Barrick Gold
Schaufelverkäufern wie Nvidia (AI-Mania), Microstrategy, Coinbase (Kryptos) werden Milliarden und Billionenbewertungen zugestanden, während die Schaufelverkäufer der Old Economy seit 2011 bzw. 2020 den Gar ausgemacht bekommen.
Tja ja, Gold war gestern versucht man den Leuten im Westen zu vermitteln. Setzt besser auf Dogecoin, Solana oder Shiba Inu.
Barrick ist doch gut aufgestellt - positiver Cashflow, solide Finanzierung, Bodenschätze für mehrere Jahr(zehnt)e, und Goldpreis auf Rekordhoch.
Da muss man sich schon schwer am Kopf kratzen, weshalb so manche Anleger lieber noch "schnell" auf die als sichere Häfen geglaubte AI Goldgruben namens Nvidia, Alphabet, Meta oder Microsoft hüpfen.
Die Realität sieht hingegen anders aus: Der Zug fährt los, Kurs zieht an, 3 rote Tageskerzen, fast schon panikartig verlassen die Ratten wieder das Schiff...
Die Gehirnwäsche und der Run auf neumodische Wertspeicher wie NFTs, Kryptos, Plastiktaschen von Gucci und Prada scheint also perfekt zu funktionieren.
Satoshi Nakamoto, der ominöse Erfinder des Bitcoin soll sage und schreibe zwischen 750.000 und 1.100.000 BTC besitzen, verteilt auf 22.000 Bitcoin-Adressen.
Kann mir keiner erzählen dass da nicht ne Zentralbank dahintersteckt.
Ich werde einfach das Gefühl nicht los, das hier große Akteure kräftig den Kurs manipulieren. Die meisten anderen Minen haben Barrick längst überholt. Auch z.B. Newmont steht im langfristigen Vergleich um Welten besser da. Ich rede hier nicht davon, dass momentan der Minensektor allgemein unterbewertet ist, das kommt vor. Bei Barrick gibts ein spezielles Problem.
Zum Thema Kursmanipulation einfach mal im NYSE-Chart das Volumen ansehen. Ging gestern wieder durch die Decke. Wenn das normale Korrekturen aufgrund der Veröffentlichung von Zahlen wären gibts keinen Grund, dass das Volumen so steigt. Die Zahlen werden veröffentlicht, offene Orders entsprechend anhand der neuen Bewertung geändert und der Preis ist angepasst. Genau genommen müsste dafür nicht mal eine einzige Aktie den Besitzer wechseln. Hohes Volumen bedeutet hingegen zwangsläufig, dass da eigentlich jede Menge Kaufordern zum höheren Preis eingestellt worden sind, aber einfach durch völlige Marktflutung platt gemacht wurden. Ansonsten wären wir jetzt einstellig wenn da nicht so viele zu eigentlich höheren Preisen kaufbereit gewesen wären.
Und das passiert hier ständig. Wenn bei Barrick das Volumen hoch ist krachts entweder oder es passiert fast gar nichts. Steigen tuts fast nie. Dass gar nichts passiert dürfte nicht in der Häufigkeit vorkommen, Anstieg und "nichts passiert" sind quasi in ihrer zu erwartenden Häufigkeit bei hohem Volumen vertauscht. Stinkt für mich bis zum Himmel nach Manipulation. Das sind wahrscheinlich die Fälle in denen die Manipulation nicht geklappt hat oder der Anstieg wegmanipuliert wurde.
Und auch logisch ergibts keinen Sinn. Warum hätte gestern ein Trader, der jetzt den jüngsten Anstieg mitgemacht hat, nach Veröffentlichung der Zahlen, verkaufen sollen? Wir reden ja bei diesen Größenordnungen nicht von lauter Hobby-Tradern, die mal wieder Zitteranfälle bekommen haben weil das Depot gerade um 50 Euro geschrumpft ist, sondern von Leuten, die doch eigentlich halbwegs wissen sollten, was sie da tun.
