Vodafone Group


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Neuester Beitrag: 20.09.24 00:05
Eröffnet am:12.02.07 11:26von: LimitlessAnzahl Beiträge:5.16
Neuester Beitrag:20.09.24 00:05von: AvH2020Leser gesamt:1.741.021
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574 Postings, 4198 Tage gartenbuchSynergien

 
  
    #2726
06.10.22 11:38
Analysten sprechen von 400 Mill/a. Ich denke mit Auflagen (Abgabe einiger Frequenzen z.B.) wird der Deal durchgehen.  

574 Postings, 4198 Tage gartenbuchzur Dividende

 
  
    #2727
06.10.22 11:41
zunächst wird sich Read eine weitere Senkung nichleisten können aufgrund des hohen Anteils an Pensionsfonds. Die eigentliche Frage ist aber, verdient VOD die Dividende?
Der Consensus der Analysten sagt 11.2 C/Aktie was ich für erreichbar halte  

345 Postings, 2379 Tage KlarerVerstandan die Schlaumeier hier im Forum...

 
  
    #2728
1
06.10.22 12:18
kann meiner nachfragen Tochter keine befriedigende Antwort geben.

VOD Börsenwert            gut 32 Milliarden

Deutsche Telekom           ca. 90 Milliarden

T-Mobile US.                     ca. 180 Milliarden

Anteil der Telekom an T-Mobile US  ca. 50%   d.h. Dieser Anteil ist ca. 90 Milliarden wert.

Damit ist die Deutsche Telekom mit plus/minus 0 Euro bewertet ?????

Das der 49 % Anteil der VOD an Verizon damals mit 100 Milliarden bewertet war ( und zu diesem Preis verkauft wurde,) und heute die Fa. Nur noch 32,5 Milliarden wert ist...kann ich ihr auch nicht erklären.

Sie hat in ihrem Depot weiter die VOD, die kostenlose eingebuchte Verizon, die erhaltene Barkomponente können wir nicht mehr verifizieren.

 

574 Postings, 4198 Tage gartenbuchASTS

 
  
    #2729
06.10.22 16:49
BW3 wir in der 2 Oktoberhälfte die Antenne ausfalten, die größte Phase Array Antenne sagt man noch auf Erden?

https://www.reddit.com/r/ASTSpaceMobile/comments/...tent=share_button

T will zunächst Nutzern von FirstNet den Zugang gewähren. TMUS geht bereits der Stift und stellt Fragen an die FCC.

Next  

574 Postings, 4198 Tage gartenbuchÄthiopien M-Pesa

 
  
    #2730
07.10.22 15:45
nach dem Start des Netzes bekommt Safaricom die Lizenz für Finanzgeschäfte in einem der bevölkerungsreichsten Lä ndern in Afrika ( also M- Pesa)  

574 Postings, 4198 Tage gartenbuchVT und Glasfasercoob

 
  
    #2731
07.10.22 18:23
Kommende Woche sollen die Angebote für VT kommen u.a. von American Tower und Cellnex. Im November will man den Parter benennen.
Zudem konkretisiert sich eine Coop mit einem Amerikanischen Investor (KKR ist wohl Favorit) der für den Glasfaserausbau 2 MRD zusteuern wird herau und soll ende Oktober benannt werden.  

574 Postings, 4198 Tage gartenbuchSammelt VOD Geld für was Großes?

 
  
    #2732
1
07.10.22 18:37
- Vod Ägypten.  2.6 MRD
- VOD Ganah  ca. 1 MRD
- VOD Ungarn   1.8 MRD
- VOD ES Fix.    ca. 2 MRD
-  VT.                     ca. 3 MRD
- Rückkauf.          1.4 MRD

sind insgesamt 11.8 MRD

Deal mit Three nimmt wohl schulden von der Bilanz, so dass erhebliche Mittel zur Verfügung stehen.

Eure Meinung?

Eure
 

5202 Postings, 2481 Tage Claudimalsind die pleite?

 
  
    #2733
12.10.22 15:26

1364 Postings, 4053 Tage ArmasarNein, aber...

 
  
    #2734
1
12.10.22 15:47
...hoch verschuldet. Das Corona-Tief wird getestet. Das letzte Mal stand der Kurs 1997 tiefer :-(. Der Buchwert liegt bei 0,48 (schluck).

