"eher" ist mein neuestes Lieblingswort. Jedenfalls kommt es im letzten Abschnitt gleich xmal vor...

 

Gruß BarCode

 

nicht mehr mit. Ich weiß nicht woran es konkret in deinem Fall jetzt scheitert, aber ggf. musst du meine Schreibe dann zwei- oder dreimal lesen. Die Antworten auf deine Fragen sind darin enthalten. Vielleicht eine kleine Hilfestellung. Was für einen Glauben haben denn nun die unterschiedlichen Glaubensgruppen, mein Bruder?  

Es ist gar keine Glaubensfrage sondern Kriminelle sind schlicht daran interessiert, dass keine Ruhe einkehrt und sich keine Staatsautorität etabliert. Solange anarchistische Zustände herrschen und es keine funktionierende Ordnungsmacht gibt, solange laufen die Geschäfte bestens. Egal ob Entführungen, Schwarzmarkt oder was sonst noch so anliegt.



Never argue with an idiot -- they drag you down to their level, then beat you with experience.  

Wie wär's mit Sunniten, Schiiten, Wahabiten...? Sie vertreten quasi mit ihren jeweiligen Seilschaften die verschiedenen politischen Parteien und mobilisieren ihre Anhänger über die Religionszugehörigkeit (wesentlich stärker, als über soziale Schichten oder politische Programme - auch wenn das je nach Machtverteilung dann auch eine soziale Frage werden kann)). Der islamische Konsens mag hier und da zum Zuge kommen, wenn es um eine (äußerst brüchige) Solidarität gegen den Westen oder Isreal geht. Aber sobald der Konfliktdruck Islam/westliche Kultur nachlässt, wie gerade im Irak, treten die trennenden Elemente in den Vordergrund und die Auseinandersetzungen untereinander sind dann nicht weniger leidenschaftlich und fanatisch, als wenn es gegen "außerislamische" Feinde geht. Und dann spielt eben der Palästinenser-Israel-Konflikt keine entscheidende Rolle mehr, wenn sie aufeinander losgehn, um ihre jeweiligen Machtansprüche durchzusetzen.
Außerdem wird der Palästinenser-Israel-Konflikt m.E. in den meisten Ländern der Region sowieso für Machtspiele instrumentalisiert. Würde das nicht mehr funktionieren, dass man die eigene Bevölkerung über Solidarität mit den Palästinensern und Feindschaft gegen Israel/USA an die jeweilige Machtriege binden könnte, würden denen die Palästinenser ziemlich piepegal sein.

 

Gruß BarCode

 

Das meinte ich auch damit, dass die religiösen Hintergründe natürlich eine gewisse Bedeutung haben, aber primär soll Unruhe gestiftet werden um der Regierung bzw. den USA zu schaden und die eigenen Anhänger zu mobilisieren.

Also eher poltisch/ machtorientiert unter dem Mantel der Religion.

Daneben meinte ich, dass es ja aus Sicht der Hintermänner Sinn macht, das Feuer an einer anderen Stelle das Feuer anzufachen, da gegen die USA und Europa momentan ja ohnehin recht viel Wut vorhanden ist....

Deine Beschreibung des Palästina-Konflikts stimme ich größtenteils zu, wobei die kulturellen Unterschiede einiges verschärfen. Der Streit um die Karikaturen zeigt dies doch gerade wieder, aber auch die Rolle der USA als Weltpolizist.... Ohne die einzelnen Haltungen in diesem Zusammenhang jetzt werten zu wollen.

Grüsse

Toke    

Das ERFORDERT,
daß die BEVÖLKERUNG dahingehend
ein BEWUSSTSEIN entwickelt
und danach HANDELT.

Die RELIGIONEN benutzen
ihre VORZUGSSTELLUNG,
um PROPAGANDA dagegen zu machen.  

Bis auf deinen letzten Absatz habe ich in meinem Posting nichts anderes geschrieben. Manche Dinge in der Arivawelt und vorallem beim Verhalten mancher ihrer Bewohner werden mir wohl zumindest zeitweise ein Rätsel bleiben.

