Kann man mit 345 Euro auskommen? Reporter probiert


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Neuester Beitrag: 12.08.04 08:29
Eröffnet am:10.08.04 20:14von: PacelliAnzahl Beiträge:47
Neuester Beitrag:12.08.04 08:29von: ruhrpottLeser gesamt:1.717
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21799 Postings, 9128 Tage Karlchen_ISoziale Gerechtigkei - was soll das sein?

 
  
    #26
11.08.04 00:17
Dass die Arbeitsplätze der Kumpels im Revier so hoch subventioniert werden, dass die Subventionen höher sind als deren Lohn?

Dass ein Ostrentner mehr Rente kriegt als ein Rentner aus dem Westen?

Dass es der heutigen Rentnergeneration besser geht als allen Rentnergenerationen vor ihr - aber auch allen Rentnergenerationen nachihr?

Dass die Ossis mehr Sozialtransfers erhalten als sie Sozialversicherungsbeiträge und Einkommensteuer zusammengenommen bezahlen?

Dass die Nettoeinkommen seit mind 15 Jahren stagnieren und die Gewinne stetig steigen - und dann mit diverseb Steuerreformen die Spitzeneinkommen permanent entlastet werden?


Und und und...  

7336 Postings, 7995 Tage 54reabsoziale

 
  
    #27
11.08.04 00:17
gerechtigkeit? wieso ist es gerecht, wenn es zwei verschiedene sozialhilfen aus steuergelder gibt:

- die arbeitslosenhilfe (sozialhilfe 1. klasse)
- die sozialhilfe für die nie arbeitsfähigen

das war nicht gerecht, das war willkür!  

10041 Postings, 8197 Tage BeMiIm Übrigen

 
  
    #28
11.08.04 00:23
Ein Arbeitsplatz im Bereich der Windenergie
wird bedeutend höher subventioniert als
im Steinkohlebergbau.

Ansonsten habt Ihr Recht,
aber Ihr müsst zumindestens unterscheiden
zwischen einerseits subjektiv empfundener
sozialer Ungerechtigkeit
und anderseits der Tatsache, dass "soziale Gerechtigkeit"
keinen objektiven Begriffsinhalt besitzt, sondern immer
nur ein sehr subjektives Urteil beinhaltet.
Das hat aber politische Tradition und hat sich in
den Köpfen der Menschen festgesetzt.
 

7336 Postings, 7995 Tage 54reabmanchmal müssen

 
  
    #29
11.08.04 00:50
menschen umlernen und in ihren köpfen für ordnung sorgen. man kann nicht mit politischem unsinn den staat in den bankrott treiben nur weil in vielen köpfen sich dieser festgesetzt hat.  

10041 Postings, 8197 Tage BeMiTja, stimmt, aber geht das

 
  
    #30
11.08.04 00:58
ohne Einsicht und Freiwilligkeit?
In einer Diktatur ja, aber in einer Demokratie?
Daneben gibt es wirklich bei Hartz IV einige
"Ungereimtheiten", die man auch als schreiende
Ungerechtigkeit (im subjektiven Sinne)
empfinden kann.
Nachbesserungen wurden ja schon angekündigt.

Ciao
Bernd Mi  

21799 Postings, 9128 Tage Karlchen_IWas für Ungerechtigkeiten? o. T.

 
  
    #31
11.08.04 01:01

10041 Postings, 8197 Tage BeMiKarlchen, das geht doch durch die Presse. o. T.

 
  
    #32
11.08.04 01:03

7336 Postings, 7995 Tage 54reabzu hartz4 haben csu, cdu, spd, fdp

 
  
    #33
11.08.04 01:06
und die grünen zugestimmt. größere demokratische mehrheiten gibt es selten. die schreienden ungerechtigkeiten habe ich bis jetzt nicht gehört. als "nachbesserung" ist die gerinfügige erhöhung von 2 freibeträgen konkret im gespräch. stellt keine wesentliche veränderung dar. wären diese freibeträge von anfang an entsprechend gewesen, wäre das gejammere identisch gewesen.

zu erwarten, dass subventionsbezieher (in diesem fall subventionen fürs nicht tun) mit einsicht und freiwillig auf diese verzichten, ist schon stark naiv. trotzdem muß ich jetz schluss machen. gute nacht.  

34698 Postings, 8854 Tage DarkKnight345 Euro: das Gnadenbrot staatlicher

 
  
    #34
11.08.04 01:14
Verordnung von Staatsdienern, die übergangsweise 16.000 Euro verdienen und früher NICHTS hatten, aufgrund ihrer Ehrenämter, die sie erst zu diesen Posten hochgeholfen haben.


Das ist das Problem: Die Entscheider (will heißen: die 16.000 Euro_Verdiener), haben eine Historie des Null-Verdienertums hinter sich. Deshalb müssen sie raffen, was geht. Und deshalb ist Hartz 4 kein Thema: in ihren Augen sehen sie nur Sozialschmarotzer, die Realität ist aber:

50% bis 100% Kürzung für die Betroffenen. Ich bleibe bei meiner These vom Bürgerkrieg.  

61 Postings, 7423 Tage PacelliWie wärs mit Rechnen? Hat schon einer probiert

 
  
    #35
11.08.04 19:18
und im Web gepostet. Hier zum nachrechnen:

Traurig, aber der Sozi-Empfänger "verdient" mindestens genauso viel wie ein Arbeiter

...
Aber jetzt überlegen wir mal:

Arbeiter:
2 000 Euro Brutto
- 400 EUR Sozialbeiträge
bleiben 1 600 EUR
minus Steuern von 300-400 EUR
bleiben noch 1 200 EUR

Miete + Nebenkosten mindestens 400 EUR für eine 35-45 qm Wohnung
Bleiben noch 800 EUR

Jetzt kommt die Arbeit nicht zu mir, sondern ich muss zu ihr ( fahren ) und da muss ich mit dem Auto hin, da ich sonst nicht flexibel genug bin. Das Auto ist also notwendige Ausgabe und kein Luxusgut.

