Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential


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Neuester Beitrag: 01.01.11 23:34
Eröffnet am:31.12.08 20:44von: eckiAnzahl Beiträge:6.248
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569 Postings, 5708 Tage ING_immerwiederEinkauf

 
  
    #2501
15.02.10 16:26
Habe BASF und AURUBIS teilverkauft und den Einkauf bei Morphosys fortgesetzt.

Im September habe ich bei 15 € schon einmal so zugeschlagen  und durch Verkäufe bei über 18 € schön Kasse machen können, die ich dann bei Intel und Cisco gut anlegen konnte.

Wenn der ganz große Ausbruch bei Morphosys auf sich warten lässt und keine Dividende gezahlt wird, muss man eben immer wieder mal traden. Das geht, dank Volatilität, immer wieder prächtig!  

51345 Postings, 8912 Tage eckiMich erinnert das an Rolf Benz.

 
  
    #2502
1
15.02.10 17:00
Ich verstehe den Masochismus nicht.

Nur weil der Markt bei Morphosys eine Fehlbewertung bis zum Exzess hochschaukelt, muss man sie doch nicht selbst für richtig halten und immer wieder bestätigen?

Die Börse machte bei Rolf Benz so lange depperte Kurse, bis sich das Unternehmen selbst von der Börse freikaufen konnte.  

110859 Postings, 9011 Tage Katjuschatja, das ist halt der Nachteil so einer

 
  
    #2503
15.02.10 17:14
langen Seitwärtsbewegung und da kann man ING auch gar keinen Vorwurf machen. Das ist die Psychologie der Charttechnik per excellence.

Die Leute haben sich in dieser Range eingerichtet und traden sie halt entsprechend. Das funktioniert bis zum Excess solange bis die Unterbewertung zu extrem wird. Normalerweise bildet sich im Chart dann eine Keilformation heraus, weil die Käufer mit zunehmender Unterbewertung immer mehr ein Stückchen höher kaufen, was zu einem bullishen Keil führt. Bisher ist davon aber bei MOR noch nicht viel zu sehen.

Rein psychologisch würde den ganzen Mist erst ein Ausbruch über 20 € beenden, aber so extrem ist die Unterbewertung wohl noch nicht, um das zwingend in diesem Jahr zu vollziehen. Wenn es über 20 € geht, gehts bestimmt auch sofort hoch bis 28-30 €, aber ist das jetzt bereits zwingend?

Es bleibt dabei, hier müssen die ersten Pipelineerfolge in P2 her und dann wird auch die Breite der Pipeline wahrgenommen. Irgendwann kommt dann der große Sprung auf 30 € und dann kommt auch endlich eine Trendlinie vom 2002er Tief aus in Betracht. Kann dann auch schnell bis 50 € gehen. Ob das 2011 oder 2013 sein wird ... wer weiß das schon?

5422 Postings, 5909 Tage anjabblödsinn. 90 % was mor macht wird scheitern

 
  
    #2504
15.02.10 17:20
 

4579 Postings, 8685 Tage tom68Wieso Masochismus, ING

 
  
    #2505
15.02.10 17:22
übt sich in Realismus und hat was seine Einstellung zu MOR betrifft temporär recht.
Trading war die letzten Jahre das einzig probate Mittel, Geld mit der Aktie zu
verdiehnen. Vielleicht kommt irgendwann der Tag, an dem die Tradingrange
nach oben hin verlassen wird, im Moment schauts jedenfalls nicht danach aus.

Bewertung hin oder her, der Markt bestimmt die Kurse und der stetige Ausbau der
eigenen Pipeline aus Gewinnen kommt halt scheinbar nicht gut an.
MOR ist und bleibt einfach schwach...

110859 Postings, 9011 Tage Katjuschana das wär doch klasse. Wenn 10% aller

 
  
    #2506
15.02.10 17:23
Projekte der Präklinik auf den Markt kommen, übertrifft das meine Erwartungen. Dann ist MOR wirklich nicht mehr bald von einem Milliardenkonzern entfernt.