Und so nebenbei, der Palästina-Konflikt ist heute ein rundherum instrumentalisierter und dies nicht nur von den direkt beteiligten Streithähnen, den umliegenden Regionen, der islamischen Welt, sondern vom fast dem gesamten Rest der Welt, wobei ich da die Eskimos mit Bestimmtheit ausschließen kann.

Nicht umsonst schwelt er ja solange und nicht umsonst bezeichne ich ihn als die Wurzel allen Übels, zumindest wenn ich die Spannungen zwischen der islamischen und der westlichen Welt meine.  

Was hängt die UNO sich jetzt da noch mit rein? Sollen die sich doch ruhig gegenseitig die Köppe einschlagen...

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Besorgt über Gewalt im Irak: UN-Generalsekretär Annan (Foto: dpa)

23. Februar 2006

Uno verurteilt Anschlag auf Schiiten-Schrein

Der UN-Sicherheitsrat hat am Mittwoch den Sprengstoffanschlag auf eines der wichtigsten Heiligtümer der irakischen Schiiten scharf verurteilt. Mit ihrem Anschlag auf die Goldkuppel des Askari- Schreins im nordirakischen Samarra wollten die Täter die Spannungen zwischen den Muslimen weiter anheizen, sagte der amerikanische UN-Botschafter und amtierende Ratspräsident John Bolton. Er rief alle Iraker dazu auf, "den Tätern durch Besonnenheit und Einheit zu trotzen".

UN-Generalsekretär Kofi Annan sagte, der Anschlag solle "Frieden und Stabilität im Irak weiter untergraben". Er sei "tief schockiert und traurig" über die Tat. Die Explosion hatte die Goldkuppel des auch als "Goldene Moschee" bekannten Askari-Schreins zum Einsturz gebracht.

Bei dem Bombenanschlag war eines der bedeutendsten schiitischen Heiligtümer am Mittwoch teilweise zerstört worden. Eine Serie von Gewalttaten gegen Sunniten folgte. Übergangspräsident Dschalal Talabani warnte im Fernsehen vor einem "verheerenden Bürgerkrieg".

Insgesamt kamen in der irakischen Hauptstadt Bagdad nach Angaben der Polizei vom Donnerstag binnen 24 Stunden 47 Iraker um. Unklar blieb, ob alle Todesfälle im Zusammenhang mit dem Bombenanschlag stehen.

(N24.de, Netzeitung)

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Mehr zum Thema:
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Mehr als 100 Tote bei Anschlägen im Irak

 

Politik und Religion zu trennen ist gewagt. Der Islam selbst lehnt das ab. Bekanntlich ist der Irak ein islamisches Land bestehend hauptsächlich (es gibt noch andere Minderheiten, sowohl ethnische als auch religiöse) aus kurdischen Sunniten, arabischen Sunniten und arabischen Schiiten, wobei die letzten die größte Volksgruppe stellen. Natürlich ist Islam nicht Islam. Der Unterschied zwischen Schiiten und Sunniten ist wesentlich größer als zwischen Katholiken und Protestanten.

Historisch wurden die Kurden und Schiiten von den Schergen des Diktators verfolgt. Er kam aus dem sunnitischen Dreieck und rekrutierte seine Atlanten aus seiner Sippe und die waren nun mal arabische Sunniten. Das führte mittelfristig zu einer generellen Bevorteiligung der arabischen Sunniten. Wir haben also ein Gemisch aus Volksgruppen/Stämmen und Religion unter denen sich ein großer Hass aufgestaut hat. Einigen können sich dabei am ehesten noch die sunnitischen Kurden mit den schiitischen Araber. Ein gemeinsames Schicksal verbindet.

Rechnungen zu begleichen gibt es viele. So sind aktuell erste Killerkommandos der neuen Mehrheit unterwegs, die arabische Sunniten abräumen. Die arabischen Sunniten ihrerseits boten den ausländischen Terroristen Unterschlupf, da sie sich ihren Privilegien beraubt sahen. In den vergangenen Monaten begann die Lage sich zu normalisieren und so was wie ein politisches Leben sich zu entwickeln. Immer mehr arabische Sunniten hatten die Nase von einem Terror, der hauptsächlich Iraker und nicht die Besatzer traf, gestrichen voll. Für die Terroristen und die letzten treuen Regimeanhänger wird es also gefährlich. Deshalb beginnen sie seit einiger Zeit die religiöse Karte zu spielen und die Schiiten bis aufs Blut zu reizen. Ihre letzte Überlebenshoffnung ist ein Bürgerkrieg.