Warum sollte so jemand nun verkaufen? Wir wissen, wie der Goldpreis in Q1 war und wir wissen auch, dass die Förderkosten garantiert nicht gesunken sind. Also positive Überraschungen kann es eigentlich keine geben. Im besten Fall passiert nichts, im schlechtesten gibts eine negative Überraschung. Jeder vernünftig handelnde, kurzfristige Trader, der den jüngsten Anstieg mitgemacht hat, wird noch nun VOR Veröffentlichung der Zahlen seinen Kram verkaufen oder wenn er doch noch einen längeren Anlagehorizont hat, sich eben für die paar Stunden wo die neuen Zahlen eintrudeln sich entsprechend mit Optionen eindecken zur Absicherung.
Gibt natürlich immer welche, die es nicht auf die Reihe kriegen oder verpennen, aber doch nicht in der Größenordnung! Und vor allem, weil es immer wieder diese Marktflutungen mit Verkaufsordern gibt, wann haben die denn alle gekauft, die zu diesen Witzpreisen verkaufen? Barrick dümpelt seit einem Jahrzehnt nur vor sich her. Wer verkauft muss ja zunächst irgendwann mal kaufen. Wo sind diese Käufe im Kurs zu finden, wann haben die ganzen Panikverkäufer, sofern es tatsächlich welche wären und keine Manipulateure, ihre Aktien gekauft. Wann???
Trotzdem versuche ich mit den Aktien der alten Economy "im Spiel" zu bleiben. Was bringt es, ganz rauszugehen? Dann wird alles weginflationiert.
Viele sagen ja, Edelmetallminen sind nichts für Langfristige. Die kann man nur am Tief kaufen und am nächsten Hoch schnell wieder verkaufen. Sehe ich anders. Das mittelfristige Hin und Her, kriegt kaum einer hin. Da muss man schon Profi mit Insiderinformationen sein um da gegen die verrückte Börsenpsychologie zu gewinnen. Die meisten, die das versuchen verlieren Geld.
Neben meinen kurzfristigen Zocks versuche ich mit dem Großteil meines Portfolios auch langfristig zu denken.
Auch mit meiner größten Aktienposition (Barrick) ist meine Strategie LANGFRISTIG.
Daher freut es mich sehr, dass sich hier auch andere wirklich langfristige Barrick-Anleger äußern. Fundamental sehe ich fast alles so, wie meine Vorredner. Aber es ist mittlerweile soooo schwierig geworden, die irrationalen, volatilen Schwankungen realistisch zu erklären. Eigentlich habe ich es aufgegeben, zu versuchen, mir die schwachsinnigen Abverkäufe immer wieder zwischendurch zu erklären. An Manipulation zu glauben habe ich auch aufgegeben. Ich verstehe es hauptsächlich als Lemmingwahnsinn und Gier-Angst-Börsenpsycholgie der kurz- mittelfristigen Anleger. Die machen vernünftige Kurse kaputt, wie sie aus fundamentaler Sicht eigentlich korrekt wären.
Allerdings habe ich immer noch den guten Glauben, dass sich langfristig das Fundamentale doch durchsetzt. Darauf setze ich auch bei Barrick. Und ich bin auch sehr langfristig und sehr geduldig.
Wichtig ist bei solch volatilen Zyklikern wie Barrick die Analyse des Einstiegszeitpunktes. Wann ist die Aktie wirklich fundamental unterbewertet? Jeder sieht das anders und jeder hat dabei unterschiedliches Können und Fähigkeiten. Bei Barrick habe ich das sehr gut hingekriegt. Wahrscheinlich nur deswegen kann ich überhaupt die Schwankungen relativ locker ertragen. Natürlich nervt es mich total, wenn Barrick vom 12.4 von Freitag bis Dienstag in 3 Handelstagen 15% verliert !!! Und das wegen eigentlich nichts. Wegen ungeduldigen und zittrigen Anlegern. Langfristig ändert sich aber nichts am Gesamtbild.
