Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen?


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Neuester Beitrag: 04.02.14 11:24
Eröffnet am:31.12.11 13:53von: longodershor.Anzahl Beiträge:5.84
Neuester Beitrag:04.02.14 11:24von: Rene DugalLeser gesamt:532.104
Forum:Börse Leser heute:264
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14341 Postings, 4713 Tage Zanoni1Pustekuchen

 
  
    #2526
1
30.04.12 13:49
Nix passiert, die ema60 wurde im 15er sofort zurückerobert.

Manchmal ist die erste Idee doch die beste.  

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14341 Postings, 4713 Tage Zanoni1Zum Schießen

 
  
    #2527
1
30.04.12 13:55
Nun geht's doch noch runter.
Bin auch noch flat. da wird man leider gerade nicht schlau draus.
Aber das ein oder andere gute Signal wird sicher noch kommen.
Geduld, Geduld  

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14341 Postings, 4713 Tage Zanoni1Noch hält die

 
  
    #2528
1
30.04.12 14:10
ema9 im 240er die mittlerweile bei 6.776 verläuft.
Im 60er haben sich ema4 und 9 allerdings gerade bärisch gekreuzt.
leider ein Indifferentes Bild  

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2275 Postings, 5294 Tage longodershortDax F 5er Test mehrtäger AUT Longkauf

 
  
    #2529
4
30.04.12 14:13
Stand: 6781 F ( Index -7)

In der Tat war es ein komischer Handel. Nun aber doch klar an der EMA 9 15er nach unten gedriftet und aus der Range raus ,wobei mir ehrlich gesagt die Trenddynamik fehlte.


Aber nun gilt es . Test mehrtägiger AUT, zu mBB 60iger bei 6777 F. Bisher knapp drüber. Bei 6774 F ist auch die EMA 9 240iger.


NDX  F bei 2227

Hier bietet sich ein Long im Dax und NDX an.

Longkauf NDX  bei 2227 F

Longkauf Dax F bei 6780F, aber jeweils nur Anfangspostionen



LoS  
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14341 Postings, 4713 Tage Zanoni1Hier der Chart 60er Dax

 
  
    #2530
2
30.04.12 14:34
man sieht:

ema4 und 9 bearish cross
kurs unterhalb mBB
MACD und SloSto haben auf short gedreht

andererseits noch die Zwischenlinie im Au.TK
und der CCI zeigt bereits unterkauft an  

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14341 Postings, 4713 Tage Zanoni1Im 240er sieht das ganze dann so aus

 
  
    #2531
2
30.04.12 14:48
ema9, PP und  die Zwischenlinie im AuTk stützen, wobei sich ema4 und ema9 bereits nach unten neigen, und es u.U. zu einem bearish cross kommen könnte.

MACD sieht noch in Ordnung aus, wobei eine nachlassende Dynamik zu erkennen ist.
SloSto deutlich überkauft, aber noch nicht (unmittelbar) davor, ein Verkaufsignal zu generieren.

CCI zeigt hingegen auch hier bereits ein Verkaufssignal an. Das Momentum lässt erkennbar nach.  

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2275 Postings, 5294 Tage longodershortDax F 15er Intra-Schlüsselstelle Test

 
  
    #2532
5
30.04.12 15:07
Stand: 6806 F ( Index -7)

Das passt soweit. SL auf Einstand!

Achtet nun auf das mBB 15er bei 6809 F  Test läuft gerade.  Die letzte 15er Kerze sieht aber gut aus. Zugleich ist dies im 5er der Rücklauf an die gebrochene Range bei geglättet 6809 F UND der Test des flacheren Intra-ABT.

Bei Rückeroberung dürfte das heutige TH winken  bzw. die Ziele aus dem Tagesausblick.

Also dies ist aktuell Intra-Schlüsselstelle

Abprall mBB 15er, Intra ABT  = erneuter Test TT oder Test 6730/40 F

Ausbruch = Test  TH oder mehr Rallyberenzungslinie bzw. mehrwöchiger ABT !


@zanoni
Ich achte nicht so stark auf Ozillatoren  MACD bzw. CCI  EMA 4 etc.. Mich persönlich würde dies „verwirren“ weil ich dann ständig „Kauf- und  zugleich Verkaussignale“ hätte.


Wie immer nur meine Meinung

LoS  
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1949 Postings, 4925 Tage devilinsidewahnsinn...

 
  
    #2533
3
30.04.12 15:49

was hier gerade geschüttelt wurde, bin rausgeflogen verdammt.