Was das alles mit Palästina zu tun haben soll, ist mir absolut schleierhaft.

MfG 54reab  

Irak

Schiiten reagieren mit Gewalt

Der Anschlag auf eines der wichtigsten Heiligtümer der Schiiten hat eine Welle von Angriffen auf Sunniten im Irak ausgelöst. Übergangspräsident Dschalal Talabani warnte vor einem "verheerenden Bürgerkrieg".
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Der Anschlag auf eines der wichtigsten Heiligtümer der Schiiten hat eine Welle von Gewalttaten gegen Sunniten im Irak ausgelöst. Übergangspräsident Dschalal Talabani warnte im Fernsehen vor einem „verheerenden Bürgerkrieg“.

Im südirakischen Basra wurden nach einem Bericht des britischen Fersnehsenders BBC am Mittwochabend mindestens elf Gefangene aus einer Haftanstalt geholt und später erschossen. Bei den Opfern soll es sich um Sunniten gehandelt haben.

Zuvor habe es in der mehrheitlich von Schiiten bewohnten Hafenstadt gewalttätige Auseinandersetzungen zwischen beiden religiösen Gruppen gegeben. Dutzende sunnitische Moscheen im ganzen Land wurden nach westlichen Medienberichten angegriffen und in Brand gesetzt. Dabei seien acht Sunniten getötet worden. Drei davon seien sunnitische Geistliche gewesen.

Der Kurde Talabani rief seine Landsleute zur Ruhe auf. Alle müssten zusammenarbeiten und einen „verheerenden Bürgerkrieg“ vermeiden. Den Anschlag auf die „Goldene Moschee in Samarra nannte Talabani eine „hässliches neues Verbrechen“.

Die Explosion in der nordirakischen Stadt Samarra brachte die imposante Goldkuppel des auch als „Goldene Moschee“ bekannten Askari- Schreins zum Einsturz. Ein Mensch starb, zwei weitere wurden nach Polizeiangaben verletzt. Zehntausende aufgebrachte Schiiten gingen im ganzen Land auf die Straße.

Die sunnitische Islam-Partei (IIP) registrierte als Reaktion auf den Terroranschlag 29 Angriffe gegen sunnitische Moscheen im Irak.

Nach Angaben von Augenzeugen hatten bewaffnete Männer, die Uniformen einer Einheit des Innenministeriums trugen, am frühen Morgen die Wachmänner vor dem Schrein überwältigt und gefesselt. Dann hätten sie drei Sprengsätze in der Moschee platziert, hieß es.

Der nationale Sicherheitsberater, Muwaffak al-Rubai, sagte dem Sender Al- Arabija, zehn Verdächtige seien festgenommen worden. Im US-Sender CNN machte er das Terrornetz El Kaida im Irak des Jordaniers Abu Mussab al-Sarkawi für den Anschlag verantwortlich. Übergangsministerpräsident Ibrahim al-Dschafari sagte: „Es gibt Leute, die die Sicherheitskräfte unterwandert haben.“

Der Askari-Schrein beherbergt die letzte Ruhestätte zweier von den Schiiten verehrter Heiliger, die des Imam Ali Ibn Mohammed al- Hadi und die seines Sohnes Imam Hassan al-Askari. Das Mausoleum zieht jedes Jahr tausende Pilger aus aller Welt an. Da auch zwei weibliche Angehörige der Familie des Propheten Mohammed dort begraben sind, pflegen dort auch sunnitische Gläubige zu beten. Samarra liegt 125 Kilometer nördlich von Bagdad im so genannten sunnitischen Dreieck, in dem es die meisten Aktivitäten von Aufständischen und islamistischen Extremisten gibt.

