Vodafone Group

Zur Info bin keine Vodafone Aktionär,aber habe ein Vodafone Handyvertrag.
Ich sag mal so wenn ich einen Vertrag bei Vodafone mit 30 GB Datenvolumen und frei Telefonieren im Monat habe und dafür 12 Euro bezahle,bleibt bestimmt viel über bei Vodafone.Da bin ich doch lieber kein Aktionär bei dieser Firma mit so einer Marktmacht^^  

Vodafone-Aktie: Nach dem Kurssturz kaufen?
https://www.finanznachrichten.de/...nach-dem-kurssturz-kaufen-486.htm  

Ich kann mir das nur mit dem Bollinger erklären, der untere Rand wurde nun auch noch abgeholt. Wie gesagt, Portfoliobereinigung, kein Hedgefond will diese Kröte zum Jahresende im Depot haben.  

Harter Kampf um die Penny Stock Grenze von 1 €,
Um ca. 10.15 war es auf Xetra soweit ....0,99 €
Jetzt tobt der Kampf um die 1€ Marke in der 3. Kommastelle ....
1,002, 1,004 eben 1,001 ein Großkampftag ein episches Getümmel.
Und Gartenbuch ???? greift nichts ins Kampfgetümmel ein. Hat er die Flucht ergriffen, die Hand am Harakiri Schwertknauf...???  

wenn du wissen willst was ich/andere vorzuweisen haben, dann mach es wie ich bei dir...Recherche!!!

Wie gesagt, meiner Meinung nach bist du eine Luftpumpe.....  

lass gut sein, bist ein Schw-ätzer...hast 2 Tage bei Tui geschrieben und nun wartst du auf einem lange Short...das klinkt alles Logisch...

Scheinbar hast du immer einmal paar Tage Ausgang bevor die weißen Kittel Leute dich wieder einfangen  

welche User man für voll nehmen kann, welche man aussortieren sollte.

Es geht damit los, Pennystock Kampf...wenn ich das schon lese...Kurs wird in GB gemacht, dort rechnet man in Pence schon länger...da interessiert der € Kurs nicht.

Volumen in GB i.d.R. 6-8 mal so hoch wie hier in Deutschland. Wie gesagt da geht es schon los...

Aber wer selbst das nicht kapiert, der weiß auch nicht das dazu noch der GB/EUR eine Rolle spielt...  

warum sollte ich, die Frage ist doch, glaubt man an das Geschäftsmodell von Vod und einen höheren Wert oder nicht. Was ist bisher objektiv passiert. Das Unternehmen hat z. Halbjahr insgesamt eine Steigerung der Umsätze um 2% der Service Umsätze um 2.5% des operativen Ergebnisses um 12% verkündet. Negativ waren der bereinigte EBITDAal mit -2.6% und der free Cashflow und eine reduzierung des erwarteten Ergebnis auf den unteren Wert der Prognose .  

aber auch solche wie du haben eine Dasein Berechtigung...

Bist hier angeblich Short...Ziel 60 Cent...lol

Dann schau ich wie man dich zu nehmen hat...lese das du bei TUI auf 50 Cent wartest...

da warst du nun angeblich Short...und kaum habe ich TUI erwähnt...schwupp bist du angeblich seit 1,70 wieder Short...das bei Kursen 1,65...und das musstest du dann noch 1-2 Std später im Tui Thread schreiben, also das du angeblich seit 1,70 wieder short seist...

Wie nennt man das...Pille danach...wie wäre es denn einmal mit Zeitnahem schreiben...???

Luftpumpe!!!  

mit erhöhten Energiekosten von 300 Mill trotz 80% Hedge und den Problemen im Festnetz in Deutschland welche im 2HJ besser laufen sollen. Aufgrund der Entwicklung der Energiepreise ( Varianz bis 500 Mill) und der angestossenen Transaktione S.o) traut man sich erst im Mai eine Prognose zu.
Alles nicht schön aber auch keine Katastrophe die aktuell gespielt wird.  

Um meinen Einstand wieder zu erreichen, müsste VOD 65% steigen - da ist es nur ein schwacher Trost, dass ich im Buch 35% hinten lieg.. wie soll das hier nur weitergehen ...  