Super Arbeit, sehr sachlich und ziemlich auf den Punkt genau, weiter so!!

 

Mein Favoriten-Dax Forum auf ariva!

 

33507 Postings, 4753 Tage MHurdingfür einen zwischentag

 
  
    #2534
4
30.04.12 16:11
erstaunlich stark - alles weitere wurde bereits gesagt - zum euro könnte nun bereits eine stabilisierung eintreten long

bruch weiss oben wäre folgesignal

ggf bruch divergenz coppock als erstes indiz  

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14341 Postings, 4713 Tage Zanoni1@ los

 
  
    #2535
3
30.04.12 16:11
Das hängt, glaube ich, auch ein bischen davon ab, wie man sie benutzt.
Jeder Indikator hat seine Stärken und Schwächen, wenn man diese kennt, kann man sie auch richtig einsetzen.
In trendstarken Märkten haben die Signale des  MACD bei mir beispielsweise Vorrang gegenüber den Oszillatoren. In Seitwärtsphasen achte ich dann eher auf die Oszillatoren.
Der CCI fungiert dann bei mir als zusätzlicher Signalgeber. Divergenzen werden dort oft besonders deutlich angezeigt. Da das Momentum gewissermaßen im CCi enthalten ist, erkennt man mögliche Umkehrpunktel auch etwas früher als beispielsweise  im SloSto.

Unterschiedliche Signale erhalte ich auch teilweise bereits schon, wenn ich mit gleitenden Durchschnitten in unterschiedlichen Zeitfenstern arbeite.
So, wie ich es begreife, liegt gerade eine wesentliche Fähigkeit beim Trading darin,  unterschiedlichen Signale in ein schlüssiges Gesammtbild zu integrieren. Die Erfahrung dürfte dabei am Ende ein große Rolle spielen.

Womit man nun arbeitet ist letzlich eine Frage der persönlichen Vorlieben, der Gewohnheit und wohl auch der Erfahrung,  wichtig ist letztlich nur der Erfolg der dabei am Ende steht.

Besonders schön finde ich es dann immer, wenn Leute mit völlig unterschiedlichen Ansätzen am Ende zum gleichen Ergebnis kommen.  

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33507 Postings, 4753 Tage MHurdingim 60er wird dies noch deutlicher

 
  
    #2536
3
30.04.12 16:14
negatives bnr - bruch erfolgte folgerichtig  

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33507 Postings, 4753 Tage MHurding@los

 
  
    #2537
3
30.04.12 16:18
thema apple - meine nase hat mich nicht verlassen - beide sups brachen 610/606

bresk even bereits erreicht - ziel sma50 mM mach  

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14341 Postings, 4713 Tage Zanoni1@ MHurding

 
  
    #2538
30.04.12 17:02
Wenn ich das richtig sehe, ist das Ziel des inverse bnr nun mittlerweile abgearbeitet, heißt das nun dass phase 5, sprich retest und gegebenenfalls Bruch der Lead-In-linie ansteht?  

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2315 Postings, 5757 Tage shorttermich hoffe, ihr habt alle 2x Geld abgeholt

 
  
    #2539
2
30.04.12 18:03
mit long bei 6760 (PP und Hauptsup). jeweils bis mBB 5er waren schöne 35-40 Pkt.
Wenns nur immer so einfach wäre. :-)

Schönen Feierabend.  

33507 Postings, 4753 Tage MHurdingzanoni

 
  
    #2540
3
30.04.12 21:32
einiges spricht dafür - mir selber "schien" der peak noch nicht hoch genug - ich hatte mindestens mit einem erneuten test der 1,3260 gerechnet und sogar einem bruch da ich den downer 26.04 ab 9:00 bereits so gewertet habe

aber irgendwie scheint er nicht weiter zu kommen - short mM nach erst unterhalb der alten  steigenden alten kanallinie die z zt grob bei 1,3215 liegt  

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2275 Postings, 5294 Tage longodershortGruppe, Dax Nachbetrachtung @all

 
  
    #2541
4
01.05.12 14:41
Tach Zusammen!

Thread/Gruppe:
Gestern zwischen 11-16 Uhr war das mal ein Threadbeteiligung wie ich sie mir öfters wünschen würde. Das man dies mit wenigen Leuten nicht den gesamten Tag „durchhält“ ist ja klar.

Trotzdem kann ich Zanoni´s Aussage nur unterstreichen. Ich zitiere:

„ mag sein, aber es macht den 2-3 Leuten  natürlich keinen Spaß hier dauernd den Alleinunterhalter zu spielen.

