Der Antizykliker-Thread


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Neuester Beitrag: 12.08.23 18:50
Eröffnet am:04.10.08 11:46von: metropolisAnzahl Beiträge:14.246
Neuester Beitrag:12.08.23 18:50von: barbadukLeser gesamt:1.389.497
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1018 Postings, 6425 Tage TurboLukeDer US-$ hat soeben seinen Todesstoß erhalten

 
  
    #2676
3
16.12.08 20:33
und mein Depot jubelt. Siehe USD/CHF

2110 Postings, 6003 Tage BiomüllWeihnachtserholungsrally geht also weiter

 
  
    #2677
1
16.12.08 20:57
dürften immerhin schon so um ungehebelte 20 % gewesen sein...

irgendwie "klar" - wenn keiner mehr damit rechnet....  

2150 Postings, 6555 Tage peter555Fed-Bernanke

 
  
    #2678
2
16.12.08 21:44
ich glaube die beladen schon die Hubschrauber mit Bargeld für den nächsten Schritt um es abzuwerfen  

2265 Postings, 6142 Tage Contrade 121Spiel mir das Lied des Todes: USD

 
  
    #2679
7
16.12.08 22:37
tja, das passiert, wenn man den Bock zum Gärtner macht.

Nullzinsen! Wahnsinn. Dazu die Lizenz zur endlosen Vermehrung der Geldmenge.

Die Konjunktur soll durch die Ursache, die starke Überschuldung, zu Leben erweckt werden. Kann das funktionieren? Eine gewagte Spekulation, die verheerende Folgen für alle Dollarbesitzer haben könnte (China, Japan, ölexportierende Länder). Porsche, Daimler, Siemens... wollen wir in der Tat technologisch hochwertige Produkte in einer Währung fakturieren, die praktisch nichts kostet und schon morgen "reformiert" werden kann?

TALF-Programm: FED stellt den Kreditinstituten bis zu $200 Mrd. wenn Kredite an Unternehmen vergeben werden!

Die Strategie ist klar: Geld drucken und fiktive Geldbestände künftig zur Bekämpfung von möglicher wirtschaftlicher Kontraktion einzusetze. Japan's ähnliches Experiment hat zu einer Stagflation geführt - und das für Jahre. Die Maßnahmen aber zielen auf eine anderes Phänomen hin: Deflation, die von sinkender Nachfrage, sinkenden Gewinnen  und  rückläufigen Kreditvolumina sowie steigender Arbeitslosigkeit zu immer weiteren Preisrückgängen führt. Vielleicht wird das Problem aber nur temporär: das was aber übrigbleiben wird sind neue Blasen, entwertete Ersparnisse und bittere Erkenntnis, dass die Gier den Wohlstand der gesamten Menscheit um des amerikanischen Individuumswillen geopfert hat. Also Tarantino ist Nichts dagegen.  

10366 Postings, 5935 Tage musicus1euro-usd short aufgestockt ...

 
  
    #2680
6
17.12.08 10:18
usd-yen short ebenfalls aufgestockt......  

10366 Postings, 5935 Tage musicus1Contrade, ich möchte das ergänzen....

 
  
    #2681
6
17.12.08 10:48
heute nacht lief  ein interessante reportage auf AL Jazeera..... über den iran.....in theran haben sich schon seit ein paar jahren amerik.firmen eingenistet, cocacola, microsoft,AMB comp. z.b....die mitarbeiter dieser firmen, ausschliesslich iraner und von der  regierung scheinbar geduldet, wurden  gefragt ob es wahr ist,dass sie in diesen firmen arbeiteten, und sie antworteten mit ja, zusatzfrage,ob diese hier in diesem gebäude untergebracht worden sind, beantworteten sie ebenfalls mit ja........was sagt uns das??????
über die UNO werden sanktionen verhängt,die amerikaner verlangen von den europäern strikte einhaltung..... fazit...EUROPA zahlt die ZECHE der amerikanischen misswirtschaft.......

das hat folgen, und ich erwarte, dass die notenbanken spz.die jap. in das währungsgeschehen eingreifen werden..... ich erwarte, dass auch der euro-zum usd. im laufe des jahres wieder unter druck kommen wird.......  