Dschafari ordnete eine dreitägige Staatstrauer an. Das geistige Oberhaupt der Schiiten im Irak, Großajatollah Ali al-Sistani, rief zu friedlichen Kundgebungen auf. Die USA sprachen von einem verabscheuungswürdigen Verbrechen.
Der UN-Sicherheitsrat verurteilte den Sprengstoffanschlag auf eines der wichtigsten Heiligtümer der irakischen Schiiten scharf. Die Täter wollten damit die Spannungen zwischen den Muslimen weiter anheizen, sagte der amerikanische UN-Botschafter und amtierende Ratspräsident John Bolton. Er rief alle Iraker dazu auf, „den Tätern durch Besonnenheit und Einheit zu trotzen“.

UN-Generalsekretär Kofi Annan sagte, der Anschlag solle „Frieden und Stabilität im Irak weiter untergraben“. Er sei „tief schockiert und traurig“ über die Tat.

(dpa) http://www.sueddeutsche.de/,tt1m3/ausland/artikel/757/70687/
 

....ein Aufreger (ver-)jagt den nächsten...

kiiwiiMfg
 

sogar funktionieren können. ersatz durch einen besseren wäre auch möglich.

aber bei der netten behandlung, die die unterschicht-us-soldaten den eingeborenen angediehen ließen, haben die keine böcke mehr auf besatzung von leuten, die ihnen das öl klauen und sich noch als die großen befreier und glücksbringer hinstellen.

nenn mir einen staat, den die amis aus wirtschaftlichen gründen nach 1945 überfallen haben, in dem es dem volk wirklich gut geht.
die meisten überfallen völker wissen vorher, was ihnen blüht, das ist das problem der amis und sonstiger kolonialisten.  

 

und der geht es schlechter, als vor dem krieg.

daß die kurden demnächst ihr kurdistan innerhalb der irakischen grenzen haben mit großen ölfeldern, steht fest.
aber mal sehen, wieviel ihnen davon übrig gelassen wird.

ich vermisse immer noch bilder vom wiederaufbau, der ja rasch vonstatten gehen soll.  

Wütende Massenproteste der Schiiten (dpa)

23. Februar 2006

Zerbombte Moschee: Blutspur der Rache überzieht Irak

Der Anschlag auf eines der wichtigsten Heiligtümer der Schiiten im Irak hat eine Serie von Gewalttaten gegen Sunniten ausgelöst. Einen Tag nach der Zerstörung des schiitischen Askari-Schreins in der irakischen Stadt Samarra sind am Donnerstag an verschiedenen Orten im Süden des Landes insgesamt 47 Leichen gefunden worden. Dies bestätigten irakische Polizeiquellen in Bagdad. Die bislang nicht identifizierten Zivilisten wiesen Schussverletzungen auf und waren offenbar Opfer von Vergeltungsaktionen.

Bei Samarra ermordeten Unbekannte drei Journalisten des arabischen Fernsehsenders Al-Arabija. Die Leichen der Al- Arabija-Reporterin Atwar Bahgad und zweier Mitglieder ihres Stabes wurden am Donnerstagmorgen am Ortseingang gefunden, bestätigten Augenzeugen. In Bakuba erschossen Bewaffnete am Donnerstagmorgen den Wächter einer sunnitischen Moschee.

Blutige Rache an Gefangenen in Basra (dpa)

Sunnitische Gefangene erschossen

Extremisten hatten am Mittwoch in Samarra die Goldkuppel des auch als «Goldene Moschee» bekannten Askari-Schreins weggesprengt. Im ganzen Land hatte dies wütende Proteste von Angehörigen der schiitischen Bevölkerungsmehrheit ausgelöst. Die Kundgebungen waren zunehmend in Gewalttaten gegen Sunniten übergegangen. Dutzende sunnitische Moscheen wurden in der Nacht im ganzen Land angegriffen und in Brand gesetzt. Acht Sunniten, darunter drei Geistliche, wurden getötet.

In Basra wurden am Mittwochabend mindestens elf Gefangene aus einer Haftanstalt geholt und später erschossen. Bei den Opfern soll es sich um Sunniten gehandelt haben.