Sinn eines Forums ist ja gerade der Austausch, frei nach dem Grundsatz 4 Augen sehen mehr als 2.

Seine eigene Auffassung kennt man ja - interessant sind eben die der anderen.

Wenn man seine eigene Auffassungen und Analysen postet ergibt sich auf der anderen Seite allerdings der Nutzen, dass diese gegebenenfalls korrigiert oder ergänzt werden können, wo sich sich möglicherweise Fehler oder Unvollkommenheiten eingeschlichen haben.

Auf diese Weise haben letztlich alle was davon.“

BESSER KANN MAN ES NICHT AUF DEN PUNKT BRINGEN!!!


Es stellt sich die Frage,warum dies hier öfters nicht möglich ist. Da möge jeder selbst mal in den Spiegel schauen und sich hinterfragen. Die teilweise nur sporadische Beteiligung kann es auf Dauer nicht sein.

Man muss ja eine bestimmte Motivation haben,warum man hier postet. Grundidee sind nicht nur „übergeordnete“ Analyse zum tagespäter nachlesen, sondern auch gemeinsam Trades zu „entwickeln“. Gerade letzeres findet zu selten statt. Wie der gestrige Tag gezeigt hat, reicht es ja aus , wenn sich 3-4 Leute „zusammenfinden“.

Ansonsten können wir uns alle wieder im QV einfinden und uns dann wieder beschweren, warum das Niveau so schlecht ist.



Nachbetrachtung Dax:
Ich finde eine kritische Rückbetrachtung ist hilfreich.
Gestern hatten wir ja hier den Daxverlauf  als „komisch“ bezeichnet.

Wenn man mal von Mike´s Lieblingszeitfenster, dem 5er ausgeht, war dies gar nicht so, Ich habe gestern aber gerade das „fallende Dreieck“ falsch eingeschätzt. Dabei hatte ich jüngst bezüglich des Euros darüber nachgelesen und festgestellt, dass überschießende Reaktionen das fallende Dreieck nicht negieren, sondern oft vorkommen.

Bekanntlich ist man rückblickend betrachtet immer schlauer, aber es ist auch hilfreich für zukünftige Trades.


Zur gestrigen Eröffnung mit GAP UP gab es einen Rücklauf an den steilen AUT, siehe 7 Anschließend gab es ein GAP Close und die Ausbildung einer Seitwärtszone 6827 /6007 bei der sich das fallende Dreieck bildete.

Nach Ausbildung des Dreiecks kam es zu einem „Fehlausbruch“, siehe 1, wobei anschließend die Seitwärtszone sowie das Dreieck noch regelkonform nach unten aufgelöst wurden.

Es folgte ein Test des mehrtägigen AUT, siehe 2 von dem aus es fast einen punktgenauen Rücklauf an die Schiebezone bei 6807 F gab.

Interessant ist auch der 15er. ( nicht dargestellt), der seit dem Fehlausbruch stets am mBB 15er sich nach unten hangelte. Der Rücklauf an 6807 F war zugleich der erneute Abprall am mBB 15er, siehe Posting Intra-Schlüsselstelle,

Anschließend brach leicht der mehrtägige AUT. Nach dem Rücklauf siehe 4 folgte der Trendbruch.

Im späten Handel gab es den Bruch des Intra-ABT´s, siehe 5. Wäre der Handel fortgeführt worden, hätte es wahrscheinlich einen Rücklauf an den gebrochenen mehrtägigen AUT sowie an die Schiebezone bei 6807 F gegeben, siehe 6. Bedingt durch den heutigen Feiertag dürfte diese Prognose nicht mehr zutreffen.


Fazit:
Im 5er wechseln sich die Signale schnell, Man kann aber daraus ggf. größere Bewegung frühzeitig ableiten. Der gestrige Tag ließ sich anhand des 5er´s charttechnisch erklären. Gerade die „Funktionsweise“ eines fallenden Dreiecks war aufschlussreich.


Einen schönen 1.Mai

LoS  
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33507 Postings, 4753 Tage MHurdingmission completed

 
  
    #2542
3
01.05.12 19:44
wie anfang april in den raum gestellt - ich würde sagen volltreffer

http://www.ariva.de/forum/BB-trading-454535?page=276#jumppos6903

apple hat erstes ziel ebenfalls erreicht  

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1949 Postings, 4925 Tage devilinsideDax Indikation...

