Conergy vs. Solar Millenium: Solar im Umbruch

Für einen Kursverlauf ist es doch mitentscheidend wie hoch die Unsicherheiten im Unternehmen und in der Branche sind. Da das Q2-Ergebnis von Conergy alles andere als berauschend war (z.B: siehe fallende Bruttomarge um 7% auf 24% in Q2 gg. Q1) und keiner im Moment wirklich sagen was ab 21.12. bei Conergy sein wird (Kapitalerhöhung oder Insolvenz) sind die Unsicherheiten bei Conergy schon immens hoch. Jetzt haut der Zitzewitz eventeull auch noch ab. Das muss einen Grund haben. Also werden die Unsicherheiten noch höher. Das kann dem Kurs im Normalfall nicht gut tun.

Klar hast du Recht Claus, alles nur Spekulationen, aber an einen Investor glaube ich nun wirklich nicht. Dazu ist die PV-Branche viel zu gefährlich und derzeit so gut wie nicht einzuschätzen und die Cobank hätte längst einen Investor für ihre Conergy-Aktien gefunden, wenn es denn einen Investor gegeben würde.  

Wenn du meine Posts hier so dann und wann mal gelesen hast, dann habe ich hier schon desöfteren über eine Fusion spekuliert. Es gibt in Deutschland recht viele kleine Zell/Modulbauer, die schon aufgrund ihrer Größe in den nächsten 12 bis 24 Monaten in ganz große Schwierigketen kommen werden. Es fehlt einfach die kritische Unternehmensgröße. Natürlich auch bei Conergy.

Es doch wohl so gut wie jedem klar, der nur etwas betriebwirtschaftliches Wissen hat, dass große PV-Unternehmen wie Solarworld, Trina Solar oder Yingli aufgrund der wesentlich größeren Produktion eindeutig im Vorteil gegenüber einer Conergy ist. Genau darum glaube ich, dass es spätestens ab Q2 in 2011 zu Fusionen in Deutschland kommen wird. Dann wird man sehen wie es mit PV definitiv weitergehen wird. Sicher dürfte PV im kommenden Jahr wachsen, steht für mich außer Frage, aber der absolute Knackpunkt wird sein wie weit werden die Modulpreise runter gehen. Es bringt ja absolut einem Unternehmen nichts wenn man voll ausgelastet ist, aber kein Geld verdient. Wie man am Q2-Ergebnis bei Conergy sehr schön erkennen konnte, sind die Kostensstrukturen alles andere als gut. Da war Q2 ein absolutes Boomquartal und Conergy hat gerade mal einen operativen Gewinn von 11 Mio. € erzielt und darin waren dann aufgrund des schwachen Euros nicht liquiditätswirksame positive Währungseffekte von 10 Mio. € beinhaltet. Da kann doch selbst der größte Conergy-Optimist nicht behaupten, dass das ein gutes Q2Ergebnis war. So blind un unwissend kann doch eigentlich gar niemand sein.

Wie will denn Conergy mit solchen Ergebnissen jemals ihre Schulden zurückzahlen ? Investieren tut doch Conergy auch nur noch das allernotwendigste. Es ist ja schon bezeichnend, dass Conergy seit über einem Jahr keine neue Modulpalette auf den Markt gebracht hat. Dazu fehlt ganz offensichtlich das Geld dazu. Diese handfesten Fakten kann man doch nicht einfach so ignorieren. Spekulationen hin oder her.  

der Laden sucht seit Jahren einen Investor. Mit den Schulden nimmt die keiner, dass sollte ja langsam klar sein. Und der Ammer hat sicher gut damit zu tun, sich nach einer Anschlusstätigkeit umzusehen.  

Das dürfte wohl eine sehr realistische Einschätzung zu Conergy sein von Independent Research. Selbst beim Kursziel von 0,50 € hätte Conergy eine Marktkapitalisierung von 200 Mio. € ohne die sehr wahrscheinliche Kapitalerhöhung und das KBV würde bei 1,7 liegen. Solarworld hat gerade mal ein KBV von 1,2 und Solon hat gerade mal eine Marktkapitalisierung von 70 Mio. € nach der Kapitalerhöhung. Alleine an diesen beiden  Beispielen sieht man doch sehr gut wie hoch Conergy aktuell bewertet ist. Nur wer beiden Augen zu macht, der erkennt die sehr sehr Bewertung von Conergy nicht.

