Energiewende konkret


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Neuester Beitrag: 08.09.16 09:03
Eröffnet am:07.06.11 09:22von: eckiAnzahl Beiträge:5.739
Neuester Beitrag:08.09.16 09:03von: Fischbroetch.Leser gesamt:179.508
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30557 Postings, 8697 Tage Tony FordSolarkapazitäten wachsen so stark wie nie...

 
  
    #2876
02.01.13 13:35
und 2013 wird dieser Trend nicht wesentlich nachlassen, denn wer heute ein Haus neu baut oder ein Dach sanniert, da lohnt es sich die paar EURO mehr für eine Solaranlage auszugeben.

Vermutlich werden wir im Sommer 2013 in der Spitze 30 GW an Solar erzeugen, was näherungsweise bald die Hälfte des gesamten Energiebedarfs ausmacht.
2012 waren es noch ca. 23GW
In 2014 werden es dann 40GW, 2015 50GW und 2016 60GW ;-)

2022 sind es dann vermutlich 100 GW und mehr als der gesamte Energiebedarf, so dass ein Run auf Energiespeicher zu erwarten sein dürfte.

Energie zur Tageszeit wird dann vergleichen mit Frankreich mehr als 50% darunter liegen und die Energiekonzerne werden höhere Strompreise nicht mehr durchsetzen können, da mit jedem Cent höhere Energiepreise es sich umso schneller rechnet für die Haushalte, wenn sie in Energiespeicher und Energieerzeugung wie Wind, Solar, Biomasse, dezentralen Minikraftwerken, usw. investieren.
U.a. werden gerade ländliche Regionen zum Hauptenergieexporteur, weil sie die notwendigen Flächen haben um ein Vielfaches des Eigenbedarfs zu erzeugen.
Zudem wird es für die ländlichen Regionen zu einem Wirtschaftsfaktor, da sie ja zumeist nicht über die Wirtschaftskraft und Arbeitsplätze wie Städte verfügen.

In Städten sind die Flächen eher begrenzt, doch hier werden sich Bürgerinitiativen finden, welche am Rande der Stadt Solarparks, Windparks, Biomasse-Anlagen aufbauen und sich somit unabhängig von Energiekonzernen machen. Und Warum? Weil es sich schlichtweg lohnt und sehr viel wirtschaftlicher ist.

Beweise hierfür gibt es ja bereits im Norden Deutschlands und dies ist erst der Anfang.  

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchen@2873

 
  
    #2877
02.01.13 13:37
gut erkannt Tony
"Die Börsenpreise für Strom in Dtl. liegen heute um 25% unter denen in Frankreich.Und dies trotz der Tatsache, dass kaum Solarenergie erzeugt wird. "

Braunkohleverstromung bei RWE ist übrigens wieder auf Volllast heute. Atom und Braunkohlegrundlast drücken an schwachen Nachfragetagen den Preis erfreulich unter französisches Niveau. Etwas Wind noch dabei und schon haben wir 15% Windanteil und 85% Atom- und Braunkohlestrom im Netz. Also schalt mal besser deinen Rechner ab.  

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchen2876

 
  
    #2878
02.01.13 13:39
Kapazität und Erzeugung sollte man schon unterscheiden können, um nicht vollkommen ahnungslos zu wirken.  

25551 Postings, 8686 Tage Depothalbierersonnenschein, du bist sowas von peinlich:

 
  
    #2879
02.01.13 13:40
sonnenschein liegt ein klein wenig falsch:

22.12.12 18:39
#2838
denn daß das falsch ist, muß man wissen:

"ist Atommüll wertvoller Rohstoff, den wir in unseren neuen Kernfusionsreaktoren verwenden können. "

abgereicherte kernbrennstoffe kannste nur noch als munition benutzen, deswegen ahben ja auch 50000 amis soldaten das golfkriegssyndrom, weilse in uranstaubverseuchten iraki-panzern nach souvenirs gesucht haben, die deppen.

willst du an dieser behauptung festhalten??

ich warte noch auf ne stellungnahme, verstehe sowieso nicht, daß andere dich danach noch ernst nehmen.

