Nokia, das Comeback 2012 ......................
Seite 107 von 2604 Neuester Beitrag: 25.04.21 00:21 | ||||
| Eröffnet am: | 13.01.12 12:00 | von: clever_hande. | Anzahl Beiträge: | 66.085 |
| Neuester Beitrag: | 25.04.21 00:21 | von: Katharinaxrz. | Leser gesamt: | 6.014.943 |
| Forum: | Börse | Leser heute: | 431 | |
| Bewertet mit: |  | |||
| Seite: < 1 | ... | 105 | 106 | | 108 | 109 | ... 2604 > | ||||
http://www.inside-handy.de/news/...rosoft-bietet-rim-partnerschaft-an
sieht man ja wie sehr ms nokia braucht
behauptet ja auch niemand, dass ms nokia an die wand fahren WILL.
nur ist ms das scheißegal ob nokia pleite geht oder gewinne macht.
kurz gesagt: ms will geld machen und das tut man NUR mit der software und nokia kann sich dem wettbewerb stellen und wird ergo keine gewinne schreiben.
Die Betriebsysteme Android und Symbian und einige anderen, evtl. sogar Meego oder Tizen kann man sich einfach im Quellcode runterladen und verwenden ohne daß der Hersteller etwas davon weiß. Wie es genau mit den Lizenzgebühren ist, wenn eine kleine chinesische Firma ein Billighandy baut, weiß ich nicht. Android soll ja einige MS-Patente verletzen. Evtl. könnte man das aber auch durch Neuschreiben umgehen.
Fertig angepasste Versionen und Treiber für verschiedene Hardware lassen sich auch finden.
Windows kann man wohl nicht so ohne weiteres als Quellcode bekommen. Um Windows drauf zu bekommen müßte der Laden wohl eine Partnerschaft mit Microsoft haben, die bekommt man nicht so leicht. Wenn man den Quellcode hat, kann man das System per Software ändern, daß ist evtl. billiger als eine teure Hardware.
Daneben gibt es noch einige unbekannte "China"-Betriebsysteme mit Java und ohne, einige auf Linux basierte. Es dürfte auch kein allzugroßes Problem sein, sich eine Busybox-Distribution zu nehmen (dieses Linux findet man oft in Routern, Fernsehern, CD-Playern usw.), eine Oberfäche für die eigne Hardware dafür zu bauen und Programme für Telefon, SMS usw. zu implementieren.
Im Prinzip könnte man mit ein wenig Fleiß sogar etwas schaffen, was fast iOS ist: Darwin ist OpenSource und der Kern von Apples Systemen, man hätte eine gute Grundlage, müßte dann aber noch die APIs nachbauen. Es wäre zwar eine Menge Arbeit aber wahrscheinlich wäre es der Weg einen legalen iPhone-Clone zu machen (wobei man wohl im Vorfeld einige Anwälte und dann die Programmierer einstellen sollte..). Aufgrund der Lizenzbedinungen muss (oder musste) Apple Darwin komplett im Quellcode anbieten, natürlich ist es unglaublich viel Arbeit, sich daraus ein lauffähiges System zu bauen und eine graphische Oberfläche hat man dann immer noch nicht.
Vermutlich wäre es aber auch unter Symbian möglich, ein Programm zu schaffen, welches Programme von iOS, Android und Windows Mobile ausführt, man muss "nur" die nötigen APIs schaffen und einen Programmlader, das wären nur wenige Millionen Programmzeilen :-)
Es gibt solche Programme, zum Beispiel Wine für Windows, auf dem Atari ST gab es mal ein Programm, welches Mac-Programme laufen ließ, es hat einfach die Macintosh-Aufrufe in Atari-ST Aufrufe umgelenkt (der Prozessor war gleich, 68xxx). Beides läuft aber auch nicht 100% gut aber man kan (konnte) mit vielen Programmen arbeiten.
mit mehr Wettbewerbern konfrontiert wäre, würde man zur Zeit bessere Marktchancen haben. Es ist sicher nicht allzu gewagt, zu behaupten, dass ein Lumia mit gleichen Spezifikationen mit Android sich momentan wesentlich besser verkaufen würde als mit WP.
