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Neuester Beitrag: 09.12.24 20:18
Eröffnet am:11.12.20 21:04von: Nenoderwohl.Anzahl Beiträge:31.256
Neuester Beitrag:09.12.24 20:18von: Bauchlausche.Leser gesamt:5.755.757
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7669 Postings, 2088 Tage Roothom@richy

 
  
    #28951
09.02.23 23:57
Das denke ich auch.

Und Antara reduziert dadurch sein exposure aus den bonds. Durchaus clever...  

13523 Postings, 6092 Tage RichyBerlinAPE AH -8,8%

 
  
    #28952
10.02.23 00:00
AMC                                                                                                                                                     APE

 
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7669 Postings, 2088 Tage RoothomMal rein hypothetisch:

 
  
    #28953
10.02.23 00:42
Wie hätte sich der APE-Kurs wohl entwickelt, wenn man das sofort so kommuniziert hätte?  

1277 Postings, 1415 Tage Leo02Seitdem

 
  
    #28954
3
10.02.23 09:14
der Guru die Masse nebenan nicht mehr gehirnwäscht, setzt sich bei vielen immer mehr der Gedanke durch, dass man bei AMC wohl doch irgendwie vollends verarsch.. worden ist. Der "allerbeste" Mann AA hat mal schön den Apes den langen Finger gezeigt und setzt nun dank seiner Antara-Beteiligung alles durch, was immer er will ...oder ist AA am Ende vielleicht doch selbst Antara?.. Man weiß es nicht.
Auf jeden Fall ist eins klar:
Entgegen der landläufigen Meinung, dass den Apes die Firma gehört, ist dies mitnichten so! Die Firma gehört nur AA,  der auf der nächsten HV alles umsetzen wird was ihm genehm ist und kein Ape (oder von mir aus auch Millionen Apes)  wird/werden dies verhindern können. Es wird definitiv zum RS kommen und vielleicht ..ja vielleicht sogar zu seiner Ernennung als CEO auf Lebenszeit :-)  Zuzutrauen wär´s ihm jedenfalls... so wie er sich als Alleinherrscher gebärt. Und sein Verhältnis zu den HF wird mittlerweile ein Gutes sein...nach dem Motto "Leben und leben lassen". Die HF treiben seine Bude nicht in die Inso und er kümmert sich darum, dass es keinen SQ gibt. Ein guter Deal für beide Seiten. Wer bleibt auf der Strecke? Richtig!..die Apes! Aber das wird einem AA vollkommen egal sein, sein Job ist es AMC zu retten und langfristig lebensfähig zu machen. Und dazu sind die Apes ein hervorragendes Mittel zum Zweck...die merken´s nur nicht!  

1276 Postings, 2092 Tage AurorahiWitzbold ;-))

 
  
    #28955
10.02.23 09:52

3938 Postings, 4404 Tage katzenbeissserAPEAMPU wieder im FreeFalling...

 
  
    #28956
10.02.23 11:31
kann ja heiter werden heute nachmittag... Übrigens interessieren sich die Amis momentan lieber für Superbowl...Kino scheint durch...schnief...  

13523 Postings, 6092 Tage RichyBerlinBoxoffice stagniert auf niedrigem Niveau

 
  
    #28957
10.02.23 15:54
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13523 Postings, 6092 Tage RichyBerlinNeues Filing

 
  
    #28958
1
10.02.23 16:10

1604 Postings, 1282 Tage schubbiaschwillikatzenbeissser: FreeFalling

 
  