Unterschreibst du mir das mit den 90%, anjab? :)

5422 Postings, 5909 Tage anjabmach ruhig weiter, gibt ja scheinbar genug trottel

 
  
    #2507
2
15.02.10 17:29
die dir folgen.  

4199 Postings, 5490 Tage silverfishGenau,

 
  
    #2508
15.02.10 17:35
ihr seid alle Trottel. Basta!

P.s. Hab gerade für 15,37 abgestaubt. ;-)  

40372 Postings, 6812 Tage biergottrückwärts gelesen

 
  
    #2509
15.02.10 17:38
klingt dein Name irgendwie nach "beinah".... naja, bist schon ein Held, macht dir keiner streitig.

;))

51345 Postings, 8912 Tage eckianjab rechnet aktuell mit 10 Zulassungen.

 
  
    #2510
2
15.02.10 17:44
Aus der aktuellen Pipeline. Ist ja auch fast genau das was Morphosys selbst angibt. 91% scheitert.....

91% scheitert, Ca. 100 Projekte, wenn nicht schon mehr, dürften auf Basis HuCAL gestartet worden sein.

November-Hochrechnung brachte 10 Zulassungen. Aktuell dürfte es auf 11 zugehen, am Jahresende 2010 dann 11 Zulassungen. 20 Projektstarts bringen die Statistik 2 weiter.....
Interessanterweise dürfte aber vor allem die Wahrscheinlichkeit in der klinischen Pipeline vorankommen.
Im November waren es noch 1 + 1. Am Jahresende dürfte das auf ca. 4 anziehen, wenn man MOR103 mitrechnet.

Und was soll das jetzt mit Trottel? Und wem folgen die?  

569 Postings, 5708 Tage ING_immerwieder@ Ecki

 
  
    #2511
1
15.02.10 18:04
schmunzelt - maso bin ich nicht ;-)

Die Rechnung ist relativ simpel:

5000 Stück im Depot, an Tagen wie heute bis zu 5000 dazukaufen. Diese 5000 dann wieder bei z.B. drei € höherer Bewertung verkaufen. Das sind 15.000 €. Das Ganze bis zu drei mal im Jahr, ergibt 45.000 € abzüglich ca. 500 € Spesen und 11.250 an den Staat. Ergibt 33.000 realisierter Reingewinn (oder 20%) zum anderweitigen Investieren, Ausgeben oder zum Erhöhen des Bestandes.

Wenn man in den vergangenen Jahren, jeweils eingekauft hat, wenn die Aktie deutlich z.B. unter der 200 Tage Linie lag und nach guten Nachrichten oder starken Kurssteigerungen wieder verkauft hat, konnte man auf diese Weise gutes Geld verdienen, ohne besonders hohe Risiken dabei einzugehen.

Gleichzeitig läuft man wenig Gefahr, den Anschluss an einen etwaigen Ausbruch zu versäumen, weil man seinen Basisbestand behält, jedenfalls so lange wie das Unternehmen solide bleibt.

Ich habe die Morphosys erst 2009 näher unter die Lupe und in mein Depot genommen. Insgesamt werden die Geschäftszahlen 2009 vielleicht wieder einmal den Einen oder Anderen enttäuschen, das ändert aber nichts an den langfristig positven Aussichten - die sich gelegentlich auch mal in Kursausbrüchen niederschlagen - Kursbewegend ist dann aber eher die Psychologie und unternehmensfremde Umstände. Das ist oft so bei kleineren Unternehmen. Solange das Unternehmen eine solide Entwicklung hat, lässt sich mit Psychologie und der unternehmensunabhängigen Marktentwicklungen oft mehr verdienen, als mit etablierten soliden Blue-Chips - obwohl auch diese manchmal unberechtigt vom Markt nach unten geprügelt werden: Siehe z.B. BASF, Cisco, Intel etc. im vergangenen Jahr.  