Ich sehe es daher eigentlich eher positiv, wenn weitere Hersteller wie RIM auf Windows Phone setzen würden und sich dadurch die Chancen erhöhen würden, mehr Marktanteile für die Plattform zu erobern. Die angebliche Exklusivität ist wirklich nicht viel mehr als ein Marketingtrick von MS/Nokia und war von Anfang nie gegeben. Wenn sich WP 8 dank vieler verschiedener Hersteller im Markt etabliert, dann hat Nokia wenigstens überhaupt die Möglichkeit, mit diesen über Faktoren wie Produktqualität und Marke zu konkurrieren. Im Moment bremst WP als No go für viele Konsumenten diese Möglichkeit weitgehend aus.
Ich glaube, dass WP8 ein Erfolg werden wird. Es sieht sehr gut aus (wesentlich moderner als iOS und Android), die Medienberichte sind bisher relativ 'wohlwollend' und die großen Hersteller (und Provider) werden von Anfang an auf WP8 setzen. Falls Nokia dann hoffentlich endlich ein gelungenes High End-Phone präsentiert, das konkurrenzfähig ist, dann werden die Karten neu gemischt und alles kann sich sehr schnell drehen. Darauf kann man zumindest hoffen. Der lange Weg bis dorthin wird aber sicherlich (auch kurstechnisch) schmerzhaft werden.
Optionen
| Boardmail an "karlstadt" |
Wertpapier: Nokia Oyj |
Die Betriebsysteme Android und Symbian und einige anderen, evtl. sogar Meego oder Tizen kann man sich einfach im Quellcode runterladen und verwenden ohne daß der Hersteller etwas davon weiß.
nein ^^ ohne nokia bekommst du rein gar nichts bei symbian auf die reihe
Wie es genau mit den Lizenzgebühren ist, wenn eine kleine chinesische Firma ein Billighandy baut, weiß ich nicht. Android soll ja einige MS-Patente verletzen. Evtl. könnte man das aber auch durch Neuschreiben umgehen.
nein, dann hast du nicht verstanden welche patente linux angeblich verletzt
Windows kann man wohl nicht so ohne weiteres als Quellcode bekommen. Um Windows drauf zu bekommen müßte der Laden wohl eine Partnerschaft mit Microsoft haben, die bekommt man nicht so leicht. Wenn man den Quellcode hat, kann man das System per Software ändern, daß ist evtl. billiger als eine teure Hardware.
nö. windows ce gab es als source von ms. da muss man nicht mal ms partner sein. aber eine einfache partnerschaft ist so schwer wie sich bei google zu registieren. ein windows gerät rauszubringen ist gar nicht schwer, gearde da ms einem eh so viele vorschriften macht.
Im Prinzip könnte man mit ein wenig Fleiß sogar etwas schaffen, was fast iOS ist: Darwin ist OpenSource und der Kern von Apples Systemen, man hätte eine gute Grundlage, müßte dann aber noch die APIs nachbauen. Es wäre zwar eine Menge Arbeit aber wahrscheinlich wäre es der Weg einen legalen iPhone-Clone zu machen (wobei man wohl im Vorfeld einige Anwälte und dann die Programmierer einstellen sollte..). Aufgrund der Lizenzbedinungen muss (oder musste) Apple Darwin komplett im Quellcode anbieten, natürlich ist es unglaublich viel Arbeit, sich daraus ein lauffähiges System zu bauen und eine graphische Oberfläche hat man dann immer noch nicht.
tut mir leid, du hast null ahnung davon. darwin als kernel ist quasi bedeutungslos. und die iosapi kann man nicht mal eben so nachbauen. und wenn man das könnte, dann kann man auch den linuxkernel nehmen. mal abgesehen davon, dass du dann so ziemlich alle iospatente brichst und apple dich in grund und boden klagt.