25551 Postings, 8686 Tage Depothalbiererbist du irgendwie mit kiiwii verwandt oder was?

 
  
    #2880
02.01.13 13:40

30557 Postings, 8697 Tage Tony FordNebelkerzen FDPtypisch..

 
  
    #2881
02.01.13 14:55
immer wieder lustig wie die Neoliberalen wie kiiwii aber auch so manch andere FDP-nahe Nutzer versuchen ihre Vorstellungen mittels Solidarisierung mit den Armen im Lande zu legitimieren.

So wird davon gesprochen, dass das EEG zu Lasten der Armen geht und es wird vorgehalten, dass vor allem die Armen einen sehr viel höheren Anteil ihnen zur Verfügung stehender Mittel bezahlen müssen als die Reichen, was ja per Definition der Unterschied zwischen arm und reich ist.
Egal um welche Erhöhungen es geht, es geht IMMER zu lasten der Armen, die Armen werden IMMER einen höheren Anteil als die Reichen zahlen, das ist einfach ein Fakt.

Die FDP, denen diese Nutzer meist nahe stehen, setzt komischerweise sehr viel daran, dass vor allem die Armen bzw. die privaten Haushalte und klein- sowie mittelständige Unternehmen besonders viel zahlen müssen, während die Großunternehmen zu einem nicht geringen Teil teils komplett jeglicher Nebenkosten befreit werden.

Die FDP war es, welche die Subventionen für die Atomindustrie aufrecht und die Kosten für die Endlagerung verstaatlichen wollte.

Die FDP ist es, welche Niedriglohnsektoren etabliert hat und Ausbeutung salonfähig machte.

Die FDP ist es, die von den eh schon lediglich befristeten Arbeitern verlangt, dass sie noch flexibler werden sollen.

Die FDP ist es, welche Arbeit staatlich subventioniert und immer mehr Dumpinglöhne durch staatliche Gelder aufstockt, quasi Personalkosten verstaatlicht. Man könnte es im Grunde schon eine Art "Outsourcing" von Kosten nennen.

Nebelkerzen über Nebelkerzen  

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchenzynisch

 
  
    #2882
02.01.13 15:19
mit wie wieviel ideologischer Verblendung hier ein paar vorgeblich ökologische Lobbyisten argumentieren, die in Wahrheit nur ihren eigenen Geldbeutel auf Kosten der Armen füllen wollen. Ihr solltet euch beide schämen!  

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchen@deppi

 
  
    #2883
02.01.13 15:21
du scheinst dich nicht auszukennen mit moderner Kraftwerkstechnik. Es wäre schön, wenn du bei völliger Ahnungslosigkeit vielleicht einfach nicht irgendwas behaupten würdest, was jedes Schulkind besser weiß als du.  

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchendeppi,

 
  
    #2884
02.01.13 15:25
kann das übrigens sein, dass du mit dem bioabfall im regen Gedankenaustausch bist? Der hat auch immer bar jeden Wissens seinen Peakoil Blödsinn verkaufen wollen. Haben wir umgesattelt nach dem das Thema ein Rohrkrepierer war?  

25551 Postings, 8686 Tage Depothalbiererdem bioabfall habe ich ständig widersprochen

 
  
    #2885
02.01.13 15:31
genauso wie dir dumpfbacke.

wer bahauptet, daß atomare abfälle in kernfusionsreaktoren verstoffweckselt werden können, dem fehlen elementare kenntnisse der physik.

zähle dich also zu den 99 % der deutschen, bei denen das so ist...;)

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiiin 2013 werden vorauss. 12 Mrd. Euro EEG-Umlage

 
  
    #2886
4
02.01.13 16:53
auf die Photovoltaikanlagenbesitzer herab-regnen... für 3 % der Stromproduktion...

(Und wer bezahlts ?)  

