Aurelius

....Sie noch günstiger einsteigen wollen.

Ich empfehlen Ihnen, so wie ich, sich mal jahrelang mit Aurelius sachlich zu beschäftigen.

Nachdem Sie das getan haben, dann würden Sie nicht auf fallende Kurse warten, sondern gleich morgen früh unlimitiert kaufen.

Aber jeder wie er will.  Die Gier nach immer biliger kann am Ende teuer und ärgerlich werden.  

aber seit Freitag bin ich ja auch long ;-)

http://www.ariva.de/forum/aurelius-269309?page=95#jumppos2389  

Börse lebt aber auch von Emotionen-- und die sind jetz hier drin.
Es wird vielen- auch Instis- so wie mir gehen. Erst mal abwarten ob die Preisdrücker noch mehr Zittrige raushauen können.
Aurelius befindet sich nmM noch einige Tage im Trommelfeuer- da kann der Vorstand machen was er will.
Aber glaub schon, wer jetz käuft, macht langfristig nix verkehrt...





 

Dass man in Deutschland auch mit manipativen Lügen-Berichten Geld verdienen kann, ist eher ein Fall für Regulatoren/die Staatsanwaltschaft.

Hier geht es doch um die Frage, ob der Wertverlust seit des verleumderischen Reports gerechtfertigt ist, oder ob wir eine enorme Wertaufholung der Aurelius-Aktie erleben werden.

Die von mir aufgezeigten Beispiele eklatanter Fehleinschätzungen, oder eher besser gesagt offensichtlicher Lügen seitens Gotham, zeigen auf mit welchen Mittel sie gearbeitet haben.

Wie von bisher allen Analysten festgehalten, sind die Vorwürfe völlig haltlos und somit ist es nur eine Frage der Zeit bis wir wieder Kurse von 60 Euro sehen werden.  

Sie haben 2 x gekauft und 2 x verkauft.  

Sie haben immoment keine Aurelius Aktien, so wie es Ihr eigener Brokerauszug beweist.

Sie sind ein Daytrader in Sachen Aurelius und das ist nicht verwerflich.  Aber es entspricht nicht der Wahrheit, daß Sie seit Freitag "long" sind, denn Ihre letzten 400 Aurelius Aktien haben Sie einen Tag davor verkauft.

Da Sie zur Zeit keine Aurelius Aktien halten aber nachkaufen wollen, da Sie damit 2 x gutes Geld verdient haben(ist ok), schreiben Sie hier im Forum, um manche Anleger zu bewegen Aurelius Aktien zu verkaufen, die Sie selbst dann wieder beabsichtigen zu kaufen.  

Habe jetzt mal bisl im Internet rumgestöbert:

Unter dem Namen Danfoss Compressors GmbH gehört Secop bis zum Jahr 2010 zur Danfoss Refrigeration & Air Conditioning Division der Firma Danfoss GmbH mit Sitz im dänischen Nordborg. Im November 2010 wird Secop von der Münchener Industrieholding AURELIUS AG übernommen. Die Akquisition durch Aurelius beinhaltet die vollständige Geschäftstätigkeit in Deutschland, China, Slowenien und der Slowakei mit insgesamt rund 3.000 Mitarbeitern. Im Zuge der Übernahme wird Danfoss Compressors umbenannt und führt seine Geschäfte fortan mit einem neuem Markenauftritt unter dem Namen Secop GmbH.

Die Firma Kompressoren für die Kältetechnick her... alles was man für Kühltechnick in Kühlschränken Tiefkühlkammern und LKW etc braucht. Bei den oben genannten Standorten.

Im Jahr 2015  Number of compressors
produced from the very
start until end of the year
2015:
– Secop (excluding
Secop Austria):
330 million
– Secop Austria:
106 million

Also es wurden etliche Produziert und bei Google kostet die pro Stück 150 -300 €.

Secop hat also mehere Standorte die 100 Mitarbeiter sind halt die in DE....