Grund ist eine harte Zinsanhebung der Bank of England wenn Truss kein Sparprogramm auflegt. Was sie heute wieder abgelehnt hat.  
Angehängte Grafik:
screenshot_2022-10-12_at_20-44-....png (verkleinert auf 63%) vergrößern
screenshot_2022-10-12_at_20-44-....png

249 Postings, 5459 Tage KristofferBuchwert 0,48€?

 
  
    #2735
12.10.22 16:46
Wie kommst Du denn bitte darauf?  

5202 Postings, 2481 Tage Claudimalheute nachgekauft....

 
  
    #2736
12.10.22 17:04
schöner diviwert.  

574 Postings, 4198 Tage gartenbuchbleben wir bei Fakten

 
  
    #2737
2
12.10.22 18:04
aus dem Jahresbericht 21/22
Schulden (Borrowings) 70 MRD
netto dept 41.2 MRD
net dept/adjusted EBITDA al 2.7x (Zielkorridor 2.5-3)

Net book value. 53,244
MRD ca.
Buchwert pro Aktie 1.86 bei 28.6 MRD Aktie
 

1364 Postings, 4053 Tage ArmasarKomisch das erklären zu müssen...

 
  
    #2738
13.10.22 08:16
...aber Buchwert ist price to book also das Verhältnis vom Kurs zum Assetwert. War gestern 0,49 (https://www.macrotrends.net/stocks/charts/VOD/...e-group/price-book).

Man sollte sich keinen Illusionen hingeben, was es bedeutet, wenn das Machtspiel zwischen Liz Truss und der Bank of England morgen auf die Spitze getrieben wird. Die britische Börse wird Montag komplett abstürzen, wenn sich beide einem Kompromiss verweigern, weshalb Kwarteng schon versucht, den Schwarzen Peter Bailey zuzuschieben. Darum ist der Kurs auf 15-Jahres-Tief.  

249 Postings, 5459 Tage KristofferUnter diesem Aspekt

 
  
    #2739
13.10.22 09:52
... werde ich erstmal mit dem Nachkauf abwarten.
Vielen Dank an Armasar und Gartenbuch... aber dann bleibe ich doch lieber bei den Bluechips
Deutsche Post & Telekom... da sehen die Finanzzahlen weitaus attraktiver aus.
Danke fürs Augen öffnen... Position bei Vodafon bleibt jedoch bestehen, hoffentlich bleibt die Divi.  

574 Postings, 4198 Tage gartenbuchBuchwert

 
  
    #2740
1
13.10.22 14:01
ist Buchwert. Wenn du die Relation des Kurswertes zum Buchwert meinst solltst du nicht von Buchwert reden. Der ist definiert durch die Differenz von Vermögen und Schulden in der Bilanz.
@Kristopper Gerne, aber
ich gebe auch keine Anlageempfehlungen  

1520 Postings, 6074 Tage oranje2008Great news...

 
  
    #2741
4
17.10.22 11:19
Da geht VOD ein JV zum Fibre Ausbau an und nichts passiert...dabei ist das ein richtiger und wichtiger Fortschritt  

183 Postings, 1483 Tage AvH2020Divi VOD

 
  
    #2742
1
21.10.22 00:47
GARTENBUCH LETZTER GEDANKE                                                                                         28.09.22 15:16

VOD hat wenn ich richtig gerechnet habe allein in den letzten 10 Jahren 1.70 an Dividende ausgezahlt. Ich schaue bei meinen Investments nicht nur auf den aktuellen Kurs, das halte ich für falsch, sondern die Gesamtrendite.  