Der Link zum Independent Research Rating:

http://cleantechaktien.de/news/...aufen-mit-reduziertem-kursziel/1164
("Conergy: Verkaufen mit reduziertem Kursziel")

 

recht behalten.  

aber Conergy kommt meinem Kursziel von 0,60 € immer näher. Dieses Kursziel habe ich schon vor sehr vielen Monaten hier im Thread genannt. Kommt eine größere Kapitalerhöhung, dann könnte es auch gut gerne noch weiter runter gehen. Je nach dem wie hoch sie ausfallen wird, sogar unter 0,50 €.

Jedenfalls ist die Conergy-Aktien bei so gute wie allen Bewertungskritieren angefangen vom KGV über das KBV bis zu den EV-Multiplinen meilenweit überbewertet. Das ist mal so und das kann man auch nicht wegdiskutieren. Nur das KUV ist ok.

Der Zitzewitz haut nicht einfach so ab. Kommt da nicht recht bald ein nachvollziehbares Statement von Conergy, dann besteht hier eine ganz große Gefahr, dass der Kurs in den nächsten Tagen komplett runter rauschen wird. Die Börse ist nun mal kein Wunschkonzert und Schönreden hat auch ganz selten geholfen.  

Wo ist der Aufwärtstrend ?

Bruch Nackenlinie, nun ist die erwähnte SKS am Zug.
Ziel der SKS erstmal knapp über 0,50€

Mfg
Kalle  

Ist schon immer recht interessant bei allen konstant fallenden Aktien zu lesen, dass Lemminge aus den Aktien durch die Banken raus gedrängt werden sollen. Bei Conergy gibt es auch solche Durchhalteparolen. Genau der gleiche oberflächliche Unsinn wurde auch bei Systaic vor einigen Monaten geschrieben. Immer wenn es irgendwo mit irgendwelche Aktien runtergeht sind die bösen Banken oder Anaylsten schuldig. Jedoch werden dann 2,3 Monate später durch News oder Fundamentals die fallenden Kurs zu 90% bestätigt !! Meines Erachtens sind aber genau diejenigen die solche Durchhaltparolen posten die eigentliche Lemminge, denn die verbraten ihr Geld. Das kann mir ja eigentlich so ziemlich wurscht sein, aber das Problem ist halt, dass diese Schönredner bzw. Verdränger von Realitäten andere mit ins Verderben ziehen. Konnte doch in der Vergangenheit am Schönwetterthread sehr gut erkannt werden. Da gibt es schon seit einem Jahre Durchhalteparolen vom Feinsten. Bringen tut so was gar nichts - sieht man ja am Conergy-Kurs doch ganz gut. Ich möchte gar nicht wissen wie einige Poster aus dem Schönwetterthread dich in den Miesen liegen. Das ist das brandgefährliche an unkritischen Threads, wo nie über Zahlen gesprochen wird und so gut wie keiner fähig ist vernüftige Analysen abzugeben.

Kallaeri charttechnisch wie fundamantal sind hier jederzeit Kurse um die 0,50 € möglich. Zumal der Abgang von Zitzewitz ganz sicher nicht psoitiv gesehen werden kann.

Unser arasu hat sich da bei Conergy wohl getäuscht kalleari, aber du hast ihm das schon vor einigen Tagen schon klar gemacht, dass er falsch liegt. Arasu ist ja, wie er erwähnt hat, noch in der Lernfase. Hoffen wir mal für ihn, dass diese Lernfase für ihn nicht allzu teuer wird.  

es sieht sehr düster aus, am Conergy Horizont.

Glaubst du noch an eine Zuckung nach Norden bevor es runtergeht oder geht es jetzt nur nich stetig nach unten...

Gib mir mal bitte einen Tipp, bin mit dem Invest auch deutlich im Minus, ist zwar keine große Summe, aber trotzdem sehr ärgerlich...

Wenn sich hier nix mehr nach Norden bewegt, dann sollte man den freien Fall nicht mitmachen..