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchen@kiwii

 
  
    #2887
2
02.01.13 16:57
der kleine Verbraucher natürlich. Denn die reichen Hausbesitzer kassieren ordentlich ab.
Wird höchste Zeit, dass dieses moderne Raubrittertum mit Umverteilung von Arm zu Reich unterbunden wird. Klar, dass die Abkassierer hier das anders sehen.  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiijepp, so isses...

 
  
    #2888
02.01.13 16:59
aber da bei PV weiter ungehemmt hinzugebaut wird, wird das alles noch viel teuerer -- für Lieschen Müller...  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwii...da ist die Idee, den regenerativen Erzeugern

 
  
    #2889
02.01.13 17:01
die Kosten für die fall-back-Gaskraftwerke aufzuerlegen, gar nicht mal so dumm...

Denn nur ihretwegen müssen sie gebaut werden  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiidazu passt wieder perfekt das Rösler-bashing

 
  
    #2890
02.01.13 17:19
von SPON

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...er-roesler-a-875355.html


Die "Dokumentationsjournalisten" blamieren sich offenbar doch lieber als grüne Lobbyisten statt als journalistisch beschlagene Rechercheure...  

30557 Postings, 8697 Tage Tony Fordmathematischer Schwachsinn...

 
  
    #2891
1
02.01.13 18:04

eigentlich habe ich meine liebe Sonne und auch manch andere Quatschköppe auf "Ignore" gestellt, doch heute hab ich einfach mal der Neugier halber geschaut.  Was da für ein Schwachsinn geschrieben wird, da frage ich mich, welche Bildung solche Leute genießen, die ja noch nicht mal einfachste mathematische Logik und Berechnungen beherrschen.  

 

Hier wieder solch ein mathematischer Unfug  

wenn die Winderzeuger also 9 cent pro kwh bekommen, der Börsenpreis aber nur 3,3cent beträgt, müssen ja nur zwei Drittel der Einspeisevergütung durch die EEG Umlage finanziert werden. Da freut sich der Verbraucher, der diese Pracht bezahlen darf.

Ist so sinnvoll, wie wenn wir jeden Audi, der 30k in der Produktion kostet, für 10k verkaufen und die Differenz durch eine Zwangsabgabe reinholen. Wirtschaftlicher Unfug auf Kosten der armen Verbraucher.

Sinken die Preise an der Strombörse, so müssten entsprechend auch die Preise für den Endverbraucher sinken, was sie jedoch nicht tun.

Würde man die niedrigen Preise angesichts eines zunehmenden Überangebots an Strom an die Kunden weitergeben, so lägen auch die Preise deutlich niedriger, so dass unterm Strich das EEG keine höhere Belastung darstellt.

 

Nur mal als Beispiel: 

Börsenpreis 9cent, Windstrom wird mit 9cent vergütet, EEG laut oben genannter Logik = 0

Endpreis 27cent = +18cent

 

Börsenpreis bei 3cent, Windstrom wird mit 9cent vergütet, EEG laut oben genannter Logik = 6cent

Endpreis 27cent bei gleicher Kostenstruktur / Marge, denn 3+6cent + 18cent = 27cent.

 

Ohne den Ausbau an erneuerbaren Energien läge der Börsenpreis sehr viel höher, nämlich statt der 3cent eben bei 5cent, so dass unterm Strich wir im Falle einer subventionsfreien Energiewirtschaft statt 27 eben heute 23cent bezahlen würden.

Nun zeigt aber die Geschichte, dass auch Atomkraft sowie viele andere Kraftwerksprojekte ordentlich subventioniert wurden und teils heute immer noch werden. Daher  wäre es sehr naiv zu glauben, dass die Preise ohne die Energiewende sehr viel niedriger lägen. Die Vergangenheit zeigt, dass dies ein Trugschluss ist oder anders gesagt, man kann das Gegenteil zweifelsfrei mit der langfristigen Preisentwicklung beweisen.

Im Gegenteil, es läuft zunehmend darauf hinaus, dass durch die dezentrale Energieerzeugung die Macht der Energiekonzerne schwindet und die Marktpreise immer weiter gedrückt werden können. Zu früheren Zeiten hingegen konnten die Energieversorger das Angebot soweit regulieren, dass die Preise attraktiv bleiben und eine Scheinknappheit an Energie publiziert werden kann, so dass die Subventionspolitik immer schön weitergeführt wird.