Hat dich Balu verlassen oder mit dir Schluss gemacht oder warum reagierst du wie eine verlassene Ex-Frau/ein verlassener Ex-Mann? Lass doch gut sein, alle deine Postings waren persönlich oder haben sich um TUI gedreht, kein Posting hatte etwas mit Voda zu tun. Man kann Balu ne Menge vorwerfen aber er äußert sich wenigstens zum Thema. Nur weil dir sein KZ von 60cent nicht schmeckt heißt es noch lange nicht, dass du ihn stalken musst.
Ich kann Balu da schon etwas verstehen (siehe mein Posting vorher), ein Vergleich mit dem Peer Orange macht bei mir 70 Cent, bei 60 Cent würde ich nachkaufen und aufstocken. Und nix anderes sagt Balu: 60cent sind Kaufkurse. Bitte mich nicht stalken,bin kein basher  

...denn du schaust auf Schulden und EBITDA i.Vgl.m. der Bewertung, aber du vergisst das wichtigste: den Free Cashflow. Da ist VOD eine ganz andere Hausnummer als ORA.

Schau dir mal die Leverered FCF an. Die sind x-mal höher bei VOD. Und auch auf Unlevered Level ist die Welt teilweise noch größer. Also dein Vergleich geht nach hinten los, wenn man ihn richtig zu Ende führt. Dann zeigt sich nämlich, dass VOD im Vergleich niedriger bewertet ist als ORA.  

stalken? selten so einen Blödsinn gelesen...ich mach mich eben schlau, wie ernst man User nehmen kann...also schaut man etwas zurück...

Ich stalke eine VW oder Mercedes wenn ich mir deren Zahlen oder Bilanzen betrachte?

Balu und seine 60 genau so lächerlich wie deine 70...sorry sollte ich dich eben gestalkt haben...

 

hier ein User auftaucht und meint er müsse sich wie der Elefant im Porzellan Laden verhalten, dann muss man dem Leser mit den zur Verfügung stehenden Mitteln eben aufzeigen das man solche nicht ernst nehmen muss. So wie deine Rechnungen mit denen du auf 70 Cent kommst.

Und bei den 60 Cent die Balu nannte, denke schon das ich mich darauf bezog und es so wohl mit Vodafone zu tun hatte.  

war bei Vodafone im Halbjahr 2022 negativ, du vergleichst hier den Ausblick. Und der FCF ist mit Vorsicht zu genießen, Orange bekommt (sobald die Wettbewerbsbehörden die Fusion unter gleichen zugestimmt hat) von Masmovil nächstes Jahr eine Barzahlung von 6Mrd. Euro. Wollen wir dann den FCF miteinander vergleichen?
Du hast dir jetzt halt eine Kennzahl (die einzige?) raus gesucht in der Vodafone dieses Mal Orange geschlagen hat. Ich hoffe du merkst selbst, dass das Quatsch von dir ist. Entweder ist aktuell Orange noch unterbewertet oder Voda etwas überbewertet.  

...und was bekommt Vodafone von den Funktürmen an Cash demnächst rein :-)  

wollen wir etwa Unternehmen miteinander vergleichen die Assets verkaufen? Man vergleicht Unternehmen mit den üblichen Kennzahlen und nicht mit temporäre Situationen. Genauso Quatsch ist der Buchwert, wir können hier noch hundert Mal über den historisch niedrigen Buchwert bei Voda reden aber wenn das so ein Vergleichswert ist: warum ist z.B. die Telekom (hab ich nicht) zur Voda so hoch bewertet wenn doch Voda einen vergleichbaren Buchwert besitzt. Die von Balu angesprochen 35Mrd. Immaterielle Vermögenswerte (so eine Zahl hab ich noch im Kopf) müssen doch irgendwie plausibel hinterlegt werden. Warum prüft denn Voda den Wert der Einheiten Spanien und Italien gefühlt im Quartalstakt? Ich glaube, dass da bei Voda einige es so sehen wie Balu: hier steckt Abschreibungspotenzial drin  

...es geht mir doch nicht um ein einziges Halbjahr! Und natürlich musst du normalisierte Zahlen betrachten! Einmaleffekte aus irgendwelchen Transaktionen können ein schönes Zubrot sein, aber sind doch nicht repräsentativ für einen FCF.

Bevor du also so ein Kram verzapfst, schau dir mal den FCF im Detail an (und zwar nicht nur für ein Quartal oder HJ).  

Du schreibst, dass ich doch bitte den FCF vergleichen soll. 1HJ Vodafone: -3,245 Mrd Euro (siehe S.47 des Halbjahresberichtes). Und da gebe ich dir Recht: eine ganz andere Hausnummer als Orange. Aber auch die Zahl ist halt nicht geeignet, ich möchte doch nur zeigen, dass man alle Zahlen vergleichen muss und der FCF sehr weich sein kann. Mehr nicht. Warum äußerst du dich nicht zum Buchwert (hast du ja auch schon).