6741 Postings, 5877 Tage MarlboromannWollt ihr mal die halbe Warheit über Bear Stearns

 
  
    #2682
6
17.12.08 11:24
lesen?

Wer sich für die kurioseste Bankengeschichte des Jahres lesen.
Der Fall ,,Bear Stearns".

Es war einmal eine Geschäftsbank, die sich auf Krisen spezialisiert hatte, denn immer wenn eine Krise ausbrach, dann hatte diese Bank große Geldreserven mit denen sie wieder günstig Dividendenstarke Titel einkaufte.
Es war die Erfolgsgeschichte. Das Konzept war einfach und ging auf. So zog man seine Kreise bis man irgendwann immer mehr Informationen zur Verfügung hatte, so dass man selber nicht mehr wusste: ,,Wann mache ich ein Insidergeschäft oder wann nicht?"

Die Regel änderten sich und man verdiente hauptsächlich an Bonis.
Die Gier nach dem großen Gewinn stieg und damit auch die Verlockung sich einem Insidergeschäft zu nähern.
Man hat aber nie ein Insidergeschäft abgeschlossen.

Anfang des Jahres wurde diese Bank schlecht geredet. Der Imageschaden war emens und die Aktie verlor jeden Tag massiv an Wert. Diejenigen, die gegen die Bank wetteten wurden schnell Reich. Die eigentlichen Eigentümer wurden arm. Die an das System der Wallstreet glaubten, verloren das Vertrauen, es ergriff sie die Panik und die Kurse purzelten, auch von anderen Titeln.

Die Medien berichteten, das zwei Hedgefondsmanager sich mit jeweil 30 Milliarden US-Dollar in Zertifikaten auf den US-Immobilienmarkt verspekuliert haben sollten. Später waren diese beiden auf der Flucht und wurden spektakulär vom FBI festgenommen. Ich weiß nicht wie die Medien es gemacht haben, aber die Medien waren bei der Festnahme vor Ort. Anscheinend fährt hinter jedem FBI-Agenten ein CNN-Kamerateam, eins von FOX und einigen anderen Fernsehsendern.

Auch ich gehörte zu denen, die dachten, diese zwei Manager hatten auf steigende Kurse gesetzt. Ich dachte, man kann ja nur auf steigende Kurse setzten.
Irrtum: Diese beiden Manager waren vom Bonisystem in die Gierfalle gelockt worden. Zertifikate haben meistens einen Hebel, so wie die Produkte dieser Zwei. Sie setzten höchstwahrscheinlich auf fallende Kurse auf dem US-Immobilienmarkt. Sie hatten ja genug Informationen und waren eigentlich Insider. Immerhin hielt Bear Stearns 2700 Millarden an CDS - nach JPMORGAN & Chase mit 8000 Milliarden CDS (der größte CDS-Versicherer) war Bear Stearns der Zweitgrößte CDS-Versicherer weltweit.
Nehmen wir an Sie hätten einen Hebel mit den Faktor 10 gewählt, dann wären ihre 30 MRD+ 30 MRD = 60 MRD, diese 60 MRD multipliziert mit 10 = 600 MRD US-Dollar, bei einem Boni von 3% = 9 MRD Boni pro Hedgefondsmanager.

Das konnte natürlich nicht sein. Das heißt, das darf doch keiner wissen.

Also wurden die beiden Verhaftet, aber was danach mit Ihnen passierte wurde nie bekannt gegeben.
Damit nichts an die Öffentlichkeit kam, musste alle Angestellten von Bear Stearns eine Verschwiegenheitserklärung unterzeichnen. Bear Stearns, die vorher ca. 394 MRD Billanzsumme aufzuweisen hatten, hätte ja danach dann 994 MRD Billansumme gehabt.