Ich finde es nämlich schon äußert fraglich, wie zwei Energiekonzerne E.ON und RWE binnen 6 Jahren mehr als 25mrd.€ allein an ihre Aktionäre ausschütten können, während für den Bau eines Endlagers kein Geld da ist.

 

 

 

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchenWas sind 25mrd in6 Jahren

 
  
    #2892
02.01.13 19:28
Gegen die Ausschüttungen an die EEG abzocker, die in 6 jahren locker 100mrd und mehr abgreifen  

10491 Postings, 5473 Tage Monti Burns@Depothalbierer

 
  
    #2893
1
02.01.13 22:56
"ich warte noch auf ne stellungnahme,
verstehe sowieso nicht, daß andere dich danach noch ernst nehmen."

Was den zweiten Teil Deines Satzes betrifft, so möchte ich
auf die "Lese-Ignore-Funktion" des Ariva Talkforums verweisen.
Wer Postings von User "Sonnenscheinchen" liest, ist selber schuld :-)
Das ist Zeitverschwendung in reinster aller möglichen Formen.

Mit dem großen Rest hier, kann man zumindest halbwegs,
meist konträr, Meinungen austauschen. Ich vermeide bewusst
das Wort "Diskussion", da das nämlich die Bereitschaft zum
Zuhören und Auseinandersetzung mit den Argumenten der
jeweiligen Gegenseite voraussetzt.  

10491 Postings, 5473 Tage Monti Burns@Tony #2891 letzter Absatz

 
  
    #2894
1
02.01.13 23:13
Argument sehr gut. Habe das an anderer Stelle auch schon mal gepostet.
Die traditionell sehr hohe Dividendenrendite bei den Stromkonzernen
zeigt, wo die wahren Abzocker sitzen und wer zumindest zu einem
guten Teil an den stetig steigenden Preisen Schuld hat.

Stromversorgung ist elementar für eine Industriegesellschaft.
Sie zu Privatisieren gleicht einem Outsourcing des eigenen
Kreislaufsystems. Die jährliche Dividende gehört dem Volk
und muss demnach dafür eingesetzt werden die Strompreise,
auch für die ärmere Bevölkerungsschicht, bezahlbar zu halten.  

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchenist ja witzig

 
  
    #2895
2
03.01.13 00:05
als der Eonkurs bei 50 stand, war die Rendite 3%. Bei RWE waren es in der Spitze knapp vier Prozent. Das sind natürlich widerlichst hohe Renditen, die kein Vergleich zu dem sind, was andere Gesellschaften ausschütten.
Da macht ne Firma wie VW 18 Milliarden Gewinn im Jahr und kein Hahn kräht, aber wenn die Versorger einen Bruchteil davon haben, kriegen einige hier feuchte Träume...
@
monti, wenn du mal ein Argument haben solltest, lass es mich wissen.  

51345 Postings, 9016 Tage eckiStadtwerke attackieren Energiepolitik derRegierung

 
  
    #2896
03.01.13 01:13
Kraftwerke: Stadtwerke attackieren Energiepolitik der Bundesregierung - Wirtschaftspolitik - FAZ
Der Verband Kommunaler Unternehmen kritisiert die Energiepolitik der Bundesregierung: Obwohl in Süddeutschland Kapazitäten fehlten, verdienten...jetzt lesen
.... Die Versorgungssicherheit mit Strom sei nicht mehr gewährleistet, sagte VKU-Präsident Ivo Gönner der F.A.Z (Donnerstagsausgabe) in einem Interview.

Immer mehr Kraftwerke auch kommunaler Eigentümer verdienten am Strommarkt kein Geld, zugleich fehlten vor allem in Süddeutschland Kapazitäten. Es könne nicht sein, dass nur noch „schmutzige“ Braunkohlekraftwerke Geld verdienten, „der ganze Rest nicht mehr und am Ende nur noch abgeschriebene ,Dreckschleudern‘ und übersubventionierte Erneuerbare ins Netz kommen“.  ....  