110859 Postings, 9011 Tage KatjuschaDu investierst echt fast 100.000 € nur zum traden

 
  
    #2512
1
15.02.10 18:06
in eine einzige Aktie?

Da hat's ja jemand dicke. :)

Na gut, wenn ich ne Mio hätte, würd ich's wohl genauso machen.  

51345 Postings, 8912 Tage eckiING, enttäuschende Geschäftszahlen?

 
  
    #2513
15.02.10 18:17
Das ist ja das seltsame. Da wird laufend von enttäuschenden Zahlen geredet, dabei schliesst MOR eigentlich Jahr für Jahr oberhalb der eigenen Prognose ab und wächst jährlich 10 bis 20% im Umsatz.

Die Enttäuschung liegt darin, das Morphosys bzw. Moroney das macht, was er in stoischer Regelmäßigkeit seit Jahren ankündigt und durchführt.  

51345 Postings, 8912 Tage eckiÜbrigens ING. Schau mal auf den chart.

 
  
    #2514
15.02.10 18:18
Es gab für deine Spielchen wohl kaum 3 mal im Jahr die Gelegenheit, die sicheren 3 Euro für 5000 Stück abzugreifen.....  

110859 Postings, 9011 Tage Katjuschazumal man sich ja nie sicher sein kann, obs

 
  
    #2515
15.02.10 18:27
wirklich hinhaut.

Also in der Vergangenheit muss er's schon ziemlich perfekt gemacht haben.


@ING, hast du dann auch SLs drin oder lässt du laufen, egal was passiert?

3009 Postings, 5919 Tage _markus_ING, Supermärchenerzähler?

 
  
    #2516
15.02.10 18:29
:)  

569 Postings, 5708 Tage ING_immerwieder@ Katjuscha

 
  
    #2517
2
15.02.10 18:38
Ich habe einige Tage nachdem Vodafon Mannesmann übernommen hat ausgerechnet, was die pro Kunde hingeblättert haben. Dafür hätte man hundert Jahre gebraucht, um das zu verdienen. Daraufhin habe ich alle meine Aktien verkauft, ein Haus gekauft und mit dem Rest Puts auf alle vorher explodierten Telekommunikationswerte.

Als danach kein Mensch mehr Aktien wollte, habe ich wieder angefangen Aktien zu kaufen. 2008 habe ich dann wieder die meisten Aktien verkauft und Puts auf Bankwerte gekauft, insbesondere ING - daher mein Nick. Die ING habe ich dann 2009 wieder unter 4 € gekauft und bei 12 verkauft (vor der Kapitalerhöhung) und erneut ING Puts gekauft. Die auch wieder verkauft. Mein Nick ist heute irreführend - die ING ist gegenwärtig nur noch langweilig. Aber nun ist z.B. die Morphosys interessant. Ich vermute, wenn in einigen Jahren die Konjunktur wieder gut laufen sollte, jeder wieder investiert ist und Morphosys zeitgleich einige substanzielle Fortschritte in der Medikamentenentwicklung meldet, dann wird der Kurs durch die Decke gehen. Dann werde ich wieder verkaufen. Es könnte dabei durchaus zu Kursen bis zu 100€ und mehr kommen. Das ist meine Spekulation - deshalb bin ich seit 2009 bei Morphosys investiert. Aber bis diese Ereignisse eintreten, erlaube ich mir zu traden.  

51345 Postings, 8912 Tage eckiHier noc hetwas Enttäuschungspotential

 
  
    #2518
2
15.02.10 18:42
2012 dürfte dann deutlich andere Zahlen geben, weil es mehr P3-Meilensteine geben könnte, aber vor allem weil ein zweistelliger Mio-Erlös aus Auslizenzierung MOR103 ansteht.