Ein Gebrauchter kostet ca. 10 000 EUR. Mit Reparaturen und Sprit muss ich mit monatlichen Aufwendungen und Abschreibungen von 300 EUR rechnen.

Bleiben mir also bei 2 000 EUR Brutto ganze 500 EUR netto.

Ob diese 150 Euro im Monat mehr als die Sozialhilfe es wert sind, dass ich in Zukunft meinen Zahnersatz selbst zahlen muss und jeden Tag 8-10 Stunden bzw. 10-12 Stunden ( mit Arbeitsweg ) ausser Haus bin, dass soll jeder für sich selbst entscheiden.

Dagegen lebt der Sozialhilfeempfänger mit 345 EUR + Wohngeld nicht viel schlechter und wenn er dann noch 3-4 Stunden täglich noch 2-3 Euro pro Stunde dazu verdient, dann erhält er letztendlich gleich viel, wie ein Arbeiter...

Die Forderungen nach einer höheren Sozialhilfe ist meiner Meinung nach ein Schlag ins Gesicht der Leute, die mit 2 000 Euro in den Augen der Sozis ja schon zu den Besserverdienenden gehören.

===============

Hat er richtig gerechnet? Oder jammern die Hartz IV-"Opfer" mit Grund?


Pacceli
 

8051 Postings, 7929 Tage RigomaxEr hat (fast) richtig gerechnet.

 
  
    #36
11.08.04 20:36
"Fast" deswegen, weil von besagtem Arbeiter im allgemeinen erwartet wird, daß von seinem Lohn auch eine Frau und ein bis zwei Kinder ernährt werden. Dann reichen 35 bis 40 qm nicht und die zusätzlichen Personen kosten auch sonst.
Da bekommt die Famile auf Stütze mehr.
_Das_ ist das Problem.
 

3349 Postings, 7774 Tage darksoulstimmt....fast....

 
  
    #37
11.08.04 20:39
rigomax hat recht...die alleinverdiener, die alleinerziehenden...wenn sie ein niedriges einkommen haben, müssen sie mit weniger auskommen...das ist fakt...  

61 Postings, 7423 Tage PacelliMan, seid ihr UNSOZIAL! Zu wem? Ist doch glasklar!

 
  
    #38
11.08.04 20:56
Mal sehen ob das jemand herausfindet ;))

Pacelli  

8051 Postings, 7929 Tage RigomaxZur katholischen Kirche, Bruder Pius? o. T.

 
  
    #39
11.08.04 20:58

61 Postings, 7423 Tage PacelliQue? Sono Pacelli!! o. T.

 
  
    #40
11.08.04 21:08

8051 Postings, 7929 Tage RigomaxNicht so schüchtern! Denk an das , was noch aus

 
  
    #41
11.08.04 21:20
Dir wird!  

9071 Postings, 9009 Tage SlashWer soll mit 345€ auskommen wenn die Mieten

 
  
    #42
11.08.04 22:02
(selbst für Altbauwohnungen) von 40-50m² bei 240 - 280€ kalt liegen (Ruhrgebiet). Ich lach mich schlapp.

Gruß slash  

12850 Postings, 8357 Tage Immobilienhaiäh slash

 
  
    #43
11.08.04 22:04
wohngeld wird extra gezahlt.  

7114 Postings, 8515 Tage KritikerUnd am Ende der

 
  
    #44
11.08.04 22:05
aussichtslosen Leidensgeschichte, als die gefrustete Bevölkerung sich fast daran gewöhnt hatte, wurde nur der Brotpreis erhöht.
Jedoch - - das war der Auslöser, die Zitadelle zu stürmen und - die Gouillotiene zu bauen und diese auch - zu benützen. Man nannte es Revolution.
Doch angefangen hat es - wie mit einer Montagsdemo!!!
Also - ihr Politiker - aufgepaßt, mit dem Volk zu spaßen, geht nur bis zum Brotpreis!
Ja werkli - Kritiker.  

13793 Postings, 9183 Tage Parocorpslash, die lösung...

 
  
    #45
11.08.04 22:05
 1-Zi.-Whg. in Gelsenkirchen

 1,00
Gelsenkirchen
27,00 m²
Bulmke-Hüllen
111,00 EUR
Wildenbruchstr.




1-Zi.-Whg. in Gelsenkirchen

 1,00
Gelsenkirchen
28,71 m²
Bulmke-Hüllen
117,00 EUR
Wildenbruchstr.
 

69033 Postings, 7693 Tage BarCodeParo!

 
  
    #46
11.08.04 22:43

Noch so ein Angebot in Bulmke-Hüllen und ich werde auch noch zum Gegner von Hartz4!

Gruß BarCode

 

3051 Postings, 9137 Tage ruhrpott@Parocorp

 
  
    #47
12.08.04 08:29
Kommst Du aus GE ??
Na ja, die Wildenbruchstr. ist auch nicht der Hit.
Da möchte ich wirklich nicht wohnen.
Jede 1/2 Stunde von der Feuerwehr geweckt zu werden ist nich mein Lebensziel.

Ausgedacht ist oft viel schöner als die Wahrheit.
Deshalb verkauft sich die BLÖD-Zeitung wie Sau.
Vorteil: Das Denken wird einem abgenommen.
Nachteil: Das Denken wird einem abgenommen.

Viele Grüße

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aus dem Ruhrpott

 

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