Zum Gesamtbild habe ich mal meinen langfristigen Barrick-Chart in EUR angehängt.
Der lila Kasten ist mein Einstiegszeitraum. Habe in 5 Tranchen Mitte 2013 - Herbst 2018 gekauft, Durchschnittskurs 10,53 EUR. Einmal habe ich ein paar verkauft in 2015 (rote Vertikale). Zu den Kaufzeitpunkten wusste ich nicht wirklich, ob das billig oder teuer war. Im Nachhinein sieht man jetzt meine Einschätzung der Unterbewertung war richtig. Habe nicht in 2011, 2012 gekauft und auch nicht 2016, 2017. Da war es mir zu teuer. Das muss man eben einschätzen, damit es langfristig erfolgreich werden kann.
Die kranken Schwankungen März April 2020 während Corinna haben mich überfordert. Von 18 runter auf 12 EUR in 1 Monat. Dann von 12 rauf auf 25 EUR in einem weiteren Monat. Was soll man da machen? Zum Glück habe ich mich von den schnellen -40% im C-Crash nicht rausschütteln lassen. Nachkaufen kam aber auch nicht in Frage, aus Diversifikationssicht im Gesamtportfolio hatte ich bereits zuviele Barrick.
Nun ja, mit Können und auch Glück beim Einstieg habe ich jetzt eine aussichtsreiche Position, die ich laufen lasse. Bin heute 48 % im Plus, mit Dividenden 67% im Plus.
Ich hatte hier in dem Forum schon mehrfach geschrieben, hätte ich nicht bereits genug Barrick, würde ich jetzt Barrick kaufen. Ich halte Barrick zurzeit wieder für unterbewertet, so wie 2013-2018. Kurs jetzt 15,54 EUR. Der GRÜNE Kasten bis ca. 16 EUR wäre jetzt für mich langfristig so ca. ein SEHR GUTER Einstieg aus heutiger Sicht. Also im Prinzip die Seitwärtsphase der letzten 2 Jahre auf unterbewertetem Niveau.
Auch Käufe um die 17, 18 oder 19 EUR könnten noch GUTE Einstiege sein, das wird aber erst die Zukunft zeigen. Bei 16-19 EUR wird eben das Chance-Risiko-Verhältnis schlechter.
Tja. Das ist meine persönliche Einschätzung. Kein Rat zu irgendwas. Am Ende muss jeder für sich selbst einschätzen, ob Barrick AB HEUTE FALLEN ODER STEIGEN wird. Alles ist möglich.
wenn man Barrick und Gold seit 2011 vergleicht ist es natürlich katastrophal. Gold ca. + 20 % und Barrick - 60% oder so. Tja, da war Barrick eben völlig überbewertet, das war ein Fehler Barrick in 2011 zu kaufen.
Der Goldpreis hatte sein Low Nov 2015 bei 1046 USD. Das ist ein fairer Vergleichsstartpunkt.
Im Chart sieht man einen wunderbaren Hebel - aber nur bis 2020.
Seit dem Virus lief es schlecht, ab Aug 2020 hat Barrick stark underperformt. Das ist das Nervige, wo man ungeduldig wird.
Insgesamt seit Ende 2015 ist der Hebel 1.
Bei der schönen Goldpreisentwicklung ist auch Hebel 1 also Gleichlauf nicht so schlecht.
Und dass es die letzten fast 4 Jahre ganz schwach lief, heisst ja nicht, dass es ab dem 17.04.2024 jetzt weiter schwach läuft....
Der Hebel kann auch zurück kommen...
Auch Gold selbst halte ich für einen der heute mit am meisten manipulierten Werte. Der Unterschied bei Gold ist nur, dass die Manipulation zwangsläufig ihr Ende findet, sobald jemand sein Gold physisch ausgeliefert haben möchte. Dies wollen immer mehr Anleger.