Unternehmensname   Adresse      Land§Beschäftigte (ca.)
Secop GmbH Mads-Clausen-Str. 7, 24939 Flensburg Deutschland 110 Mitarbeiter
Secop Compressors (Tianjin) Co., Ltd. Wuqing Development Zone, No. 27, Kai Yuan Road, 301700 Tianjin China 500 Mitarbeiter
Secop s.r.o. Továrenská 49, 953 01 Zlaté Moravce Slowakei 1.055 Mitarbeiter
Secop kompresorji d.o.o. Heroja Stariha 24, 8340 Crnomelj Slowenien 440 Mitarbeiter
Secop Austria GmbH Jahnstraße 30, 8280 Fürstenfeld Österreich 550 Mitarbeiter

Stand ist hier von Wikipedia. Kann sich etwas geändert haben.

 

also ich denke das die Firma mehr wie 18 Mio wert ist ;)  

 

Ich habe in

http://www.ariva.de/forum/aurelius-269309?page=95#jumppos2389

geschrieben, dass ich mit 300 Stück zu durchschnittlich 40,90 € neu eingestiegen bin.
Diese Position halte ich immer noch:
 

hier nochmal von hanseyacht wo aurelius zu 75 % beteiliigt ist... beim vorigen habe ich was falsch kopiert.  

https://www.hansegroup.com/de/home/hauptversammlung.html  

http://aureliusinvest.de/presse/...e-co-kgaa-zu-gothams-behauptungen/
 

AURELIUS hat seit 2006 77 operative Gruppen akquiriert. Davon gingen lediglich vier in die Insolvenz (5,19%), während sie Teil des AURELIUS-Konzerns waren. Vor dem Hintergrund, dass AURELIUS entsprechend seiner Unternehmensstrategie notleidende Unternehmen kauft, ist das eine geringe Anzahl. Gothams Berechnung ist nicht nachvollziehbar.

ok aber die Anschuldigung war auch das nach dem Verkauf 50 % aller firmen pleite gingen und  nicht während sie im Besitz von Aurelius waren  

http://www.finanznachrichten.de/...thams-behauptungen-deutsch-016.htm  

Das mit der Berechnung bezüglich NAV etc wird widerlegt...

Ja wann und wie danach was Insolvent geht steht nicht drin und es wird gesagt das noch massiv Aktien gehalten werden. Genau wie viele aber nicht.

Gotham states: AURELIUS’ executives sold 169m EUR of shares in
December 2016.15
AURELIUS’ Board members do not disclose individual shareholdings as this is
a private matter and unrelated to the performance or value of the company.
There is also no legal or regulatory requirement to do so. Changes in shareholdings
are disclosed as directors’ dealings as per Article 19 of the Market Abuse
Regulation (EU) No. 596/2014 (MAR).
Collectively, the AURELIUS Board members own a significant share in AURELIUS.
They are fully committed to, and incentivised for, the company’s strategic,
operational and financial success, for the continued benefit of its shareholders
and for its own.  

Das ist hervorragend. Damit ist ein für alle mal klar (auch für die unverbesserlichen Zweifler hier), dass das Mgmt weiterhin Anteile hält. Das haben wir bzw. Ihr nun schriftlich.
Die Höhe ist, wie das ganze WE schon beschrieben völlig irrelevant.  

die stellungsnahme beurteilt  

wieso wird der NAV (Nettoinventarwert) widerlegt.
solche Behauptungen sollte man auch begründen.
Ich warte;  

kann natürlich sein das die LV´s nochmal alles versuchen um es zu drücken durch einen erneuten bericht... Aber es war gut das die Stellungnahme noch heute kam.  

erst mal bleiben  

Die Berechnung ist nicht plausibel von Gotham um es genau zu zitieren (somit widerlegt es die Berechnung von Gotham). Entschuldigte meine etwas flasche Audrucksweise bin nicht so gut mit meinen deutsch etc...