Es ist eine Behauptung die ich hier aufgestellt habe, aber das die Geschichte sich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit so abgespielt hat, dass ergibt sich aus der logischen Konsequenz der Fakten. Der Kaufvertrag von Bear Stearns wurde nie veröffentlicht. Warum sollte man das nicht tun, wenn der ganze Käse schon gegessen ist?
Warum spricht man Monate später vom ersten Bail-Out?
Warum gab es einen Tag vor der Bear Stearns Pleite eine TARP-Autkion der FED, die genau so groß war wie die Anteile von Fenny und Freddy die Bear Stearns hielt?

   * So kaufte JPMorgan bereits rund 40% der Anteile, und zwar aus einer Kapitalerhöhung gegen Ausgabe neuer Aktien, die ohne Zustimmung der Altaktionäre (und selbstredend ohne Bezugsrecht) durchgeführt wurde. Das alleine schon ist ein beinhartes Vorgehen, das meines Wissens in Deutschland nicht ohne weiteres möglich wäre. Vermutlich in USA auch nicht einfach mal so, denke daher, dass sich auf diesen Punkt noch diverse Gerichtsverfahren beziehen werden.
   * Zudem schloß JP Morgan mit den Mitarbeitern, die in Summe bislang rund 30% und nach der o.g. Kapitalerhöhung noch rund 20% der Anteile halten, als auch mit dem Board of Directors von Bear Stearns (halten weitere 7%) eine Vereinbarung, die ihnen die Unterstützung jeglichen alternativen Angebots für Bear Stearns untersagt.
   * Damit kommt JP Morgan also bereits jetzt auf rund 67% der Stimmenanteile, was den Deal sicher nach Hause bringen sollte. Und falls sich wieder Erwarten die restlichen Aktionäre doch blöd stellen und sich der Transaktion verweigern, dann macht das im Grunde auch nichts, denn bei diesen Mehrheitsverhältnissen wird Bear Stearns nach US Recht bereits voll von JP Morgan kontrolliert und in ihrer Bilanz konsolidiert.

Damit wurden die Bear Stearns Aktionäre endgültig nach allen Regeln der Kunst verarscht. Angefangen bei dem Umstand, dass die Transaktion an einem Sonntag angekündigt wurde, als wirklich keiner sich dagegen wehren konnte, gefolgt von dem ersten Angebot von läppischen 2 Dollar, das viele dazu veranlaßt haben wird, in den Kurssturz am Montag hinein zu verkaufen (wer die wohl alle gekauft hat?) bis hin zu den jüngsten Verlautbarungen zu der Kapitalerhöhung ohne HV-Beschluß und den Poolverträgen mit den Angestellten.

Der Kauf wurde am 30.6.08 in einem 10-minütigen Gespräch abgewickelt. Sehr verdächtig!
Die eigentlichen Verlierer, waren die Aktionäre, die aus Bear Stearns ausgestiegen waren.
Die dagegen durchhielten wie ein Flowers oder Lewis waren sicherlich die Gewinner. ,,Mit höchster Wahrscheinlichkeit", denke ich.  

2110 Postings, 6003 Tage BiomüllUSD

 
  
    #2683
2
17.12.08 11:47
wie schon vor einigen Tagen geschrieben, der Euro/USD dürfte die Bodenbildung abgeschlossen haben und ist dynamisch nach oben ausgebrochen.

Die Zinspolitik seitens EZB und FED (plus "quantitative easing") und die jüngste wirtschaftlichen Entwicklung, dürften den USD in den nächsten Wochen und Monaten KAUM wiedererstarken lassen.

Musicus: meiner Meinung nach wird es Zeit, deine shorts auf Euro/USD sowie Gold zu überdenken. Vielleicht ist gerade jetzt kein guter Zeitpunkt diese glattzustellen.