Allgemein wird da auch heute so viel Blödsinn erzählt bzgl. Trading und den damit verbundenen Kursänderungen. Kurzfristige Trader verursachen keine drastischen Kursausbrüche, sondern glätten den Kurs! Die sind alle ganz groß im Trading drin, haben aber in meinen Augen zu 95% überhaupt keine Ahnung von irgendwelchen wirtschaftlichen Zusammenhängen. Charts klotzen, das können sie.
Ich habe nichts gegen Trader, soll niemand falsch verstehen. Ich habe nur was dagegen, wenn diejenigen mal wieder allen die Welt erklären wollen, obwohl sie keine Ahnung haben. Versteht niemand dort, dass du mit grundlegendem, ökonomischem Sachverstand (Österreichische Schule) langfristig-fundamentale UND kurzfristige Bewegungen verstehen und erklären kannst, aber mit Trading-Sachverstand eben nur kurzfristige. Wenn Trader mit Anlagehorizont von ein paar Wochen dann meinen, sie seien diejenigen, welche an der Börse die großen Kursbewegungen machen, wirds einfach nur noch albern.
Aus dem Grund bin ich auch nach wie vor von der Manipulation überzeugt. Solche Irrationalitäten müssen sich zwangsläufig irgendwann auflösen. Bei Barrick kennen die Irrationalitäten aber seltsamerweise immer nur eine Richtung - und zwar nach unten. Fast der komplette Minenmarkt rennt gerade mal wieder an Barrick vorbei. So etwas kann mal vorkommen, aber nicht Jahrzehnte lang dauerhaft.
Als Beispiel hier auch Pan American Silver (habe ich auch im Depot). Zahlt aktuell die gleiche Dividende wie Barrick und der Kurs ist fast 1:1 vergleichbar. Stand im Februar bei 12 USD, also tiefer als Barrick, jetzt um 19 USD - 2 Dollar höher.
Da kannst du jetzt sagen ok, Silber ist eben volatiler als Gold und das überträgt sich auch auf die Silbermine. Langfristig betrachtet ist das aber auch hier nicht der Fall. Wenn du dir die letzten 10 Jahre ansiehst, kackt Barrick nach unten hin ganz genauso ab wie die volatile Silbermine. Wenn Pan American aber nach oben ausschlägt, ist bei Barrick gleichzeitig wie immer ziemlich tote Hose.
BC, ab Aug 2020 hat Barrick übel underperformt. Fakten sollte man nicht abstreiten. Ich hätte es nicht gedacht, dass die Börse so blind sein kann aber es war nun mal so. Da hattest du Recht. Aber sofort muss ich mein Lob an dich relativieren, weil jemand der Barrick seit 15 Jahren dauerhaft basht, bekommt natürlich irgendwann zwischendurch auch mal Recht. War also wohl mehr Glück als Können.
boersenclown : ...wenn die 2400 im Gold nicht geknackt wird, ist hier der Ofen wieder aus....nen Eigenleben hat die lusche ja nicht
Damit wirst du nicht Recht behalten. Kurzfristig vielleicht aber nicht langfristig. Schau dir meinen Chart vom 17.04.24 15:46 an. Sieh ein, dass Barrick jetzt genug gefallen ist und dass sie jetzt wieder fundamental unterbewertet ist. Man sollte jetzt umdenken. Gerade jetzt, wo die Stimmung endlich richtig im Keller ist. Jetzt ist LANGFRISTIG gesehen wieder die Zeit zum Einsteigen. Siehe von mir spekulierter GRÜNER Kasten. Das ist der wichtigste langfristige Chart in diesem ganzen Thread.
Keine Gewähr, dass es so kommt. Aber das ist meine persönliche Analyse. Ob Barrick AB HEUTE langfristig fallen oder steigen wird muss jeder für selbst einschätzen. Und danach handeln.
https://ir.ssrmining.com/investors/news/default.aspx