Gotham asserts: “Our estimate of NAV is 80%-90% lower than AURELIUS’
unaudited and DCF-based NAV.”22
This is implausible.
What Gotham calls “NAV” actually is the “portfolio NAV” only. In order to come
to the full NAV of the entire group, the value of the holding (“the deal machine”)
has to be added.
Gotham asserts that most AURELIUS’ portfolio companies are sick. This is factually
wrong: while it is true that AURELIUS buys businesses in special situations,
today's portfolio of companies consists of a mix of newly acquired
businesses and businesses that were successfully restructured and have been
in the portfolio for years. The total operating EBITDA of the portfolio is anything
but “sick”, amounting to 114m EUR in 2016.
The Gotham Report aims to compute the sum of AURELIUS’ NAVs from the
WACC range published by AURELIUS in 2014 (5.7-11.9%) and 2015 (4.2-9.3%).
In doing so, Gotham assumes that, due to the decrease of the WACC range

20 Gotham Report, p. 36 et seq.
21 Referenced on p. 37-39 of the Gotham Report.
22 Gotham Report, p. 4/43-49.
13
AURELIUS 2015 NAV is increased by 33%. This is wrong for the following reasons:
• The WACC range does not say anything about the WACCs of
AURELIUS’ subsidiaries.
• The WACC range does not say anything about increases or decreases of
the WACCs of AURELIUS’ subsidiaries.
• Planned negative cashflows (which are possible under AURELIUS’ business
model and which are taken into consideration when calculating the
NAV) lead to a decrease in NAV, not an increase.
If one was to run a sensible back-of-the-envelope cross check calculation
to see whether AURELIUS’ NAV was plausible, this is what it could look
like:
Take the latest NAV (31 December 2016) or 1.45bn EUR and deduct nonoperating
cash in the group (defined as cash sitting at holding levels and
not in the portfolio) of roughly 250m EUR. This results in a value of roughly
1.2bn EUR which we shall call “cash-free NAV”.
Now take the operating EBITDA of the portfolio of 114m EUR and add back
holding expenses of roughly 20m EUR related to portfolio companies. This
yields operating EBITDA of the portfolio of roughly 135m EUR.
Now divide the cash-free NAV of 1.2bn EUR by the operating EBITDA of
the portfolio of 135m EUR which gives roughly 8.9. So the current NAV
values AURELIUS’ portfolio at a multiple of roughly 8.9x their EBITDA.
Most EBITDA-multiples for non-listed small and mid-sized companies in
Europe fall in a range of 7x to 10x23 so 8.9x is plausible.
In order to get all external information needed to calculate NAVs, AURELIUS
uses a premium tool called Capital IQ, which is also used by international audit
companies such as PwC.
The calculation of the discount rates includes several parameters. All these
parameters are audited by our auditors at the time of the first-time consolidation
process of each acquisition. Later, the fixed and audited peer group will be updated
as a function of changing external factors, for instance interest rates, betafactors,
market risk premiums etc. This is the reason why discount rates change
from year to year. According to KPMG’s study on cost of capital („Cost of Capital
Study 2015“), published annually, WACC-rates have been declining, especially
in the mentioned comparison period of 2014 and 2015. WACC rates used by
AURELIUS have declined accordingly  

Morgen gehts im Lift aufwärts, dann wird möglicherweise auch noch angekündigt, dass das Management am Do oder so schön brav unten gekauft hat (die werden sich sooo eine Gelegenheit wohl nicht entgehen lassen).
Dann kommt nochmals eine Verkaufswelle frühestens am Di, denke aber erst Mitte/Ende Woche ev sogar noch um eine Woche verschoben, um Retail nochmals zu kämmen (Retail hat keine Nerven) um dann sowohl seitens Batman's wie als auch ev seitens des Managements nochmals Kasse zu machen.
Und zuletzt war es ein Sturm im Wasserglas.
Aber immerhin Action. Auch was  

aber ich bin von dem Berricht nicht überzeugt gerade das wichitge mit den 50 % aller verkauften Firmen sind danach Pleite gegangen wird nicht wiederlegt sonder es wird ausgewichen .... finde das leider sehr schade , bin ja zu 42 € eingestiegen und sehe schon meine Felle davonschwimmen :(
 

jetzt habe ich es auch richtig verstanden ;;))) Liebe Grüße  Wolle  

Morgen im eBundesanzeiger: 0,00%, dann juckt die Stellungnahme von Aurelius Gotham überhaupt nicht mehr. Aurelius sollte mal Disclaimer von Gotha lesen. Bafin, juristische Schritte, ....... kostet die Aktionäre letztendlich nur Geld: Teuer bezahlte Anwälte.

Glaube nicht, daß von der Maus noch was kommt.