Dies ist leider nicht richtig:
VOD hat in den letzten 10 Jahren (2013-2022 = 10 Divi-Jahre) lediglich 1,21 € brutto (abzgl Steuer und Soli verbleiben 0,89 € netto) an Dividenden ausgeschüttet. Dies natürlich nur, wenn die Aktie die ganzen 10 Jahre gehalten wurde. Für die Gesamtrendite bedeutet dies => der Kurs am 11.06.2013  (einen Tag vor Ex-Divi 2013) betrug 2,24 €. Der Tageskurs heute beträgt 1,15 €. D.h., man hat aktuell einen (Brutto)Gewinn von 0,12 € (1,15 € +1,21 € -2,24 €) und einen (Netto)Verlust von 0,20 € (1,15 €+0,89 € -2,24 €) in 10 Jahren erreicht. Wenn ich das Ergebnis in Schulnoten bewerte, würde ich sagen, ein glattes „mangelhaft“.
Und mein VOD-Bilanz nach 6 Jahren fällt auch nicht besser aus. Bleibt an sich nur die Hoffnung auf bessere Zeiten. Aber auch da macht VOD mit der aktuellen performance seinen Anlegern wenig Mut.  

1364 Postings, 4053 Tage ArmasarGrund für das Abbröckeln...

 
  
    #2743
2
21.10.22 08:46
...ist wohl der (nicht vollständige) Ausstieg von Cevian: https://www.marketscreener.com/quote/stock/...ter-change-FT-42012839/

Man kann nur hoffen dass die Hedgefonds Gehör finden. Zahlen erst am 15.11.  

574 Postings, 4198 Tage gartenbuch@AvH2020

 
  
    #2744
21.10.22 09:38
Danke zunächst für die Berichtigung. Ich hab nochmal nachgerechnet und komme im Zeitraum Nov. 2011 - Juli 21 auf 1.29 Eur. Da hab ich mich wohl irgendwo in der Zahlenreihe vertippt. Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage, das Kurs und Divi für die Entwicklung betrachtet werden muss auch wenn du aktuell natürlich recht hast mit der Kursentwicklung. Hättest du diese Aussage im März 22 bei Kursen über 1.60 auch gemacht?  

8257 Postings, 7099 Tage Pendulumtime for some serious bottom fishing !

 
  
    #2745
1
21.10.22 11:25
Bei aktuell 7,5 % Dividendenrendite kann man ruhig mal mit dem Bottom Fishing beginnen.

Aber immer etwas Pulver trocken halten falls es doch nochmal 1 Etage tiefer geht.

Ein Kurs von 1.00 € pro Aktie wäre dann schon mega attraktiv für einen Einstieg mit längerfristigem Zeithorizont.

Es muss nicht so kommen, aber man sollte Kurse von 1.00 € oder knapp darunter nicht ausschließen.

643 Postings, 1220 Tage Opa_HotteDesaströs

 
  
    #2746
1
23.10.22 13:28
aber erst einma zu Gartenbuch:  Sammelt VOD Geld für was Großes?

07.10.22 18:37
#2732
- Vod Ägypten.  2.6 MRD
- VOD Ganah  ca. 1 MRD
- VOD Ungarn   1.8 MRD
- VOD ES Fix.    ca. 2 MRD
-  VT.                     ca. 3 MRD
- Rückkauf.          1.4 MRD

sind insgesamt 11.8 MRD

Deal mit Three nimmt wohl schulden von der Bilanz, so dass erhebliche Mittel zur Verfügung stehen.

Eure Meinung?
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Also ich glaube nicht, dass hier Voda Geld für etwas Großes sammelt, ich verstehe auch ehrlich gesagt deine Rechnung nicht ganz:
der Verkauf von Voda Ägypten an Vodacom ändert nix an den Schulden da die Vodacom-Schulden 1:1 konsolidiert werden. Voda Ghana mus man erst einmal sehen was der Verkaufspreis ist, wurde ja fast für den o.g. Betrag erworben. Abschreibung? Ungarn, Glas in Spanien und VT gehe ich mit, hier gibt es eine Entlastung ABER welche Auswirkungen wird das haben? Vantage bin ich bei Vodafone, da muss man keine 50%+x halten. Generell finde ich da Vodafone etwas planlos: die Tower-Gesellschaft hätte man früher für mehr Geld veräußern können (siehe Telekom), man wollte sie offensichtlich halten. Nun entscheidet man sich, dass man offensichtlich das Breitband-Geschäft reduzieren möchte was m.M.n. extrem wichtig auch für das Mobilfunk-Geschäft ist.