    #28959
10.02.23 16:34
Yep - Nachdem ja die Ausrede kam, dass der Squeeze nicht für diesen Montag, sondern diese Woche vorhergesagt wurde... Morgen, ja Morgen!
Auf die aktuellen Sch(...)hausparolen in Zusammenhang mit der HV und dem Re-Split würde ich auch nicht so viel geben: Wer keine 'richtige' Aktie, sondern eine von den '8 bis 11 Milliarden Phantomshares' hat, hat Pech gehabt (und wird auch keine Einladung zur HV bekommen) - AMC als Firma ist nicht dafür verantwortlich, dass jemand so dumm ist, und sich Fälschungen andrehen lässt - Die Bundesbank gibt mir auch keinen 'richtigen' Schein, wenn ich mir 'ne Blüte andrehen lasse. Und wenn ich im Urlaub 'n T-Shirt mit 'nem Krokodil drauf kaufe oder 'ne goldene Rolex am Sandstrand, dann bekomme ich auch keine Garantie drauf. Und wenn man jetzt für 2 Cent weiterdenkt, und sich an die Aktiendividende erinnert, wird zu dem Ergebnis kommen, dass es auch damals.... Na, klingelt's?
Zum anderen muss da auch nicht gecovert werden - Ich habe einen Vertrag, dass ich mir Aktien geliehen habe - Nur weil da jetzt ein Re-Split kommt - Ja, es wird wahrscheinlich ein neuer Vertrag am Tag des Re-Split gemacht, um den alten abzulösen, und es wird auch Fälle geben, in denen das nicht glatt aufgeht (und alleine deswegen wird man dies  tun) - Aber das war es dann auch. Man glaubt es kaum, aber das ist nicht die erste Kapitalmaßnahme, die je durchgeführt wurde.  

749 Postings, 979 Tage Niko22wie geht es weiter..

 
  
    #28960
10.02.23 17:55
kurzfristig: Antara wird seine APEs verhökern, sobald das möglich ist. Und AA wird ebenfalls möglichst viele Aktien verkaufen, damit er dringend benötigtes Geld in die Kasse bekommt. Die HFs freuen sich jetzt schon, nach dem RS die neue AMC-Aktie zu shorten, was das Zeug hält, das lohnt sich ja dann besonders.

Frage an die Experten: Wie wirkt sich das wohl so auf den Kurs aus? Wann war nochmal der Squeeze geplant? Hab das Datum jetzt gerade nicht parat.  

5386 Postings, 1295 Tage BauchlauscherNIko22

 
  
    #28961
10.02.23 18:11
Vermutungen oder hast du eine Quelle?

 

1277 Postings, 1415 Tage Leo02Ich

 
  
    #28962
1
10.02.23 18:13
bin zwar kein Experte, aber mein Kursziel von 0,20 Cent bleibt bestehen. Diese Schrottbude ist keinen Pfifferling mehr wert und wird langfristig um's Überleben kämpfen, auch wenn man sich durch RS und KE erstmal Luft verschafft. Einen SQ wird es hier niemals geben und den apes bleibt nichts, außer die Gewissheit "dabei gewesen" zu sein....bei einer der übelsten Abzocke seit langem. Aber Hut ab vor AA, weitaus eleganter gelöst, als Markus Braun es jemals hätte tun können...  

1604 Postings, 1282 Tage schubbiaschwilliLeo02: 0,20 Cent oder 0,20 €?

 
  
    #28963
10.02.23 18:21
Obwohl - Ob man jetzt 99,9% oder 99,999% Minus macht?  

1277 Postings, 1415 Tage Leo02Oh..

 
  
    #28964
10.02.23 18:29
Sorry..meinte natürlich 0,20 $...wir wollen's ja nicht übertreiben:-;  

5386 Postings, 1295 Tage BauchlauscherLeo02

 
  
    #28965
10.02.23 18:34
na das doch toll - Pleite wären wir damit ja nicht.

Danke schön :-)  

7669 Postings, 2088 Tage RoothomGegenthese:

 
  
    #28966
1
10.02.23 18:50
Nach der HV wird es ca. 150 Mio AMC Aktien geben, die nach der Wandlung zunächst mit Kursen gehandelt werden dürften, die der aktuellen MK etwa entsprechen. Also um 30$ herum.

Ausserdem wird es dann weitere 400 Mio authorisierte Aktien geben, die platziert werden können. Was vermutlich aber zu sinkenden Kursen führt.

Wenn es aber z.B. gelingt, 100 Mio zu 20$ im Schnitt zu platzieren, könnten die Schulden  um 2-3 Mrd (da zum Teil sicher unter pari) reduziert und das negative EK wohl beseitigt werden.

Da man sicher versuchen wird, vor allem die bonds mit den höchsten Kupons abzulösen, würde die Zinslast vielleicht um 300 Mio sinken.

Dies könnte dazu führen, dass zumindest wieder positive cf erwirtschaftet werden und der Fortbestand gesichert wird.