Vermutlich wäre es aber auch unter Symbian möglich, ein Programm zu schaffen, welches Programme von iOS, Android und Windows Mobile ausführt, man muss "nur" die nötigen APIs schaffen und einen Programmlader, das wären nur wenige Millionen Programmzeilen :-)
Es gibt solche Programme, zum Beispiel Wine für Windows, auf dem Atari ST gab es mal ein Programm, welches Mac-Programme laufen ließ, es hat einfach die Macintosh-Aufrufe in Atari-ST Aufrufe umgelenkt (der Prozessor war gleich, 68xxx). Beides läuft aber auch nicht 100% gut aber man kan (konnte) mit vielen Programmen arbeiten.
-----------
[Keine Empfehlung, bitte selbst denken]
was hat das alles mit nokia zu tun? ob android oder windows, ein gerät dafür rauszubringen ist quasi identisch. bei windows hingegen hat man gar keine möglichkeit sich von der konkurrenz zu unterscheiden, da alle geräte quasi gleich sind. dazu ist windows phone völlig erfolglos, veraltet (7.5) und und, aber das habe ich hier schon genügend zur genüge getan. aktuell bekommt nokia die quittung dafür, dass man so arrogant war. nokia wird pleite gehen, das ist 100% sicher. nach und nach werden die patente und finanziellen mittel flöten gehen und dann ist man irgendwann pleite.
ms wird nokia nicht kaufen, eher wird shell nokia kaufen.
nur einmal aufwachen
die nokia fan gemeinde pennt immer noch
nokia ist aus, am ende , die aktie geht runter auf 1,20
pennystock wird nokia nicht erleben
verkauft-------------verschenkt endlich den rest eurer aktien
Symbian liegt bei der Symbian Foundation und war mal Open Source, jetzt hat Symbian eine eigene Lizenz. (www.symbian.org)
Bei www.alibaba.de findet man einige Tausend Geräte mit Symbian die wohl nichts mit Nokia zu tun haben. Nicht alle sind Handies, einige sind TV Boxen und sonstwas.
Symbian war bis 2009 open Source und konnte daher legal von jedem heruntergeladen und angepasst werden. Erst ab 2010 ist es wieder in Nokias Hand. Ob die Symbian Foundation den China-Herstellern Lizenzen gegeben haben oder ob die Sachen legal oder illegal weiterverwendet werden, weiss ich nicht.
Das ganze hat natürlich etwas mit Nokia zu tun, weil die China-Handies inzwischen recht gut werden und wohl zumindest in Asien eine Konkurrenz sind. Die Geräte kosten viel weniger, haben oft Dual Sim, Fernsehen gute Sprachqualität und Verarbeitung und anderen lustige Features. Einige dieser Geräte findet man hier bei ebay usw.
Vor einigen Jahren waren China-Handies eben China Handies, konnten entweder gar keine Apps oder Java ME mehr schlecht als Recht, jetzt gibt es eben die große Anzahl Handies mit Symbian und Linux und natürlich auch mit Android zu Spottpreisen.
Gleichzeitig hat Nokia es über die Jahre versäumt, Symbian benutzerfreundlich zu machen und es gibt immer noch eine Menge Fehler im System, z. B. viel zu wenig Speicher auf C: der mit irgendwelchen unsichtbaren Dateien immer weiter gefüllt wird, bis schließlich gar nix mehr geht (Löschen Sie erst einige Dateien auf C:). Jetzt wird es allmählich benutzerfreundlich mit Belle aber nicht allem Features wurden übernommen (z.B. der webdav client).
Mich wundert es also nicht, dass Nokia an einer Alternative zu Symbian (Meltimi) arbeitet, sondern nur, warum man damit aufhört. Würde man es gut machen, hätte es einen Kompatiblitätslayer zu Symbian damit man wenigsten auf größerem Geräten die gleiche Software laufen lassen könnte.