Aber wir reden alle aneinander vorbei (nochmals: bin Aktionär bei Voda, leider), ihr sucht halt irgendwelche Argumente für Voda und zerreißt User, die etwas Kritik bringen. Balu kritisiert hier (in meinen Augen zurecht) den extrem hohen Goodwill -Anteil in der Bilanz. Ich hab jetzt Mal nachgesehen: 31,225 Mrd. Euro (Seite 26 HJ-Bericht). Mal zum Vergleich: die Telekom hat in ihrer Bilanz einen Goodwill-Anteil von nicht einmal 9Mrd. Euro obwohl der rosa Riese bedeutend größer ist. Aber nur meine Meinung, von mir aus schlagt wieder auf Balu ein  

... dass man durch ständiges Wiederholen der Aussagen "Vodafone Schrott / Kursziel 60 / gehört aus dem Eurostock / Betrüger" nicht unbedingt als ernstzunehmender Kritiker akzeptiert wird.... und das tut @Balu... eben fast ausschließlich.
Zusätzlich fehlt es fast immer an Begründungen... ich kann darin nichts Konstruktives entdecken.
Dass es nicht gut steht, und damit positive Äußerungen eher mager ausfallen, ist unbestritten.
Also erst mal abwarten.... und gute Nerven!  

Was hälst du von Thorsten Langheim als neuen CEO.  

Langheim als CEO? Zum einen ist der DTAG unter Vertrag - und der wird mit Sicherheit eine Wettbewerbsklausel haben - zum anderen warum sollte er zu VOD gehen?

Last, but not least, ist Langheim ein schierer M&A-Dealmaker. Schau dir mal an, wie groß sein Department in puncto Headcount an. Das ist ein Mini-Department mit riesiger Macht. Ich bin in der Finanzbranche und habe ihn und sein Team einmal live erlebt. Das sind Leute mit Bankerdenke. Ich glaube kaum, dass das die richtigen Leute sind, mit ihm angefangen, um riesige Bereiche oder gar CEO-Positionen zu leiten.

...aber ich lasse mich gerne überraschen ;)  

Nein, du hsat nicht verstanden, was ich schreibe. Beispiel Levered Free Cashflow, den für den interessiere ich mich als Shareholder

Vergleich VOD vs ORA (alles in Mrd. EUR)
Mrz 18 vs Dez 2017: 7.5 vs 3.3
Mrz 19 vs Dez 2018: 4.7 vs. 1.2
Mrz 20 vs Dez2019: 8.5 vs. 2.1
Mrz 21 vs Dez2020: 4.0 vs. 1.1
Mrz 22 vs Dez 2021: 11.0 vs. 1.9
LTM: 5.0 vs. 3.4

Eigentlich müssten nun zwei Faktoren normalisiert werden:
1) One-Time Impacts, z.B. aus M&A oder Impairments
2) Reallokation von Spektrumsinvestitionen (die erfolgen in einzelnen Perioden und müssten eigentlich reallokiert werden über die Laufzeit).

Von beidem sehe ich einmal aus einem guten Grund ab. Die LFCFs sind in allen Fällen deutlich höher bei VOD vs. ORA.

Last, but not least sprichst du den Goodwill an. Tja, was soll ich sagen, der Goodwill resultiert zu einem nicht unerheblichen Teil aus Spektrumsauktionen. Dass VOD hier viel mehr hat als beispielsweise die DT liegt auch an den Ländern. Deutschland, Spanien, Italien und co sind einfach teurer. Zudem gibt's bei vielen Telekom-Ländern noch ausstehende Spektrumsauktionen. Also ja, ich mag auch nicht solche Goodwillzahlen, aber sie sind hier gut erklärbar.

Damit wird etwaiger Goodwill, z.B. aus den Kabeltransaktionen, auch überschaubar.  

richtigen ausfürungen würde ich wenn dann die gesamten immateriellen VW vergleichen da wir nicht genau wissen wo was verbucht wird.
Da kommen wir bei der DT auf 189.761 MRD (151.944 intangible Assets und 37.167 Rights of use).
Bei VOD auf 51.695 MRD. (31.225 Goodwill und 20.470  intagible Assets). Berichtigt mich gern wenn ich falsch liege und mache sich jeder eigene Gedanken wo mehr Luft drinnen steckt.