 

Danke

 

 

 

Diesen Thread gibt es nun schon 10 Monate und ich habe immer gschrieben, dass Conergy alles andere als ein solides Unternehmen ist.

Ich kann dir schwerlich einen Tipp geben Yamato, denn ich habe hier schon Anfang des Jahres geschrieben, dass ich Kurse um die 0,60 € fundmamental absolut als gerechtfertigt ansehe. Alles was darüber ist, ist für Conergy schlicht und einfach zu teuer. Ich habe das ja öfters anhand objektiven Aktienbewertungen hier dargestellt.

Nun Yamato, ich weiß nicht ob es nochmal den einen oder anderen Ruck nach oben geben könnte, die Conergy-Aktie reagiert schon mal heftig auch auf oberflächliche News, aber tendenziell wird die Conergy-Aktie sinken. Das ist meine Einschätzung vor vielen Monaten gewesen und sie ist auch heute noch so. Zumal sehr wahrscheinlich spätestens Anfang 2011 eine Kapitalerhöhung ansteht.

Selbst bei einem Kurs von 0,50 € ist Conergy immer noch an der Börse knapp 200 Mio. € wert und dazu muss man dann noch eine Kapitalerhöhung von um die 20% dazu rechnen. Ist für ein Unternehmen, das bereinigt um nicht liquiditätswirksame Währungseffekten in Q2 operativ nur 1 Mio. € erzielt hat und der operative Cash Flow Minus 3,1 Mio. € betragen hat, auch beim einem Kurs von 0,50 € immer noch ambitioniert  bewertet.  Wie will den Conergy jemals ihre Schulden abbezahlen ?? Wie will denn Conergy investieren ??  

mal ne Frage am Rande , bei ner weiteren KE (wer auch immer die zeichnen soll) , wäre es da nicht äuserst wahrscheinlich dass Conergy aus dem Index fliegt?
Kenne mich mit der dt. Indexzusammenstellung nicht so tolle aus , aber bitte nur sinvoll Antworten ;)  

ja die Faktenlage ist schon beängstigend, es riecht eigenltich nach Insolvenz, auch wenn die anderen im Schönwetterthread das nicht verstehen, der operative Gewinn ist verschwindend gering, die Schuldenlast ist sehr sehr hoch, ich hätte schon gedacht, dass ein Unternehmen nach einer Restrukturierung einen höheren EBIT erzielen könnte, aber anscheinend watr Conergy vorher total unrentabel, eigentlich ein Witz was so einige Solarhersteller so fabriziert haben, da dachten wohl einige die Bäume werden von alleine in den himmel wachsen... trift nicht nut für Conergy zu..

Ich werde auf dasgutachten warten, dann muss es nochmal nen Ruck nacjh oben geben, wenn das negativ ausfällt, ist es eh vorbei...

 

Gruß

Admiral

 

mit "Bäume werden von alleine in den Himmel wachsen". Genau das hat auch der Ammer als Aufsichtsratchef und sein Neffe als Vorstand vor drei, vier Jahren gedacht und hat Conergy in die Scheiße rein gefahren.  

Ich habe es schon oft genug gesagt, der Ammer hat einen riesen Fehler mit dem Bau des Frankfurter Werks gemacht. Da ist ein riesengroßer Kostenblock entstanden und wenn da nicht kontinuierlich investiert wird in die Forschung, Entwicklung und Produktion, dann bringt einen eine eigene Zell- und Modulproduktion nicht viel, zumal der Innovationszyklus bei PV halt recht kurz ist.

Es war ja im Prinzip ein leichtes damals für Conergy an Geld zu kommen. 50% wurden als Subventionen von der EU, vom Bund und vom Land bezahlt und die restlichen 50% gab es von den Banken. Die waren damals noch recht spendierfreudig in 2007. Wenn Conergy damals diese Fabrik zu 100% bezahlen hätte müssen, dann wäre die schon seit zwei Jahren Bankrott.