>tut mir leid, du hast null ahnung davon. darwin als kernel ist quasi bedeutungslos. und die >iosapi kann man nicht mal eben so nachbauen. und wenn man das könnte, dann
Die Frage, ob ein API an sich schützenswert ist, ist glaube ich nicht. Würde man es im Clean room nachbauen gäbe es wohl kein Problem, genau wie in den ganzen anderen Fällen (Dalivk [der Kern von Android], WINE, diverse Mac-Emus die OHNE Roms und System auskommen, div. kommerzielle Java-VMs, Spielkonsolen-Emus usw.). Wenn Microsoft was gegen WINE machen würde, hätte man es längst gemacht, wenn jemand ein AINE machen würde, hätte Apple wohl auch keine Handhabe.
Es ist allerdings viel Arbeit, da das API recht groß ist (wie viel % man von Darwin übernehmen kann, weiß ich nicht). Früher oder später werden wir solche Systeme sehen, ob es ein WP Emu unter Android wird oder ein Android Emu unter WP8 oder unter BADA oder sogar endlich mal ein lauffähiges Java SE auf irgendeinem Mobilgerät?
Es würde vielleicht die Chancen des jeweiligen Herstellers erhöhen, wenn es Programme einer anderen Plattform ausführen könnte.
Windows 98 auf Nokia N95 geht jedenfalls jetzt schon, Java SE gab es für Windows Mobile. Windows CE bzw. Windows Mobile auf WP8 wäre wünschenswert und würde eine Menge Frieden bringen :-)
http://www.wiwo.de/unternehmen/it/...-research-in-motion/6818702.html
Kann mir eine Übernahme nur schwer vorstellen, aber für MS und Nokia wird die Luft immer dünner...!!!
ich finde bei alibaba kein nicht nokiagerät das mit symbian läuft. die haben alle linux und unterstützen lediglich symbian (wahrscheinlich als client)
Gleichzeitig hat Nokia es über die Jahre versäumt, Symbian benutzerfreundlich zu machen und es gibt immer noch eine Menge Fehler im System, z. B. viel zu wenig Speicher auf C: der mit irgendwelchen unsichtbaren Dateien immer weiter gefüllt wird, bis schließlich gar nix mehr geht (Löschen Sie erst einige Dateien auf C:). Jetzt wird es allmählich benutzerfreundlich mit Belle aber nicht allem Features wurden übernommen (z.B. der webdav client).
Mich wundert es also nicht, dass Nokia an einer Alternative zu Symbian (Meltimi) arbeitet, sondern nur, warum man damit aufhört. Würde man es gut machen, hätte es einen Kompatiblitätslayer zu Symbian damit man wenigsten auf größerem Geräten die gleiche Software laufen lassen könnte.
da bin ich bei dir. an sich hatte man ein system mit meego und maemo. maemo war quasi ein vollwertiger pc und daher kam auch laien relativ gut damit klar. meego war an sich noch iosähnlicher. dazu hatte man mit qt auch nen super übergang von symbian zu meego. qt war sehr angenehm. das einzige was schlecht war: non-touchunterstütztung und qtmobility (symbianapi, imsi, imei usw) war leider nicht ganz fertig. man hat windows phone eben NICHT gebraucht. die <2% marktanteil hätte man mit meego auch erreicht. dazu ist das auch für tablets geeignet. da sähe android jetzt sehr alt aus gegen. vor allem stünde man mit eigenem ökosystem besser dar. RIM hat lange mit 15% marktanteil überlebt und sehr gut verdient. ich würde schätzen, dass 10% marktanteil meego + services nokia gereicht hätte zum überleben.