 
  
    #2543
3
01.05.12 20:49

sehr interessant was Morgen früh taxiert wird, ich sehe aktuell bei IG ~6820, finanzen.net zeigt ~6850m wenn letzteres durch ist sollten wir Morgen schnell zur ~7.000 maschieren, Morgen dürften auch sämtliche Fonds einsteigen, bin sehr gespannt!

 

Mein Long ist on seit gestern Nachmittag :)

 

295 Postings, 5211 Tage silent_bobDow

 
  
    #2544
01.05.12 22:16
gibt jetzt die Richtung für morgen vor.  

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2275 Postings, 5294 Tage longodershortDJ F 20120502 JH überschritten, Abgleich Dax

 
  
    #2545
3
02.05.12 10:04
Morgen Zusammen!

„Etwas um 90 Minuten verzögert“, aber im Kern noch zutreffend. Die EMA 9 240iger wurde bei 13210 F getestet!

Der Dax war erst stärker als vermutet, prallte am mehrwöchigen ABT im Future bei 6879 F punktgenau ab. Nun geht er aber unter die GAP Oberkante bei 6828F (TT waren 6804 F)
Wichtig ist für fem Dax Index, dass er es bei einem „überschießenden“ Pullback an den gebrochenen ABT bei aktell 6819 Index belässt.
Ansonsten droht ein GAP CLOSE bis 6762.


Mal zum Genießen und gleichzeitig zur Mahnung für den heutigen  Dax  mein oft geposteter 240iger DJ F Chart.


Hier der Ausblick

Stand: 13237 F ( Index +56)

Ich habe es zuletzt mehrfach beschrieben, daher nur in Stichworten

Fehlausbruch Dreieck mit anschließenden dynamischen Ausbruch zur Oberseite mit Ziel JH

Das JH wurde gestern bei 13243 F nicht nur erreicht, sondern in einem Zug nach oben durchbrochen, ohne Reaktion im Erstkontakt.
Im späten Handel erfolgten dann doch Gewinnmitnahmen. Es gab einen Pullback an die obere ehemalige Seitwärtsspanne bei 13222 F.

Wie geht es weiter?
Im sehr bullischen Fall belässt es der DJ F bei dieser Reaktion da der Bereich 13222/13243F nun Unterstützungsbereich ist oder dreht an der steigenden EMA 9 bei aktuell 13210 F ab.

Aber:
Anderseits hangelt sich der DJ  seit dem 24.04. und über 350 Pkt. zwischen EMA 9 und dem mBB entlang nach oben.

Die BB können ja nicht „ewig“ ansteigen, so dass dann auch in einer Rally das uBB erreicht wird im Verlauf der Restwoche.

Halten die 13222/243 F nicht, könnte es

a) zum Rücklauf an das mBB bei aktuell 13180 F kommen
b) ein Test des mehrwöchigen AUTK, der aus dem Dreiecksausbruch entstanden ist könnte bei aktuell 13100 F erfolgen

Vom aktuelle Niveau also 50 oder 130 Pkt. Konsolidierungspotential.


Dies ist für den DJ F völlig normal und gefährdet die Rally in keinster Weise.


Intermarketabgleich Dax
ABER für den Intermarketabgleich mit dem Dax könnte diese mögliche Konsolidierung folgen haben.

Aktuell notiert der Dax nämlich knapp oberhalb seines aktuell maßgeblichen ABT bei 6828 in der vorbörslichen Taxe. Der ABT liegt bei zirka 6819.

Die Frage ist also, ob der Dax es schafft das 60 Pkt. GAP zu halten und heute über seinen ABT auszubrechen oder ob er durch den konsolidieren DJ, hier der Future am Ausbruch gehindert wird.

Ich zeige die Situation gleich noch im Wochenausblick Update


Wie immer nur meine Meinung

LoS


Legende:


   AUT          Aufwärtstrend
  AUTK        Aufwärtstrendkanal
   ABT          Abwärtstrend
  ABTK        Abwärtstrendkanal
   AZH          Allzeithoch
   AZT          Allzeittief
   ZH         Zwischenhoch
   ZT         Zwischentief
    BB           Bollinger Bänder
   oBB           oberes Bollingerband
   uBB           unteres Bollingerband
    HU           Horizontalunterstützung
    KU          Kreuzunterstützung
    HW          Horizontalwiderstand
    KW          Kreuzwiderstand
     SK          Schlusskurs
    TH           Tageshoch
    TT           Tagestief
    TL           Trendlinie
62iger           62iger Retracement nach Fibonacci  
Angehängte Grafik:
dj_240_min.gif (verkleinert auf 42%) vergrößern
dj_240_min.gif

2275 Postings, 5294 Tage longodershortDax F 20120502, unklare Lage

 
  
    #2546
8
02.05.12 10:33
Das Wochenausblick Update für den Index klemme ich mir jetzt. Das Wichtige habe ich eben genannt, aus Bullensicht sollte der „überschießende“ Pullback an den gebrochenen maßgeblichen ABT bei 6819 Index halten.