Also 2011 nach Steuer vielleicht 3 mio€ Gewinn mit knapp 100 aktiven Projekten, davon fast 20 in der Klinik, über 150 miocash in der Kasse und immer weiter mit KGV 20 oder 30 bewerten?  
Angehängte Grafik:
mor-prognose-eckresearch.png (verkleinert auf 96%) vergrößern
mor-prognose-eckresearch.png

569 Postings, 5708 Tage ING_immerwieder@ Ecki

 
  
    #2519
15.02.10 19:01
Ich habe noch einmal ins Depot geschaut:
Im April unter 13 substanziell gekauft, im Juli über 16 die Hälfte verkauft.
Im September bei wieder 15 gekauft, habe hier auch den Kauf empfohlen, weil gleichzeitig die 100 und die 200 Tageslinie tuschiert wurde. Im Dezember bei über 18 verkauft.

Das ist zwei mal seit April 2008 und heute habe ich wieder eingekauft. Habe also noch bis April Zeit ;-)

Zwischenzeitig habe ich noch einge male ge- und verkauft. Mit kleineren Margen, weil ich die Kauf- und Verkaufssituation jeweils für günstig hielt.

Und 2008 wären auch genug Gelegenheiten gewesen, aber da war ich hier noch nicht investiert.  

569 Postings, 5708 Tage ING_immerwiederenttäuschende Geschäftszahlen

 
  
    #2520
15.02.10 19:20
@ Ecki, in der Telefonkonferenz zu Q3 hat der Vorstand angedeutet, das 2009 nicht eine Projektion aus den Erfolgen in 2008 werden könnte. Das war, als die Frage auf den Ausblick für die Geschäftszahlen in 2009 kam, daher "Enttäuschend". Müsste man noch nachlesen können, Morphosys hat eine Abschrift ins Netz gestellt.  

110859 Postings, 9011 Tage KatjuschaING, nix für ungut, aber du musst ja

 
  
    #2521
2
15.02.10 19:26
so wie du es beschreibst, nicht nur Millionär, sondern Milliardär sein.

Also wenn ich damals 2000 alles auf Hoch verkauft hätte, Puts auf die Technologieaktien gekauft, dann 2002 wieder rein in Aktien und dann 2008 wieder verkauft und in Puts, dann wär ich jetzt annähernd Millardär.

51345 Postings, 8912 Tage ecki@ing und Q3-Telefonkonferenz

 
  
    #2522
15.02.10 19:47
Schau mal obige Tabelle. Das Ergebnis 2008 war bei 16mio€, nach Steuer 11 oder 12 mios im plus.

Und für 2009 hat man dann 9 bis 11 mio€ als (Vorsteuer-)Ergebnis angesagt. Es war also schon das ganze Jahr klar, dass der ausgewiesene Gewinn 2009 ein Stück kleiner sein wird als 2008. Aber die Investitionen eben auch um 10 mios gesteigert.  

40372 Postings, 6812 Tage biergottING

 
  
    #2523
1
16.02.10 08:48
Mensch, du hast ja gehandelt wie ne Maschine, quasi völlig emotionslos.... Respekt. Das können wohl nur die aller aller wenigsten.

5127 Postings, 7567 Tage Steff23@ing

 
  
    #2524
16.02.10 08:58
Ja genau. So war es.  

51345 Postings, 8912 Tage eckiHier das skript der Telefonkonferenz Q3 2010

 
  
    #2525
1
16.02.10 10:52
http://www.morphosys.com/uploads/091028_Q3-2009_CC_all_d_final.pdf

Ing und Steff, was meint ihr denn genau?

Von Seite 4:
Bevor ich meinen Überblick über diesen Bereich beende, möchte ich einen kurz auf unsere Prognose
für das Jahr 2010 vorgreifen, die wir wie üblich zum Jahresbeginn geben werden. Da sich unser
Umsatz weiter wie geplant entwickelt, sind wir in der Lage, unser Investitionsniveau in wertschaffende
firmeneigene Forschung und Entwicklung anzuheben. Wir werden im kommenden Jahr unsere F&EInvestitionen
weiter erhöhen und dabei gleichzeitig unsere Profitabilität wahren. Diese Investitionen
dienen der Weiterentwicklung unserer firmeneigenen Pipeline therapeutischer Antikörper. Am
Jahresende 2010 könnten wir in den Segmenten Partnered Discovery und Proprietary Development
mindestens 13 HuCAL-Antikörperprogramme in der klinischen Entwicklung haben, von denen sich
einige der entscheidenden Erprobung der Phase 3 nähern.