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Zerstörte Kuppel der "Goldenen Moschee" in Samarra (dpa)

Bombe in Bakuba

Bei einem Bombenanschlag auf einem Markt in Bakuba, 60 Kilometer nordöstlich von Bagdad, starben am Donnerstag mindestens zwölf Menschen, 21 erlitten Verletzungen, wie Augenzeugen berichteten. Der Sprengsatz war in einem Handkarren versteckt. Unter den Opfern war auch ein hoher irakischer Armeeoffizer. (N24.de,dpa)

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Mehr zum Thema:
Irak: Terroristen im Blutrausch
Glaubenskrieg im Irak: Bombe zerfetzt "Goldene Moschee"  

gerade dein letzter Satz verwirrt mich. Ich habe doch mehr als deutlich zum Ausdruck gebracht, dass es sich für mich bei diesem Anschlag auf die Moschee klar um innenpolitische Auseinandersetzungen im Irak handelt und sonst nichts. Ob hier nun politische oder religiöse Motive im Vordergrund stehen, darüber kann man geteilter Meinung sein. Für mich bleibt dies ein politischer Machtkampf, wobei die Anschlagsziele durchaus religiöser Natur sein können, weil gerade deren Symbolik eine entsprechende Tragweite auf die verschiedenen Nuancen der islamischen Welt haben.

Worauf ich jedoch immer wieder hinweise ist, dass der Rest der muslimischen Welt diese Dinge viel besser zu interpretieren weiß als wir, aber das deren Aufheizer immer wieder die Verquickung zum Palästina-Konflikt finden und die islamische Welt im Überbau einen.

Zum besseren Verständnis hierzu mal wieder aktuelle Auszüge (zu diesem Anschlag) von einer meiner Lieblingsseite (ironisch gemeint), dem Muslim-Markt:

"Das Grab Imam Hadis wurde gestern brutal angegriffen und unmittelbar darauf haben die Propagandamaschinerien weltweit mit aller Macht versucht, Schiiten gegen Sunniten und umgekehrt aufzuhetzen! Keiner der Experten ist darauf eingegangen, dass Sunniten und Schiiten auf der gleiche Seite stehen. Jene „Experten“ arbeiten für die teile-und-herrsche –Ideologien und versuchen jede nur erdenkliche Verschwörung zu unterstützen, um der imperialistischen Weltpolitik dienlich zu sein! Aber sie haben sich verkalkuliert! Alles schiitischen Geistlichen haben sofort reagiert und sofort auf die dunklen Mächte hingewiesen, die hinter den Verbrechen stehen. Alle schiitischen Geistlichen haben zur Solidarität mit Sunniten aufgerufen, und auch dieses Verbrechen wird genau das Gegenteil von dem erzielen, was die Planer mit ihren „Experten“ sich erhofft haben."

und jetzt geht es erst richtig los:

"Die Terroristen, die Imam Hadi angegriffen haben, mögen aus wahabitischen Krisen stammen. Aber die Urheber all jener Verbrechen, die Urasche, der Sumpf, aus denen sich diese Verbrechen speisen, ist die derzeitige westliche Hegemonialpolitik, angeführt von den USA, angetrieben vom Zionismus und mit willfährigen Mitläufern, neuerdings auch aus Deutschland. Aber nur wenn die Verbrecher und ihre Hintermänner entlarvt werden, kann die Welt von weiterem Unheil geschützt werden.

Der Irak ist für die USA schon längst verloren. Das weiß inzwischen jeder, auch wenn westliche Politiker und Journalisten das noch nicht sagen dürfen (Ausnahmen bestätigen die Regel). Und eine Besatzungsmacht, die verloren hat, die abziehen muss, versucht zumindest zu spalten, versucht das Land aufzuteilen. Aber es wird ihnen – so Gott will – nicht gelingen.

Die USA ist in jeder Hinsicht am Ende. Wer nicht in den Strudel seiner weltweiten Verbrechern mit untergehen will, muss sich von den USA befreien. Es wäre eine Ironie der Geschichte, wenn es dem Irak früher gelingt, als Deutschland."