Wenn du Glück hast werden die jüngsten Anstiege etwa zur Hälfte wieder korrigiert...(halte ich aber zugleich für den Optimalfall bei diesen shorts).  

10366 Postings, 5935 Tage musicus1BIO, euro-usd......

 
  
    #2684
2
17.12.08 12:33
shortposis, sind neben gold hedge im depot......du hast recht...nach diesem ausbruch ist es wahrscheinlich dass wir auch im eildurchgang  die 1.45 überschreiten ...und 1.60 ist möglich......... im laufe von 2009...aber immer wachsam bleiben, und gucken was die notenbanken machen......z.b. invenieren.....  

2265 Postings, 6142 Tage Contrade 121musicus....

 
  
    #2685
3
17.12.08 13:19
ja, das ist eine der vielen Schweinereien die sich USA leisten. Alles um das Imperium zu erhalten. Ich bin kein FAN von unserer Fiskalpolitik - aber ich finde es gut, dass sich Merkel und Steinbrück nicht international, hauptsächlich von USA bedrängen lassen. Selbstverständlich mögen überschuldete Staaten wie USA und GB keine halbwegs ausgeglichenen Staatshaushalt bei Deutschland. Es wird vielleicht auch mal eine Frage der Verhandlungsposition geben.

EUR/USD-Trend? Ich habe keine Meinung hierzu. Warum meinst Du, dass USD zum EUR aufwerten würde? Was meinst Du mit dieses Jahr? 2008 oder 2009  

10366 Postings, 5935 Tage musicus1contrade im laufe 2009.....

 
  
    #2686
4
17.12.08 13:26
ich rechne mit nterventionen der notenbanken.....keinem staat in der welt der eur kann daran gelegen sein, den usd absaufen zu lassen......  

10366 Postings, 5935 Tage musicus1soory, für die zerstückelung,

 
  
    #2687
1
17.12.08 13:30
meine tastatur  spinnt......  

1018 Postings, 6425 Tage TurboLuke€€€ short

 
  
    #2688
4
17.12.08 17:28
Für die morgige EZB-Sitzung habe ich mich auch schon bereit gestellt, bin aber auf der anderen Seite und shorte den Euro, gewählt habe ich den Schweizer Franken.
Grund: 1. Signal vom HS, 2. ich erwarte eine ebenfalls deutliche Zinssenkung, was Druck auf den Euro ausüben sollte.

Hatte mir eigentlich vorgenommen dieses Jahr gar nicht mehr zu handeln, bin aber nun doch froh es getan zu haben:
Silber +31% seit Freitag, USD/CHF ~ +45%, Eur/JEN + 16%

Anbei ein Chart, der erste Schwäche vom Euro signalisiert
Angehängte Grafik:
eurchf.gif (verkleinert auf 56%) vergrößern
eurchf.gif

1018 Postings, 6425 Tage TurboLuke$XEU

 
  
    #2689
5
17.12.08 17:33
den Euro-Chart nochmal:
Man sieht den sehr "ungesunden" Anstieg des Euro, eine echte Fahnenstange großen Up-Gaps (4 an der Zahl).

Der YEN scheitert heute wie vorhergesagt an der 115...

Schönen Abend noch. Die Münchener Weihnachtsmärkte locken ;)
Angehängte Grafik:
xeu.png
xeu.png

21909 Postings, 7307 Tage pfeifenlümmelTurbo, bezüglich

 
  
    #2690
4
17.12.08 17:45
des "ungesunden" Charts stimme ich Dir zu. Nur es bleibt zu fragen: Was ist ungesunder, diese Chartentwicklung oder die Nullzinsen im US Dollar? Ich bin mir nicht sicher, ob der Euro nicht weiter nach oben schießt, vorausgesetzt, die EZB dreht nicht ebenfalls mächtig an der Zinsschraube.  