Stand: 6825 F ( Index -6)

Isoliert für den Dax F ist nun auch dieser als Letzter Index die beschriebene bullische Konsolidierunsgformation nach Bullkowski, die fallende, rechtwinklige sich verbreiternde Formation ( violett) durch das heutige GAP ausgebrochen.
Punktgenau bei 6879 F gab des aber den Abprall am mehrwöchigen ABT. Von hier aus erfolgte anschließend der Pullback an die Formation bei 6815 F ( TT bisher 6804 F).

Aus Bullensicht sollte das  mBB 60iger bei genau diesen 6804 F stützen, ansonsten droht ein GAP Close im Future bei 6783 F und der Test des nunmehr flacheren, maßgeblichen AUT von6504 F, bei aktuell 6771 F.

Dies entspräche ungefähr den GAP Close im Index.

Darunter ist wie „immer“ die HU 6730 F zu nennen.

Eben erfolgte der Abprall der nun fallenden EMA 9 5er bei 6830 F.
So richtig bullisch finde ich das nicht mehr.

Intermarket DJ F
Meine Warnung über den DJ  besteht weiterhin. Dieser hatte den Anstieg des Dax nicht nachgebildet und notiert an der EMA 9 240iger bei 13214 aktuell.
.
Darunter bestehen wie gepostet gute 30 bzw. 110 Pkt. Konsolidierungsbedarf. Trifft die größere Konsolidierung zu, hat der Dax Index mindestens sein GAP bei 6761 Index geschlossen. Also Vorsicht walten lassen.

Trading:
Ich bin mit meinem Dax Long kurz unter dem ABT rausgekommen und schöne Gewinne eingesackt. Den tiefen Rücksetzer hatte ich ursprünglich aber nicht erwartet und bin an der EMA 9 15er bei 6838 F wieder Long.
Das mBB 60iger wäre mein SL.

Long:
6804 F
6771 F
6730F
oberhalb 6879 F

Short
unter 6804 F
unter 6771 F
bei 6879 F


Wie immer nur meine Meinung


LoS
http://www.ariva.de/forum/...2-Rally-trotz-unzaehligen-Krisen-456645?

Legende:


   AUT          Aufwärtstrend
  AUTK        Aufwärtstrendkanal
   ABT          Abwärtstrend
  ABTK        Abwärtstrendkanal
   AZH          Allzeithoch
   AZT          Allzeittief
   ZH         Zwischenhoch
   ZT         Zwischentief
    BB           Bollinger Bänder
   oBB           oberes Bollingerband
   uBB           unteres Bollingerband
    HU           Horizontalunterstützung
    KU          Kreuzunterstützung
    HW          Horizontalwiderstand
    KW          Kreuzwiderstand
     SK          Schlusskurs
    TH           Tageshoch
    TT           Tagestief
    TL           Trendlinie
62iger           62iger Retracement nach Fibonacci  
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dax_60_min.gif

7815 Postings, 5502 Tage DukacDow

 
  
    #2547
3
02.05.12 11:48
Hallo Jungs!

Heute entscheidet sich beim Dow ob die gestrige Kerze als Fahlsausbruch einzustufen ist. Den intraday Abverkauf sollte man als Warnung sehen (volumen kleiner als am Montag, RSI nur bedingt bullish - s. die Res)

ergo:
Neue Hochs = Bullish (grosses Volumen dabei wuenschenswert)
Ruecksetzer = bearish (zurueck im Kanal)

Take care!


wegen kanal


Beim Dow sollte mann den gestrigen Ausbruch wartet man auf den Ausbruich  

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7815 Postings, 5502 Tage Dukacsorry fuer die Arbeitsversion da unten:-)

 
  
    #2548
02.05.12 11:49
 

Optionen

7815 Postings, 5502 Tage DukacBild dazu

 
  
    #2549
2
02.05.12 11:53
 

Optionen

Angehängte Grafik:
dow_fehl.jpg (verkleinert auf 64%) vergrößern
dow_fehl.jpg

7815 Postings, 5502 Tage Dukactecdax

 
  
    #2550
1
02.05.12 14:41
wird die daily kerze nicht wieder hochgekauft haben wir einen netten Dark Cloud Cover im Spiel!  

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