Die ganze Meinung des Muslim-Markts in derem ersten Teil es hauptsächlich um den religiösen Hintergrund dieser Moschee geht gibt es hier:

http://f25.parsimony.net/cgi-bin/...8&Phase=Phase1&ThreadNummer=40292

So nebenbei ist das was der Muslim-Markt so von sich gibt, sehr oft die einige Zeit später getragene Meinung von einem großen Teil der islamischen Welt. Hier lassen sich meist schon sehr frühzeitig die Tendenzen erkennen.  

als Beleg zitiert, wird es wirklich bunt. Ich habe dort schon einige Lesestunden verbracht. Dieser Laden ist so hasserfüllt auf unsere Kultur, droht unverhohlen mit Terrorismus und lehnt unser Recht ab. Was die dort quieken ist mir wurscht!

MfG 54reab  

 

24. Januar 2004

Hamburgs SPD-Innensenator-Kandidat Michael Neumann hat Probleme mit Extremisten in eigener Familie

Michael Neumann, innenpolitischer Sprecher der Hamburger Sozialdemokraten und Innensenator im Schattenkabinett des SPD-Bürgermeisterkandidaten Thomas Mirow, hat Probleme mit Extremisten in der eigenen Familie. Der Politiker ist mit der türkischstämmigen Aydan Özoguz verheiratet. Deren Brüder Yavuz und Gürhan betreiben die vom Verfassungsschutz beobachtete islamistische Internet-Seite www.muslimmarkt.de. Die beiden dafür Verantwortlichen sprechen Israel das Existenzrecht ab und rufen zum Boykott israelischer und US-amerikanischer Waren auf. Yavuz Özoguz wurde vergangene Woche wegen Volksverhetzung gar zu drei Monaten Haft auf Bewährung verurteilt, weil er Texte verbreitete, die den Holocaust in Frage stellen. "Seine Verwandtschaft kann man sich nicht aussuchen", sagt Neumann. Er habe den Verfassungsschutz über die Problematik informiert.



 

sich informieren. Nicht anderes habe ich getan. Wenn  du dich kurz über den Muslimmarkt informieren willst, google etwas rum und du kannst z.B auch sowas finden:

Der Geist von Chamenei in Delmenhorst
"Muslimmarkt" und die Gebrüder Özoguz: Eine Website, ihre Chefs und wie in Deutschland aus Sunniten Schiiten werden

von Jan Rübel

Delmenhorst -  Gütig schaut Chamenei auf die Schüssel voll süßem Gebäck. Der Revolutionsführer des Iran auf dem Wandbild lächelt, als Fatima, mit einem hellblauen Tuch verschleiert, hereinkommt und Tee serviert. Er wird den ganzen Abend hindurch lächeln, der Revolutionsführer, hier in Delmenhorst, im Wohnzimmer von Yavuz Özoguz. "Kommen Sie", sagt jener, "ich zeige Ihnen unser Portal". 44 Logos flackern auf dem Bildschirm. "Muslimmarkt.de" ist die größte deutschsprachige Website für Moslems. Yavuz Özoguz und sein Bruder Gürhan haben sie entworfen. Sie informiert über Friseursalons für Mosleminnen und wie Eltern ihre Tochter vom Schwimmunterricht in der Schule befreien lassen können. "Das ist doch normal", sagt Yavuz. Im Garten haben sie einen Swimmingpool gebaut, von hohen Holzlatten umzäunt. Damit keiner die Frauen sieht, beim Baden.

Normal finden es die Gebrüder Özoguz auch, dass sie im Sommer um vier Uhr in der Früh aufstehen, um das erste von fünf Gebeten am Tag zu verrichten. Dass sie im Ramadan fasten und Frauen nicht die Hand reichen. Alkohol trinken sie seit Jahren nicht, und wenn jemand Alkohol trinkt, dann verlassen sie den Raum. Die Gebrüder sind, wie man sagen möchte, sehr "islamisch". "Ich bemühe mich, meinen Glauben zu vertiefen", erwidert Gürhan Özoguz. "Gott durchzieht mein Leben." Und das so gründlich, dass Gürhan keine Aktien von Lufthansa kaufen würde, denn die servieren Alkohol an Bord. Nicht normal finden sie es hingegen, dass der Verfassungsschutz ihr Portal beobachtet und dass Yavuz wegen Volksverhetzung verurteilt wurde. Rechtskräftig ist das Urteil noch nicht. Mit diesen Brüdern lässt sich streiten.