Seite 8
Was die Zukunft unseres Geschäfts insgesamt anbelangt, werden wir weiter in unsere firmeneigene
Pipeline investieren und dabei gleichzeitig unsere Profitabilität bewahren. In dieser Hinsicht rechnen
wir für das kommende Jahr mit zwei Wirkstoffen in der klinischen Erprobung, mit MOR103 in der
Erprobung der Phase 1a/2b und mit MOR202 in der Erprobung der Phase 1b, was zu insgesamt
höheren Ausgaben im Segment Proprietary Development führen wird. Nähere Angaben hierzu
werden wir Ihnen im Rahmen unserer Prognose im kommenden Februar bei der Bekanntgabe
unseres Jahresabschlusses 2009 geben.

Seite 11
Der Konzernsteuersatz hat sich nur geringfügig verändert. Er ändert sich von 29 % auf 28 % oder -
andersherum - steigt er von 28,4 % auf 29 %. Das hängt teilweise, wie Sie bereits richtig angemerkt
haben, mit den steigenden Gewinnen zusammen, die wir sowohl in den USA als auch in
Großbritannien einfahren, wo die Steuersätze gegenüber Deutschland leicht höher liegen.  :-o
(Mit Gewinne USA und GB sind ABD serotec-Gewinne gemeint.)

Seite 12/13
Cornelia Thomas, West LB: Einige meiner Fragen sind bereits beantwortet worden. Ich habe jedoch
noch ein paar offene Fragen. Eine betrifft Ihre Umsatzprognose für 2009. Ich sehe da immer noch
eine große Lücke zwischen Ihren Ergebnissen der ersten neun Monate und den 80 bis 85 Mio. Euro.
Ich nehme an, dass ein Teil aus Ihrem neuen Vertrag mit Daiichi Sankyo kommen soll.

Dave Lemus: Gut, Cornelia, vielleicht fange ich mal mit der Frage zur Umsatzprognose an. Ich halte
es für eine sachliche Kritik, wenn Sie anführen, dass sich angesichts des Verlaufs der ersten drei
Quartale für die Umsätze aus dem Partner-Geschäft eine Zahl von knapp unter 57 Mio. Euro für das
Gesamtjahr ergeben müsste. Dies vorausgeschickt, haben Sie bereits die beiden zusätzlichen Posten
hier identifiziert. Die verbleibenden 4 Mio. Euro Plus für uns sind der Richtwert für das Jahr. Dies
hängt vorrangig mit dem Vertrag mit Daiichi Sankyo zusammen, der im 4. Quartal verbucht werden
wird. Meilensteine werden zudem einen Betrag dazu leisten.
Leider kann ich Ihnen aufgrund der Tatsache, dass die finanziellen Bedingungen mit Daiichi Sankyo
nicht offen gelegt wurden, keine Angaben zur Verteilung machen. Zumindest konnte ich Ihnen die
Größenklasse nennen, die sich bei Zusammenfassung der beiden Summen auf mehr als 4 Mio. Euro
beläuft.

Das war zu F&E-Kosten 2009, ob es eher 18 oder 20 mios werden, Seite 15:
Daniel Wendorff: Okay, also gibt es generell keinen bestimmten Grund hierfür, wenn man -- wenn z.
B. MOR103 etwas später im 4. Quartal anlaufen würde, aber wenn die 1b/2a Studie und nicht fr MOR103 wurde dann erst Anfang Januar gestartet, also F&E eher bei 18 oder noch drunter, damit der Gewinn sicher am oberen Prognoseende oder drüber!

Ing, oder geht es dir um die Umsatzabgrenzungsposten, die immer wieder etwas schwanken zwischen den Jahren?  

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