Dann würde auch der Kurs entsprechend ausfallen und eine MK wie heute durchaus weiter möglich sein.

M.E. trotz der aktuellen wirtschaftlichen  Lage nicht unrealistisch...

 

7669 Postings, 2088 Tage Roothom@bl

 
  
    #28967
10.02.23 18:56
"na das doch toll - Pleite wären wir damit ja nicht."

Unzulässige Schlussfolgerung.

Das hängt nicht vom Börsenkurs ab...  

5386 Postings, 1295 Tage BauchlauscherRoothom

 
  
    #28968
10.02.23 19:04
richtig.

Und das ist ja das verwunderliche hier. Ein Börsenkurs sagt nichts über einen eventuellen realistischen Firmenwert aus.
Und dies ist jetzt nicht auf AMC bezogen.
 

7669 Postings, 2088 Tage Roothomvon drüben:

 
  
    #28969
1
10.02.23 19:16
"Bei einer Insolvenz gäbe es erstmal einen Kurseinbruch. Diesen würden sie logischerweise zum Kauf nutzen. Allerdings müssen sie ihre Leerverkäufe zeitnah begleichen."

Nein. Müssen sie nicht.

Bei Inso werden die Aktien wertlos und müssen nicht mehr eingedeckt werden.

Sollte der Verleiher Schadenersatz fordern, würde der Wert der Aktie in der Inso zugrunde gelegt...  

7669 Postings, 2088 Tage RoothomWert

 
  
    #28970
10.02.23 19:18
"Ein Börsenkurs sagt nichts über einen eventuellen realistischen Firmenwert aus."

Korrekt.

Der ergibt sich aus der Bilanz und den Aussichten für die Zukunft.  

5386 Postings, 1295 Tage BauchlauscherRoothom

 
  
    #28971
10.02.23 19:35
Ich werd schwach.

Wir sind jetzt einmal fast einer Meinung.

Wieso fast?
Du legst Wert auf die aktuelle Bilanz.
Ich lege Wert auf die Optionen für die Zukunft.  

3938 Postings, 4404 Tage katzenbeissserKursverluste jetzt regelmäßig zweistellig...

 
  
    #28972
10.02.23 19:51
"Dipp,Dipp,Horray"....  

1604 Postings, 1282 Tage schubbiaschwilliDarum

 
  
    #28973
10.02.23 19:51
---snip---
Wieso fast?
Du legst Wert auf die aktuelle Bilanz.
Ich lege Wert auf die Optionen für die Zukunft.
---snap---

Ihr habt das systematische Risiko vergessen. Und ob Growth/Value. Und den Größeneffekt (small/big).  Und...

Übrigens: Bei AQR (https://www.aqr.com/Insights/Research) findet man da 'ne Menge - ist aber kein Wunder, weil:
https://en.wikipedia.org/wiki/...ama%E2%80%93French_five-factor_model

Es gibt übrigens die Anekdote, als in der letzten Finanzkrise so um 2008 rum die Kurse nur gefallen sind, und das Management zusammen auf die Kurse schaute - die nur gefallen sind, also ohne 'Zittern' - meinte dann der Cliff: Och, keine Panik, das sind keine normalen Marktbewegungen, das hat mir mein Doktorvater so beigebracht...
Schönes Bonmot, das hier aber wieder nur die wenigsten verstehen werden.  

1604 Postings, 1282 Tage schubbiaschwilliDrecks-Foren-Software

 
  
    #28974
10.02.23 19:52
Kauft euch mal was anständiges!
Ohne die letzte Klammer:
https://www.aqr.com/Insights/Research
 

1938 Postings, 1164 Tage TheCat@Roothom

 
  
    #28975
10.02.23 20:00
#29132 und sie tun es doch!

Beispiel WireCard nach Insolvenzmeldung runter auf Pennystock um anschließend bis auf 10€ hoch zu laufen. Beispiel BBBY nach der Ankündigung es könnte eine Insolvenz geben ist der Kurs hoch geschossen. So gibt es genügend andere Beispiele, also würde ich auch bei AMC damit rechnen (obwohl ich aktuell absolut keine Insolvenz sehe!). Was der Kurs dann nach dem starken Anstieg weiter macht ist eine andere Sache...  

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