Energiewende konkret


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Neuester Beitrag: 08.09.16 09:03
Eröffnet am:07.06.11 09:22von: eckiAnzahl Beiträge:5.739
Neuester Beitrag:08.09.16 09:03von: Fischbroetch.Leser gesamt:179.470
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30553 Postings, 8697 Tage Tony Fordwieder leider eine falsche Aussage...

 
  
    #2976
1
20.01.13 17:22

mal einfach im Halbstunden-Takt drosseln oder hochfahren; das sind eben eure Illusionen...

Schnell drosseln oder wieder hochfahren kann man nur Pumpspeicherwerke (es sei denn, sie sind grad leer...) oder Gaskraftwerke (von denen es derzeit aber viel zuwenige gibt (...und von denen auch kaum neue gebaut werden, weil es sich nicht rechnet...)

 

Leider entspricht dies wiedermal nicht der Wahrheit. Kraftwerke können ohne Weiteres gerampt werden, Kohlekraftwerke und Atomkraftwerke um etwa 3% pro Minute, moderne AKWs wie ich gehört habe auch doppelt so schnell, ja und sehr flexiblen sind Gasturbinenkraftwerke, welche bis zu 20% je Minute ihre Leistung anpassen können und von den Gasturbinenkraftwerken haben wir eigentlich jede Menge neuer Anlagen verfügbar.

Dies kannst du auch im Wiki nachlesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftwerksmanagement

 

Des Weiteren widerspricht sich deine Aussage auch insofern, als dass die Kraftwerke dank erneuerbarer Energien vor allem im Frühjahr bis Herbst sehr viel weniger hoch und runtergefahren werden müssen, z.B. zur Mittagszeit, in der der Energiebedarf deutlich nach oben geht.

Ja und auch die Verbraucher werden nicht linear zu und abgeschaltet, so dass herkömmliche Kraftwerke auch schon vor der Energiewende stets eine ständige Anpassung vornehmen mussten.

Wird es nicht irgendwann mal langweilig, immer wieder nicht fundierte Halbwahrheiten zu verbreiten?

Schaue doch mal meine Beiträge an und vergleiche sie mal mit deinen Beiträgen. Von dir habe ich noch keine einzige Beispielrechnung oder tiefgründigere Analyse gelesen, warum wohl?

 

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiiich sehe, du hast wenig Ahnung

 
  
    #2977
1
20.01.13 18:33
Das Rauf- und Runterfahren konventioneller Kraftwerke ist nicht nur schwierig, sondern vor allem auch unwirtschaftlich.

Zwar gehts bei GasKWs leichter, aber auch die rechnen sich nicht mehr, wenn sie immer wieder mit reduzierter Leistung gefahren oder gar abgeschaltet werden müssen.  

30642 Postings, 6595 Tage KroniosTony: falsch

 
  
    #2978
1
20.01.13 18:37
AKW's können ihre Leistung (=elektrische Ausgangsleistung) um ca. 3% per Minute senken. Die machen aber nicht mit Atom Strom, sondern mit Dampf. Und da gibt es Trägheiten. Ein AKW auf Null zu bringen, so dass keine thermische Leistung mehr da ist, dauert ca. 20 Stunden.  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiiich hab irgendwie keine Lust mehr, mit den Wunsch-

 
  
    #2979
1
20.01.13 18:41
träumern zu diskutieren...  

sie sehen durch ihre grünen Brillen nur, was sie sehen wollen  

30642 Postings, 6595 Tage Kronioskiiwii: grins.. bind dir ne Fliege um

 
  
    #2980
20.01.13 18:42
und fühl dich als Windkraftwerk...  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwii...ich setze mehr auf Bio-Masse...

 
  
    #2981
20.01.13 20:12

30642 Postings, 6595 Tage KroniosSpätzle??? hmm gute Idee,,,

 
  
    #2982
20.01.13 20:24

30553 Postings, 8697 Tage Tony Ford@Kronius...

 
  
    #2983
20.01.13 21:43
Wer sagt denn, dass ein AKW auf Null runtergefahren werden muss, sowas ist doch Absurd, denn der Stromverbrauch knickt ja auch nicht auf Null ein. Ich erwähne nocheinmal, aktuell werden 85% der Energie in herkömmlichen Kraftwerken erzeugt.  

30642 Postings, 6595 Tage KroniosTony: (seufz)...

 
  
    #2984
20.01.13 21:47
leider kann man nur ca. 10% der energetischen Abgabe steuern. Ein AKW kann NICHT 50% Leistung liefern. Es kann heizen und man kann dann notfalls ein anderes Kraftwerk mit Blindleistung dagegen laufen lassen. Aber auch dadurch gehen nur 20%. Entweder gibbets Heissdampf für die Turbine.. oder auch nicht...  

30553 Postings, 8697 Tage Tony Fordwiedermal ein Eigentor...

 
  
    #2985
20.01.13 21:48

Das Rauf- und Runterfahren konventioneller Kraftwerke ist nicht nur schwierig, sondern vor allem auch unwirtschaftlich.

Zwar  gehts bei GasKWs leichter, aber auch die rechnen sich nicht mehr, wenn  sie immer wieder mit reduzierter Leistung gefahren oder gar abgeschaltet  werden müssen.

Das Rampen der Kraftwerke ist nicht schwieriger als vor der Energiewende. Der Unterschied besteht halt nur darin, dass wir in Dtl. viel zu viele Kraftwerkkapazitäten haben und dementsprechend nun teils neue Gasturbinenkraftwerke stillstehen, weil sie nicht benötigt werden.