10366 Postings, 5935 Tage musicus1pfeife, yes,

 
  
    #2691
5
17.12.08 18:04
ich denke  ähnlich...jetzt beim euro ist erstmal 1.45 in sichtweite,dann 1.48 und dann sehen wir weiter, es kann gut sein, dass die ezb gar noix macht in diesem jahr......und ins neue jahr  die zinssenkung schiebt...und dann???? dann geht der euro durch die decke....... ausserdem, die gewinne im euro-usd short sind immens, also, abspecken bei den derivaten.....und ein ansteigen der kurse im januar wird immer wahrscheinlicher.....  

2110 Postings, 6003 Tage Biomüll"ungesunder Anstieg des Euro"

 
  
    #2692
6
17.12.08 18:07
Kann es sein, dass der UNGESUNDE  Anstieg des €  vom KRANKEN  US$ versursacht wird ?   ;0)  

10366 Postings, 5935 Tage musicus1und Bio, für Silber und gold

 
  
    #2693
4
17.12.08 18:10
long sieht es ja nicht schlecht aus.......diese welle long  reite ich aber nicht mit...... shorte das lieber .......  

10366 Postings, 5935 Tage musicus1wenn ich mir so alles anschaue,

 
  
    #2694
5
17.12.08 18:12
dann sieht das alles in den indizies nach weiter steigenden kursen aus,  kurzfristig,der fall wird dann umso härter.......  

21909 Postings, 7307 Tage pfeifenlümmelMusicus, sei vorsichtig!

 
  
    #2695
7
17.12.08 18:29
Wir sehen eine erhebliche Divergenz bei den Rohstoffen ( MACD ). Möchte hier wirklich den Oberlehrer spielen, aber diese Divergenzen haben es in sich!  
Angehängte Grafik:
rohstoffe17.png (verkleinert auf 63%) vergrößern
rohstoffe17.png

21909 Postings, 7307 Tage pfeifenlümmelSorry , musicus,

 
  
    #2696
3
17.12.08 18:33
sollte heißen wirklich nicht den Oberlehrer. Meine  Nerven waren auch schon mal besser!N  

10366 Postings, 5935 Tage musicus1pfeife, oberlehrer sind immer gut

 
  
    #2697
3
17.12.08 18:56
wenn sie eine eigene meinung haben, danke für den hinweis und respekt......  

9108 Postings, 6478 Tage metropolisDer Oberlehrer hat recht

 
  
    #2698
4
17.12.08 22:30
Welche Power in diesen Divergenzen steckt hat man bei Gold und USD gesehen (Bravo an Turbo). Beide Entwicklungen überzeugen mich übrigens immer mehr von unserem Antizyklik via MACD/GD/RSI-Ansatz. Nach meinem Urlaub im Januar werde ich diesbezüglich mal Gas geben ;-)

Ach so, einen Jahresausblick 2009 wollte ich auch noch geben. Rein akademisch natürlich, um Ende 2009 einen Vergleich machen zu können. Was die Analystenzunft kann, kann ich schon lange  und sicher besser ;-) Der Ausblick kommt also demnächst und animiert euch hoffentlich, auch mal "rumzuspinnen".  

6741 Postings, 5877 Tage Marlboromann@metropolis Mein Spinnerei für DAX-Chart 2009

 
  
    #2699
3
18.12.08 08:14
 
Angehängte Grafik:
reine_spinnerei_2009.jpg (verkleinert auf 52%) vergrößern
reine_spinnerei_2009.jpg

1018 Postings, 6425 Tage TurboLukebeim Öl

 
  
    #2700
4
18.12.08 08:30
liege ich anscheindend falsch.
Mein long dürfte heute ausgestoppt werden, WTIC in Euro hat sogar ein neues Tief markiert gestern.
Genau wie beim EUR/USD war ich wohl wieder ein Paar wenige Tage zu früh dran. Da muss ich mir noch was mit meinen Initialstopps überlegen

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