Die Fusion (wenn sie denn klappen sollte) mit three wird die Schulden von Voda explodieren lassen (im übrigen weißt Voda m.W.n. ihre Schulden bzw. den debt/ebitda-Faktor noch immer excl. leasing aus) da man ja 51% am Unternehmen halten möchte. Ich hab mir die Bilanzen von threenoch nicht angesehen aber ich rechne hier mit +5Mrd. €

Meine Meinung: Voda hat etwas Luft bekommen und MUSS etwas machen. MTN gibt es aktuell für 12Mrd.

 

643 Postings, 1220 Tage Opa_Hottezu mir / meine weitere Entscheidung

 
  
    #2747
23.10.22 13:38
Ich würde gerne in Voda investieren, meine geliebte Telekom ist etwas zu heiß gelaufen aber mit Nick wird das nix mehr. Hier wird (in meinen Augen) etxtrem planlos vorgegangen, eine klare Strategie ist nicht zu erkennen, man hat mit Portugal, Italien, Spanien, Breitband Deutschland und jetzt UK (und eigentlich Indien) zu viele Baustellen, man hat zu viel liegen gelassen bzw. zu lange ein "weiter so" gemacht. Jetzt kommt halt alles auf einmal.

Aber zurück zum Telko-Markt Europa:
MKap Telekom: ca. 90Mrd. €

MKap Voda: ca. 30Mrd. €
MKap Orange: ca. 25Mrd. €
MKap Telefonica: ca. 19Mrd. €
MKap Telecom Italia: ca. 4Mrd. €
MKap Telia: ca. 10Mrd. €

Diese 5 Firmen zusammen sind nicht so viel wert wie die deutsche Telekom obwohl ein (fiktives) Gemeinschaftsunternehmen der 5 über 1Mrd. Nutzer hätte und in fast jedem Land in Europa/Afrika/Südamerika als unumstrittener Marktführer vertreten wäre.  


 

1520 Postings, 6074 Tage oranje2008@opa-hotte

 
  
    #2748
1
23.10.22 15:26
Ganz einfach: Die Zahl der Nutzer ist nicht alles. Die 5 haben keinen vergleichbaren ARPU mit der Telekom. Wobei der bei der Telekom v.a. aus den USA kommt. In D ist die Telekom besser als VOD, aber die Bewertung des Ex-US-Geschäfts ist marginal. Daher stimme ich dir auch nicht zu, dass die Telekom heiß gelaufen ist. Die Telekom hat noch ziemlich viel Potenzial nach oben.  

574 Postings, 4198 Tage gartenbuch@oranje u. oh

 
  
    #2749
23.10.22 18:16
ich bin da eher bei oh. Hab mehrfach den Vergleich der 3 Grossen in den USA gemacht und komme immer wieder zu dem Ergebnis, das TMUS mit einer zu hohen Erwartungen gehandelt wird und sich der Wettbewerb um Kunden auch dort verschärfen wird. T machts schon ordentlich und VZ wird langsam wach.
Auch hat OH die Probleme bei VOD ri htig adressiert wie Read auch. Nun wird sich zeigen in den nächsten 6-12 Monaten ob die Massnahmen greifen.  

643 Postings, 1220 Tage Opa_Hotte@oranje:

 
  
    #2750
23.10.22 18:26
da gebe ich dir recht, AT&T haben ihr ARPU auf nun fast 56$ gesteigert und die US-Anbieter sind natürlich nicht zu vergleichen mit z.B. VodafoneIdea oder den Vodacom-Units mit ihren Arpus i.H.v. 1,5$ aber ich bin mir nicht sicher, ob das da drüben in den USA ewig so weiter gehen wird und/oder ob es z.B. in Afrika/Europa/SüdAmerika so weiter gehen wird. Prinzipiell spricht erst einmal nix dagegen, dass Verizon, AT&T und TMUS so weiter laufen werde, sie teilen sich da ja ganz entspannt den Markt auf und die Hürde für Neueinsteiger ist extrem hoch da den Unternehmen dort drüben ja bekanntlich die Frequenzen gehören, d.h. sie werden nicht alle paar Jahre neu ausgeschrieben.

ICh bin bei dir, dass die Telekom weiteres Potential hat aber mitlerweile bin ich bereit einen Teil meines sehr guten Telekom-Anteils in eine alternative umzuschichten. Ohne Read wäre es wahrscheinlich sogar Vodafone  

 

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