert bin und zweitens wann mir die Kohle ausgeht. Mich interessiert auch nicht, wieviel Kohle du mit Trina gescheffelt hast.

Ich zocke aus Prinzip nicht mit chinesischen Aktien, wegen Umwelt- und Sozialstandards der Subventionierung durch Staatsbanken, Produktpiraterie und Wirtschaftspatriotismus.

Schön für dich, dass mit Trina. Bist ein toller Hecht. Menschlich ne Trippel-0!

Lass mir einfach meinen Spaß und ich lass dir deinen.

So ich verziehe mich jetzt aber echt wieder in den Schönwetterthread

MM

P.S: Ich habe i.Ü. auch WaMu im Depot. Ich bin total Irre. Und weisst du was. Juckt mich nicht die Bohne, wenn die Kohle weg ist. Ist nur Spielgeld!

 

Da steht nähmlich das Eigenkapital und das braucht man dann nur noch mit  der Anzahl der Aktien teilen. www.ariva.de/forum/Conergy-vs-Solar-Millenium-Solar-im-Umbruch-393175

...dann sollte man auch "nähmlich" ohne "h" schreiben. LOL!