Ein weiteres Eigentor ist deine Behauptung, dass es unwirtschaftlich sei. Die Gewinne der Energiekonzerne zeigen ein sehr viel anderes Bild, da werden sehr gute Milliardengewinne gemacht. Also ist das Argument der Unwirtschaftlichkeit eine falsche Behauptung.

 

30553 Postings, 8697 Tage Tony Ford@Kronius...

 
  
    #2986
20.01.13 21:52
leider bist du da nicht mehr Up to date, AKWs können in Abhängigkeit der Bauart zwischen 20 und 100% oder 60 und 100% geregelt werden.

siehe hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/...ische_Merkmale_thermischer_Kraftwerke  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwii"da werden sehr gute Milliardengewinne gemacht"

 
  
    #2987
20.01.13 21:54
ja, wieder mal ein Schuß ins Knie...


EON hat in 2011 einen Verlust geshrieben, RWE hat sein 2010 Ergebnis fast halbiert...

kann man bei Ariva nachschauen...  

30553 Postings, 8697 Tage Tony Ford@kiiwii...

 
  
    #2988
20.01.13 21:55
Du hast keine Lust mehr mit Träumern wie mir zu diskutieren?

Und ich sehe alles durch eine grüne Brille?

Also ich habe da nix dagegen, wenn Jemand wie du dem Thread mit seinen unbewiesenen unbelegten Halbwahrheiten fernbleibt, da werden andere Leser wenigstens nicht verblödet. ;-)  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiifür ENBW gilt dasselbe wie für EON...

 
  
    #2989
20.01.13 21:56

129861 Postings, 7771 Tage kiiwii...soviel zum Thema "unbelegte Halnwahrheiten"

 
  
    #2990
20.01.13 21:57

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiiHalb-

 
  
    #2991
20.01.13 21:57

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiiverblöden will nur die grüne Verblödungspropaganda

 
  
    #2992
20.01.13 21:58
und bei dir zeigt sie Wirkung  

30642 Postings, 6595 Tage KroniosTony Furd:

 
  
    #2993
20.01.13 21:59
Kronios biddä--- egal.. in Abhängigkeit der Bauart jo... mit entsprechenden Mitteln.. jo.. kein AKW kann mit 20% laufen.. weil da die Turbine keinen Dampf bekommt. Natürlich kann man die Heissdampfturbine abschalten und die mittlere nehmen.. Nur kann ein AKW leider nich 20% Wärme bringen. Entweder Spaltung oder nich. Ein Kern = 1 Leistung... alles andere ist Humbug. So ein bissl Massenreaktion gibbets nich.

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiiwie gut, daß du wenigstens noch ein d geschrieben

 
  
    #2994
20.01.13 22:01
hast... in 2993  

30642 Postings, 6595 Tage Kroniosich hatt grad eins über...

 
  
    #2995
20.01.13 22:03

30553 Postings, 8697 Tage Tony Ford@kiiwii, wieder ein Eigentor...

 
  
    #2996
1
20.01.13 22:06

 

ja, wieder mal ein Schuß ins Knie...


EON hat in 2011 einen Verlust geshrieben, RWE hat sein 2010 Ergebnis fast halbiert...

kann man bei Ariva nachschauen...

Jo kiiwii, haste dir leider wieder ins eigene Knie geschossen. Du musst mal deinen alten Kalender gegen einen neuen Kalender austauschen, denn wir haben nicht mehr 2011, sondern 2013 ;-)

Ja und 2012 war für die Energiekonzerne wieder ein sehr lukratives Jahr 

http://strom.idealo.de/news/...und-rwe-uebersteigen-oekostrom-umlage/

 

 

 

30553 Postings, 8697 Tage Tony Ford@Kronius...

 
  
    #2997
20.01.13 22:10
Ein AKW hat doch nicht nur einen Kern ;-)
Zudem spielen AKWs doch langfristig eh eine zunehmend unwichtigere Rolle, daher lohnt sich die Diskussion darüber nicht wirklich.

Hab aber mal von Jemanden hier bei Ariva erfahren, dass moderne AKWs zur Regelung der Spitzen genutzt werden, gerade weil sie eine solch hohe Anpassungsdynamik haben.  

30642 Postings, 6595 Tage KroniosTony: im oberen Regelbereich von

 
  
    #2998
20.01.13 22:14
ca 12 % jo... das macht man über die Maschinentransformatoren und über Blindleistung... unwirtschaftlich isses auf alle Fälle, weil man elektrische Leistung verbrennt.. Egal... Dank fortschrittlicher Technologien darf ich ab 1.3 11% mehr Kohle abdrücken für Strom....

Das ist Fortschritt...  

30553 Postings, 8697 Tage Tony Ford@Kronius, hier noch paar Infos...

 
  
    #2999
20.01.13 22:44
Auf folgender Seite kannst du mal nachlesen, dass das was du da schreibst, leider nicht ganz richtig ist.
Übliche Mindestlastwerte liegen bei 30% und es kann Dampf über Druckbehälter und über den Generatorsollwert gesteuerte Ventile mehr oder weniger zur Turbine geleitet werden.

http://wiki.grs.de/index.php/...tregelungsbetrieb_im_Teillastdiagramm  

30642 Postings, 6595 Tage Kroniosjo klar.. über den Druckbehälter

 
  
    #3000
20.01.13 23:26
das ist genausogut wie ein Windkraftwerk... sorry...
tut mir leid.. eine Dampfturbine hat nen Regelbereich von null.. die Druckbehälter dienen dazu, bei Lastwechseln KURZFRISTIGE Schwankungen auszugleichen...

Lassen wir es so... ich zitiere dein 2997... da AKW's eh wurscht sind.. müssen wir uns um die Scheiss-Physik nicht kümmern...

Immerhin sind ja Windkraftwerke gut regelbar... (sorry, das musste sein)...  

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