Yavuz und Gürhan, zwei deutsche Staatsbürger, Doktoren der Verfahrenstechnik mit gut dotierten Stellen. In welchem Deutschland wollen sie leben? Gürhan, der jüngere von beiden, sitzt nach vorn gebeugt und gestikuliert reichlich, im Gegensatz zu Yavuz, der kerzengerade und sphinxgleich auf dem Sofa sitzt. Dessen Blick richtet sich wie der einer Eule starr nach vorne, und starr sind auch einige seiner Meinungen.

Dem Staat Israel streitet Yavuz das Existenzrecht ab und hadert mit seiner Verurteilung durch das Delmenhorster Amtsgericht: Yavuz hatte eine Rede Chameneis ins Internet gestellt; Israel spiele mit dem schlechten Gewissen der Welt, hieß es da. Die Menschen sollten "ihre Köpfe verbeugen, um der Gaskammern zu gedenken. Dabei sollen sie alle einem Märchen beipflichten, dessen Authentizität gar nicht klar ist". Drei Monate Haft auf Bewährung, befanden die Richter, wegen Leugnung der Shoah. Yavuz schüttelt den Kopf. "Die Passage "Märchen" bezieht sich nicht auf die Gaskammern, sondern auf eine Passage weiter oben", insistiert er. Da gehe es um andere "Legenden der Zionisten". Ein philologischer Streit bricht vom Zaun. Die Brüder belieben zu provozieren, sie schrieben ein Buch über sich: "Wir sind "fundamentalistische Islamisten" in Deutschland", heißt es ironisch und ein wenig stolz. Darin suchen sie zugespitzte Vergleiche für ihre Anliegen. Und diese sind zuweilen zurechtgeschnitzt wie ein eckiger Klotz.

Da ist der Iran. Die beiden Özoguz, Fans der islamischen Revolution, stehen hinter den Hardlinern um Chamenei. Da muss die Realität schon zucken, wenn Yavuz von den Protesten frustrierter Studenten im Iran als einer "kleinen, unbedeutenden Versammlung" spricht. Über Schirin Ebadi, die Friedensnobelpreisträgerin, zürnt Gürhan, ihre Auszeichnung sei "eine Ohrfeige für die Opfer des Schah-Regime". Ebadi, unter dem Schah Richterin, sieht er als diskreditiert wegen ihrer angeblichen Verbundenheit mit der weltlichen Diktatur. Dass sie auch die Revolution unterstützte: "Stimmt nicht. Das ist so, als würde ein Nazi-Richter 20 Jahre nach 1945 einen Preis erhalten." Da ist sie wieder, die Anspielung auf das Dritte Reich. Die Gebrüder Özoguz bemühen sie oft, wissen, welche Wunden sie damit schlagen können. Sie kennen ihr Deutschland gut.
                              §
                    §  

was du über google so alles gefunden hast!

warst du nun einige stunden auf so einem karkt und hast dich informiert, oder nicht??
meine fragestellung kann doch nicht so schwer sein!

mich wundert echt, das du zuerst auf nem richtigen markt warst und dann
google zitierst. also was denn nun, 54araber!? bist du des lesens mächtig oder
spöö ich dir in geheimschirft antworten??  

du wolltest doch Belege, jetzt hast du sie und jetzt es ist dir wurscht? Letztenz wolltest du Islamexperte mir noch erzählen, dass es ausschließlich die Wahabiten sind, die diese Dinge verbreiten. Wie wir sehen sind sie es nicht nur die alleine. An dem Rad drehen eine Menge islamischer Kreise. Mir ist übrigens der Muslim-Markt nicht wurscht, für mich gehört er verboten, weil er auf einem deutschen Server betrieben wird und im deutschsprachigen Raum seine Hetze verbreitet, speziell für die hier lebenden Muslime.  

Anhänger des Geistes sind, den der Muslimmarkt verbreitet. Dass das jedoch eine nicht unwichtige Minorität ist, habe ich nie bestritten, sondern schon öfters darauf aufmerksam gemacht. Die Parallelgesellschaft, die sie anstreben wird nicht von der Mehrheit der türkischstämmigen Einwanderer verfolgt. Der noch nicht eingebürgerte Anhang des Muslimmarkt gehört ausgewiesen.