Die Frage, ob ein API an sich schützenswert ist, ist glaube ich nicht. Würde man es im Clean room nachbauen gäbe es wohl kein Problem, genau wie in den ganzen anderen Fällen (Dalivk [der Kern von Android], WINE, diverse Mac-Emus die OHNE Roms und System auskommen, div. kommerzielle Java-VMs, Spielkonsolen-Emus usw.). Wenn Microsoft was gegen WINE machen würde, hätte man es längst gemacht, wenn jemand ein AINE machen würde, hätte Apple wohl auch keine Handhabe.
wine ist doch für ms bedeutungslos. 1,) verdient damit kaum jemand geld, 2.) kein ernsthaftes unternehmen setzt auf sowas instabiles 3.) fördert es immerhin die windows api. schau dir oracle vs android an. da siehst du ja wie man sich die api mit patetne "sichern" kann. oracle hat nur verloren weil sun, das vorher google explizit erlaubt hat.
Es ist allerdings viel Arbeit, da das API recht groß ist (wie viel % man von Darwin übernehmen kann, weiß ich nicht). Früher oder später werden wir solche Systeme sehen, ob es ein WP Emu unter Android wird oder ein Android Emu unter WP8 oder unter BADA oder sogar endlich mal ein lauffähiges Java SE auf irgendeinem Mobilgerät?
Es würde vielleicht die Chancen des jeweiligen Herstellers erhöhen, wenn es Programme einer anderen Plattform ausführen könnte.
Windows 98 auf Nokia N95 geht jedenfalls jetzt schon, Java SE gab es für Windows Mobile. Windows CE bzw. Windows Mobile auf WP8 wäre wünschenswert und würde eine Menge Frieden bringen :-)
wenn apple samsunggeräte verbieten will, weil ein paar icons ähnlich aussehen oder ne handvoll features (pinch-to-zoom) usw ebenfalls hat die komplett unabhängig von applecode entwickelt wurden, was glaubtst du passiert, wenn samsung ein gerät mit ios nachbau ausliefert?
Obs wirklich in ein oder zwei Jahren noch Nokia gibt...?
Ich weiß es nicht. Habe meine puten auch Nokia mit nem netten Gewinn verkauft und halte jetzt nur noch die Aktie. Wenn s in die Hose geht, wars ein Null-Summen-Spiel.
Wäre schade um Nokia. Habe irgend wie eine Antipartie gegen Apple. Habe nie eines besessen und wenn man jetzt sieht wie Apple gegen alle Konkurrez vorgeht ist das mal wieder bestätigt. Nokia mag am Ende sein.... aber Apple steht so ziemlich am Gipfel seines Erfolges. Und nach dem Gipfel kommt der Abstieg.....
Habe übrigens seit einer Woche auch ein 900 er. Bin sehr zufrieden
http://www.alibaba.com/product-gs/536401068/...le_phone_dual_SIM.html
http://www.alibaba.com/product-gs/273423482/dual_sim_mobile.html
http://www.alibaba.com/product-gs/549938638/...Phone_dual_sim_Q8.html
http://www.alibaba.com/product-gs/249730454/..._Quadband_TV_JAVA.html
http://www.alibaba.com/product-gs/562586561/...one_H800_dual_SIM.html
Und noch 1000 andere, überall steht "Operating system: Symbian". Da H800 sieht auch noch aus wie ein Nokia, Preis zwischen 10 und 120$. Watch Fones gibt es von Nokia gar keine.
Der normale Chinese, Inder, Thaiwanese, Brasilaner, Chilene usw. hat vielleicht 100-300€ pro Monat zur Verfügung. Wenn man sich nicht mit irgendeinem Vertrag einlullen läßt sondern einfach nur ein Telefon kauft, dann muss es auch im Budget sein.
Wenn die Mehrzahl der Bevölkerung sagen wir 300€ im Monat verdient wäre ein Lumia 900 (ca. 600€) ungefähr so teuer wie ein Gerät für 1500-2000€ für einen ALG-II Empfänger, in vielen Ländern gehört man mit 300€ aber schon zu den Besserverdienern.
Die Frage, ob Nokia Telefone produzieren soll für die ärmeren Leute die nicht mit einem Telfon rumlaufen wollen, das teurer ist als ein Gebrauchtwagen. Meltimi wäre dabei eine Lösung gewesen, die Hardware billiger macht.