Stoldo eine Kapitalerhöhung hat eigentlich direkt nicht allzu viel mit der Indexzusammenstellung zu tun. Entscheidend ist bei der Indexzusammenstellung die Marktkapitalisierung des Freefloats (bei Conergy muss man die Coba und die Aktien vom Ammer abziehen, das wäre dann der Streubesitz nach Regeln der Deutschen Börse) und das Handelsvolumina auf XETRA in Euro.  

das war ne niete! rund 360 Euro verraucht. ärgern, nein! bin bei 0,68 raus. ich weiß nicht, wovon habe ich mich so blenden lassen? es sah so gut aus. bis 0,82 waren drin. der kurs hat zu oft am widerstand gerüttelt, habs wohl nicht als warnung gesehen. ob der rutsch mit dem zitsche... zusammen hängt. oder mit dem dow. oder beides? keine ahnung. man soll sich ja nicht solange mit verlusten beschäftigen, in diesem sinne. gruß an kalleari. du hattest wohl recht.in meinen augen war wohl ein herzchen!  

Kannste dich noch vor zwei Wochen erinnern als du auch den Dow ohne Rücksetzer bei über 11.000 Punkte gesehen hast. Sei kein Problem hast du damals geschrieben. Ich habe das Gegenteil geschrieben. Wer hatte denn wohl Recht ?? Nun ja an der Börse täsucht man sich desöftern. Ist ja wohl jedem schon an der Börse mehr als dreimal passiert. Conergy gehört fundamental betrachtet ganz einfach in Richtung an 60 oder 50 Cent.

Das sehe ich aber nicht als das Problem an Arasu, dass du dich getäuscht hast, aber du führst dich so dann und wann mal in Ariva-Threads auf und behauptest total wirre  Sachen - das ist schon echt unglaublich. Das Post im Schönwetterhread von vorher als du über mich geschrieben hast, das ist eine Frechheit seines gleichen. So ähnlich wie deine Post vom Samstag, da hast auch was behauptet was von vorne bis hinten nicht gestimmt hat. So führt man sich nicht auf arasu. Auch wenn du vielleich erst 18 oder 19 Jahre alt bist, dann ist das keine Entschuldigung für dich. Das musste ich schon mal sagen, wenn du gerade hier postest.  

was hab ich vorher geschrieben? meinst du ulmfreund?  

 

langsam enttäuscht du mit menschlich- er hat sich doch entschuldigt, mußte denn alles wieder aufbrühen. fast in jeden posting die erwähnung das doch so recht hattest. ist doch schön das du die lage richtig eingeschätzt hast- dann freu dich doch und wir wissen es doch auch, muß man das denn immer und immer wieder herraustellen? und immer wieder der begriff "Schönwetterhread"- müssen denn diese sticheleien immer sein? mir kommt das vor als ob das süppchen schön am kochen gehalten werden muß.
es heißt so schön, der klügere gibt nach- nur ich sehe keinen.

ich muß schon sagen, diese foren haben in letzter sehr gelitten- diese ständigen anfeindungen und beleidungen- wir sind doch nicht bei schüler-vz.

als sich highmaster hier dummelte, das war dagegen schonkost  was sich jetzt hier abspielt.
mir kommt das so vor, die vermeintlichen könige suchen ihre soldaten zusammen, und dann wird in den krieg gezogen. traurig, traurig.
nur mal meine meinung
gruß  

du mußt mir schon antworten! ich versteh nämlich nicht was an meiner post im nachbarthread dir gegenüber eine frechheit sein soll! sportgemeinschaft sagt ich bin ein ulmfreund! bist du mein freund? ich kenn dich doch garnicht, nur virtuell. du bist der threadführer aber doch nicht mein freund. bist du beleidigt weil ich sage das du nicht mein freund bist?  

nehme das mit der Post im Schönwetterthread zurück. Habe gerade noch mal die Post durchgelesen. Passt schon. Keine wilde Behauptung. Sorry. Habe da etwas in den falschen Hals bekommen.

Andy ja der Begriff Schönwetterthreat muss sei. Erstens weil es wohl bewiesenermaßen stimmt und zweitens weil ich von vielen Poster vom Schönwetterthread über Monate hinweg massiv angefeindet wurde und teilweise mit sehr bösen Boardmails beworfen worden bin.