Ich habe auch nie gesagt, dass ausschließlich Wahabiten derartiges verbreiten, sondern dass sie in den letzten Jahrzehnten einen immer größeren Einfluss unter den Sunniten gefunden haben und ihre Ideologie massgeblich den Terrorismus leitet. Mir ist bekannt, dass das schiitische Regime im Iran auch einen fürchterlichen Antisemitismus verbreitet. Das belegt jedoch nicht, dass sich die Probleme im Irak lösen ließen, wenn das Palästinaproblem gelöst wäre respektive sich alle Probleme der Welt auf das Palästinaproblem reduzieren ließen. Wobei hier sowohl der Iran als auch der islamistische Terror sich einig sind, wie die Lösung aussehen müsste: Eliminierung von Israel.

MfG 54reab


 

2. Bin mal gespannt,

BarCode

22.02.06 11:54

ob das zu beleidigten religiösen Gefühlen mit den bekannten Folgen führt, wenn moslemische Terroristen anderen Moslems die Heiligtümer wegsprengen oder ob nur ungläubige Karikaturen dazu in der Lage sind, Aufruhr der Beleidigten zu schüren. Es wird Zeit, dass die Leute dort mal erkennen, wo der wahre Feind des Islam sitzt.   Gruß BarCode

 

Ham se ausreichend reagiert für dich? Nicht das du wirklich glaubst, sie werden bloss wegen Karikaturen radikal.....

Grüße
ecki

 

wir reden irgendwie aneinander vorbei. Ich weiß immer noch nicht, woher du diese Dinge ziehst wie, die Probleme im Irak ließen sich dadurch lösen, dass das Palästinenser-Problem gelöst wird. Ich wüsste nicht, dass ich derartiges behauptet habe. Der Zusammenhang ist da ein anderer, dass nämlich die Gräben zwischen der islamischen und der westlichen Welt erst zugeschüttet, zumindest jedoch kleiner werden können, wenn der Palästina-Konflikt gelöst ist. Diese Gräben werden momentan eher tiefer. An diesem Konflikt entzündet es sich immer wieder, damit wird alles verquickt, ob es damit nun etwas zu tun hat oder auch nicht.

Wir haben der Türkei die Mitgliedschaft in der EU in Aussicht gestellt, zumindest jedoch eine priviligierte Partnerschaft. Doch wieviele Türken können gegenüber Israel überhaupt so etwas wie ein freundliches Wort finden? Erdogan selber hat das Vorgehen der Israelis als "Staatsterrorismus" bezeichnet, dabei zeigen sich diese beiden nach aussen zumindest noch bemüht. Die Türkei ist NATO-Mitglied und aus deutscher Sicht wird Israel beständig die uneingeschränkte Solidarität bestätigt. Die Zerissenheit in der  selbst die gemäßigten Kreise stecken ist doch überdeutlich zu spüren.

Logo, dass das Eliminieren (diese Wortwahl spricht schon Bände) Israels wohl nicht als Lösung zur Debatte steht, aber kann dann das Eliminieren anderer islamischer "Obrigkeiten" die Lösung sein? Die Demokratisierungsbemühungen, welche man sich wohl leichter vorgestellt hat, scheinen alle doch recht festgefahren zu sein und selbst Afghanistan ist da noch lange nicht in trockenen Tüchern. Wie schnell die Stimmungen dort umschlagen, davor wird immer wieder gewarnt. Also als nächstes den Iraner ein paar Bomben aufs Haupt werfen und damit Gefahr laufen die ersten kleinen Demokratisierungserfolge wieder zu zerstören, dem Terrorismus neue Nahrung zu geben und den nächsten islamisch geprägten Staat zu veranlassen härtere Worte gegenüber dem Westen zu finden?

Sollte man nicht eher versuchen auf breiterer internationaler Ebene erstmal den Konflikt zu beenden an dem sich alles immer wieder reibt. Mit einer Lösung die von einer breiteren Mehrheit getragen wird als nur zwischen den Konfliktparteien und den USA? Also so etwas wie eine Lösung mit der nicht nur die islamische Welt leben kann, sondern an deren Zustandekommen sie auch intensiver beteiligt wird.