Die offiziellen Angaben über die Verbreitung der Systeme wage ich zu bezweifeln, der Hauptteil der Menschheit ist einfach zu arm um sich ios oder android zuzulegen, diese Menschen gehen aber mit dem Telefon auch nicht ins Internet und tauchen so in keiner Providerstatistik auf.
Apple war schon immer sehr klagefreudig, die haben alle Hersteller verklagt, die Telefone mit Touchscreen gemacht haben weil das so ähnlich wie ein iPhone aussah, darunter auch einige, die vorher auf dem Markt waren. Früher hat Apple alles verklagt, was mit einer Maus bedienbar war (Atari, Amiga usw.) weil man behauptet hat, die Mausbedienung selbst erfunden zu haben, aber genützt hat es nichts, trotzdem gibt es immer noch Mac Emus usw.
sind alles smartphones (das eine mit bild von nem htc...)
aber okay.. wusste ich nicht. dabei dürften die verkaufszahlen eher gering sein, das erinnert so ein bisschen an die fake playstations.
androidgeräte sind fast auf dem gleichen preislichen niveau, ich sehe da keinen vorteil von. symbian ist total veraltet, glaub mir das. das ist wie die windows 9x reihe bei MS.
meltami oder wie das hieß hingegen wäre ein guter ansatz gewesen. aber dafür hat man ja jetzt windows phone 7.x :D
mag ja sein, dass in dem bereich ein großer markt existiert, aber geld verdienen tut man mit den geräten fast gar nichts.
wenn nokia wenigstens services hätte und geld mit werbung machen würde.... das hätte zukunft, aber das schließt der ms-deal ja aus.
nokia hatte so viele optionen und die haben es dermaßen vergeigt
Und das obwohl es davor lange Zeit nicht mal unter den Top 50 oder sogar 100 war, und es in den letzten Wochen keine weiteren Preisnachlässe gab?
Soll ich mich freuen, dass die Preissenkung des AT&T 900er Lumias in den USA dafür gesorgt hat, dass das schwarze 900er unter den Top 10 und cyan und weiss unter den Top 20 sind?...
Wenn ich auf den Aktienkurs sehe kann ich mich leider nicht freuen.....
Wo bleiben die Windows8-Ankündigungen?
Das Nokia Management hat fette Jahre, egal wo die Aktienkurse stehen.....
Was das Management , generell, vom Aktionären hält sieht man auch bei Nokia schön....alle Aktionäre sind Dumpfbacken, die ja selber schuld sind investiert zu haben....
Elop lässt uns dumm sterben....immer nur llgemeines Diplomaten bla bla bla....keine Fakten....keine Zahlen.....keine Termine....
Was bezahlt MSFT an Nokia......Was Nokia an MSFT.....wie viele Lumias verkauft.....wann kommen die Windows8-phones in die Läden....was werden sie können.....wie will man sich von Android abheben?.....Wie läufts bei NSN.....Wann gehts bergauf?....
Wie gesagt.....Manager bekommen immer ihre Kohle.....bis das Licht aus ist....
Nur der Aktionär trägt das Risiko......
Android hat recht hohe Anforderungen an die Hardware, man braucht einen schnellen Prozessor und Speicher weil alles in einer virutellen Maschine läuft in Java-Stil mit Garbage Collection.
Symbian hat weniger Ansprüche und Meltimi sollte mit noch weniger auskommen. Mit viel Effizienz ließe sich dann vielleicht ein großteil des Smartphones in einem einzigem Chip unterbringen was dann in der Produktion viel einsparen könnte.
Natürlich sind die China-Handies mit kopiertem Design und eventuell illegalem Symbian kostenmäßig im Vorteil.
Optionen
| Boardmail an "crunch time" |
Wertpapier: Nokia Oyj |
stephen-elop-nokia_-boots.jpg (verkleinert auf 64%)
das mit den Boots klingt vielleicht lustig aber wenn es sich lohnt wieso nicht.
Mir ist es relativ egal wie sie ihre gewinne machen hauptsache sie machen welche von mir aus mit gummistiefel.:)