Außerdem ist doch für den Schönwetterthread bezeichnend, dass da heute bestimmt dreimal von eimem Poster geschrieben wurde, dass Lemminge von den Großen aus Conergy rausgeschüttelt werden sollen. Das ist doch absolut dummes Gequatsche. So was kann man doch nicht stehen lassen. Ich sehe da absolut keine Lernbereitschaft. Immer dieses Schönreden und Ignoreieren von Fakten. Das kann es doch nun wirklich nicht sein Andy. So denke ich und ich glaube schon, dass man Neulinge auch etwas aufklären sollte. Mit Durchhalteparolen ist niemanden geholfen. Sehr viele werden bei Conergy dick in den Miesen liegen und das kommt auch daher, dass wie im Schönwetterthread so gut wie keine kritischen Töne erlaubt sind. Bis auf ganz wenige Ausnahmen.  

wenn du die neulinge meinst- viele haben vergessen das sie auch bei null angefangen haben, ist das ja auch ok. vielleicht ist es besser wenn man es auch so benennt- zumindest habe ich das früher meist so gemacht wenn highmaster und co. ihre story´s abgeladen haben. warst du da eigentlich auch schon hier?
ich finde aber das gehaue hin und her wirklich nicht schön. das scheint wirklich schlimmer geworden zu sein. es gab schon immer bissel scharmützel.
ja hier ist eben alles virtuell was die personen betrifft. man fragt sich manchmal, wie mögen manche user im richtigen leben wohl sein. leider wird man es nie erfahren.
mit den monatelangen anfeindungen ist mir ehrlich gesagt nie so aufgefallen, gut ich lese auch nicht alles von vorn bis hinten durch- ist mir zu müssig.
trotzdem ulm, ich finde wenn du ein bischen über den dingen stehen würdest- stände vielleicht besser zu dir, nur ein gut gemeinter ratschlag.
nur meine meinung. in einem umfeld wo die luft förmlich brennt- da fühle ich mich nicht wohl, wie auch im privaten. es sollte doch jeder bedenken- unsere tage auf dieser welt sind gezählt. muß es denn zwischen geburt und tod soviel scheiße geben? vielleicht bin ich auch zu naiv für diese welt- man hat ja schon paar jahre hinter sich, grins.
schönen abend noch
gruß  

der Schönwetterthread ist wies Abendrot sie sitzen im Schönwetterboot und uns gehts wie der Morgenstund denn Conny hat unser Gold im Schlund  

Kursverlauf.  

Die Cobank kann den Conergy-Kurs nicht mehr stützen nach der sehr negativen Presse zur Zitzewitz-Personalie war es eigentlich in sich logisch, dass Conergy heute noch weiter abstürzen wird. Zumal ja auch der sehr hartnäckige Chartwiderstand von 0,68 € gestern geknackt wurde. Das Handelsvolumina ist jedenfalls in der ersten Stunde sehr hoch. Auch nicht verwunderlich.

Es sieht jedenfalls ganz so aus, als ob die Conergy-Aktie jetzt in Richtung faire fundamentale Bewertung geht, die nach meiner Einschätzung so bei 0,60 € liegen sollte (werde aber mal im Laufe des Tages mit einem Vergleich zu Solarworld den fairen Kurs von Conergy ganz objektiv berechnen). Bei meinem Kursziel von 0,60 € ist aber die sehr wahrscheinliche Kapitalerhöhung nicht inbegriffen. Da jede Kapitalerhöhung die alten Aktien verwässern wird, ist das natürlich nicht gerade positiv für die Conergy-Aktie.  

sehr optimistisch. 35 cent wäre mit dem EK gerechtfertigt. Und auch auf diesen Kurs sollte eigentlich ein Risikoabschlag erfolgen, der die Querelen im Management, dass Börsenumfeld der Peergroup, die Schwierigkeiten der aufgeschobenen Finanzierung und ein Insolvenzrisiko berücksichtigt. Also noch viel Luft nach unten. Und was die Coba macht, weiß man nicht. Sie können im Moment ja frei verkaufen ohne etwas melden zu müssen.
Und 100mio Euro Beteiligungswert verliert man nicht gern an eine Insolvenz oder eine Heuschrecke.
Also weiterhin alles nach Fahrplan.