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchenGenau ecki

 
  
    #2897
2
03.01.13 10:45
"Übersubventionierte erneuerbare. "
Hat echt lange gedauert, bis bei dir der Groschen fällt, dass was faul ist bei den subventionenen. Damit bist du den meisten ökolobbyisten hier schon weit voraus  

23987 Postings, 8504 Tage lehna#896 aha ecki....

 
  
    #2898
1
03.01.13 10:58
Urplötzlich quellen überall Wutbürger aus den Häusen.
Wir sind quasi gegen alles
Atomenergie? Nein Danke... Kohle? Zu schmutzig, höchste Vorsicht wegen CO2...
Windräder? Haben wir schon genug... Biogasanlagen? Nur im Nachbardorf... PV? hör auf mit dem übersubventionierten Scheiss...
Und schon gar keine neuen Stromleitungen...
Dieses Verhalten gefährdet den Industriestandort Deutschland....  

10805 Postings, 5381 Tage sonnenscheinchenSolarzellen sind die wahren Klimakiller

 
  
    #2899
03.01.13 11:44
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/...ntrolliert-a-875367.html

Passt es nicht in die grüne Propaganda, dass Solarzellen die wahren Klimakiller sind?
Stattdessen wird es auch noch gefeiert, wenn neue Produktionsrekorde dem Klima den Rest geben. Sowas verlogenes...  

30557 Postings, 8697 Tage Tony FordWutbürger?

 
  
    #2900
1
03.01.13 15:13
Ich sehe keine Wutbürger, dies wird medial einfach nur hoch gepusht und hat verfahrenstechnische Gründe.

Atomenergie? Braucht Keiner, denn wir haben Energie im Überfluss, warum also noch mehr Großkraftwerke bauen und zudem die Endlagerfrage ungelöst ist?

Kohlekraftwerke? Wiegesagt, wir haben ausreichend Kapazitäten und der Energiebedarf stagniert seit Jahren, die Diskussion um neue Kraftwerke ist daher überflüssig.
Zudem werden neue Kohlekraftwerke nicht selten ohne Einbeziehung der Bewohner im Umfeld, was dann logischerweise zu Konflikten führt.

Windkraftwerke?
Auch hier gilt, die Bewohner werden / wurden nicht ausreichend einbezogen, so dass es eine natürliche Reaktion ist, solche Windräder abzulehnen. Wer will schon, dass ein Windparkbetreiber auf Kosten der Lebensqualität und Grundstückswerte seinen Profit macht?
In Regionen, in denen die Bürger ausreichend und frühzeitig einbezogen wurden, gibt es relativ wenig Konflikte durch beiderseits akzeptable Kompromisslösungen.

Biogasanlagen, da habe ich bis dato Keinen erlebt, der sowas ablehnt. Leute die nahe einer Biogasanlage in ländlichen Regionen leben, für die ändert sich ja im Grunde nix, denn der Gestank war auch schon vorher vorhanden.
Und für alle anderen Fälle gilt das Gleiche wie für die Windräder, wenn man die Bürger nicht mit einbezieht, dann erntet man Ablehnung.

Dies ist nicht erst seit der Energiewende so, sondern gibt es so lange es die Menschheit gibt. Gerade weil Bürger "Wutbürger" sein dürfen, werden viele Dinge weitaus nachhaltiger entwickelt und gebaut als Beispielsweise in China, die Heute eine neue Stadt aufbauen und Leute zwangsenteignen um dann wenige Jahre später festzustellen, dass kein Bedarf da ist und man die Stadt wieder abreißen kann.

Der "Wutbürger" ist ein wichtiges Feedback der Gesellschaft auf bestimmte Abläufe und viele Kraftwerksbetreiber sowie Behörden haben mittlerweile dazugelernt, dass sie viel effektiver Dinge MIT den Bürgern als über deren Köpfe hinweg entwickeln und planen müssen.  

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