Aktuell schon 10 Mio. Arbeislose?
Die haben eine Scheiß-Angst!
Soviel Angst, daß sie weder unbequeme Fragen einfach übergehen können, noch sich das Szenario anschauen, analysieren und dann für sich abschließend bewerten.
Im tiefsten Inneren ahnen sie bereits, daß diese Probleme nicht durch weggewischen mal eben so zu beheben sind.
Statt dessen regredieren*) sie auf die Stufe von Kleinkindern, die die Hände vor die Augen schlagen und so die Bedrohung "verschwinden" lassen möchten!
Es ist nun eine brotlose Kunst zu versuchen diesen überforderten Zeitgenossen die Augen zu Öffnen, die so bedrohlichen Probleme anzusprechen. Es wird von ihnen schlicht als "Quälerei" empfunden.
Weshalb sollte ich also meine Zeit mit solchem fruchtlosen Unterfangen bei hier vertrödeln? Es gibt doch Foren mit Teilnehmern die da locker drüber reden, ihre unterschiedlichen Ansichten dazu austauschen, das Ganze für sich bewerten und dann eben akzeptieren oder verwerfen.
So einfach kann es sein :)
Ja, dann schließe ich mich mal dem Exodus vom ARIVA-Forum an
Bye bye
NL
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*) regredieren
zurückfallen auf eine frühere Entwicklungsstufe. Gründe dafür können Überforderung oder der Wunsch nach mehr emotionaler und sozialer Zuwendung sein, aber auch schwere Verletzungen bestimmter Bereiche des Gehirns. Regression ist ein Verhalten, das in jedem Lebensalter ausgelöst werden kann.
Ja und Kalle, würde gerne von einem, welcher sein Schäfchen im trockenen hat, mal in Form von paar Sätzen, deine DAX Einschätzung lesen können. Kommt nichts, schade.
und deine gewünschte einschätzung zum dax ist völlig am thema vorbei...
blindfish
Der schreibt was von Enteignungen, vom Untergang, von 10 Mil. Arbeitslosen, vom Auswandern und vom Verbot für Eigenleistungen am Bau, usw.
Schau Dir den DAX an, der zieht nach oben und der zieht noch weiter hoch und einige jammern hier nur rum. , macht doch was ihr wollt und hört auf diese Paniker, viel Spaß mit den Heulsusen, muß weg.
genauso unsinnig, wie du diese diskussion findest, war es vermutlich, dir das jetzt zu erklären, aber sei's drum...
mann o mann lest doch nur mal die antworten zu kalle und anderen durch.
was hat das mit jammern zu tun ?
können manche hier nicht mehr denken oder diskutieren.
warum soll ich auswandern- ich bin gern in deutschland aber trotzdem gefallen mir manche entscheidungen der regierung schröder oder ihre art probleme, die es immer gibt, zu lösen nicht.
habt ihr vergessen, das wir in einer zeit n a c h der franz. revolution und den studentenmärschen auf das hambacher schloß leben ?
zu der hart umkämpften freiheit damals gehörte oder besser gehört auch die gedankenfreiheit.
also kritik ist erlaubt oder wollt ihr zurück ins mittelalter mit inquisition , folter und rechtlosigkeit für andersdenkende.
gruß bluesman
Oder welche Haupt-ID wird in den nächsten Tagen und Wochen wieder aktiver posten? Never mind! Reisende soll man nicht aufhalten.
MT
Dieses Jahr aus Statistik rausgeflogen: 1.300.000"
das ist so nicht richtig und steht auch so nicht im spiegel. der spiegelbericht spricht davon, das von den erwähnten 1,3 mio 800.000 aus der statistik flogen, weil sie sich nach 3 monaten nicht wieder gemeldet haben. vielleicht haben die sich deswegen nicht mehr gemeldet, weil die einen job hatten? einfach zu folgern, dass die alle arbeitslos und nicht mehr erfasst sind, ist schlichtweg unseriös.
"In vergangenen Jahren aus Statistik rausgeflogener Personenkreis: ?.???.???"
in den letzten jahren zusätzlich in die statisitk aufgenommener personenkreis : ???.???.???.???
"ABM: ???.???
Umschulung: ???.???
Weiterbildung: ???.???
Stille Reserve: ?.???.???"
waren die jemals teil einer seriösen statistik zur arbeitslosigkeit? dann kann man gleich jeden nichtbeschäftigten in die statistik nehmen.
"Schulbesuch, da keine Lehrstelle zu finden: ???.???"
subjektiv, unseriös. wie will man statistisch unterscheiden, ob man die schule wegen einer flaute auf dem arbeitsmarkt oder wegen der tatsächlich steigenenden karrierechancen durch einen höhren abschluss belegt?
"Frühpensionierung: ?.???.???
Frühverrentung: ?.???.???"
pensionäre sind meines wissen ex-beamte. was haben die in der arbeitslosenstatistik zu suchen? die zahlen ja auch nicht in die arbeitslosenversicherung ein.
"Arbeitsunfähigkeit (Missbrauchsfälle): ?.???.???"
also bitte. was hat das in der arbeitslosenstatisitk zu suchen? solange der mißbrauch nicht nachgewiesen ist, kann man den nicht in die statistik packen. sobald der mißbrauch nachgewiesen wurde, ist der arbeitslos oder sucht sich nen neuen job.
"Habe ich noch was vergessen? Ich vermute, dass wir in Wirklichkeit bereits mehr als 10 Millionen Arbeitslose haben."
jeder nichtarbeitende mensch ist arbeitslos. die einwohneranzahl der brd minus den beschäftigten ist die anzahl der arbeitslosen. das ist jedem idioten klar. wir wären dann bei 40 (?) million arbeitlosen
alles andere ist nur statistik. und das deutsche prozedere ist meines wissen im einklang mit dem eurpäischen und damit sind die zahlen international vergleichbar. mehr ist nicht anspruch dieser statistik.
"Aber es wird nicht darüber gesprochen. "Business As Usual." Unglaublich."
warum auch. jeder, der mit dieser statistik arbeiten muss, weiß sie zu interpretieren. nämlich das sie den internationalen vergleich möglich macht. das du gerne eine andere statistische grundmenge hättest kann ja sein, aber es finden sich sicher noch 100 andere möglichkeiten eine statistik aufzubauen. für welche soll man sich entscheiden? für objektiv hält jeder seinen eigenen vorschlag. man kann sich bei statistiken nur an standards halten.
"Bei allem Verständnis für die Probleme der Regierenden: Der Unsinn hat alles vorstellbare bereits überschritten."
welcher unsinn? nicht die statistik zu wählen, die du gerne hättest?
"Wie will man die Probleme in den Griff kriegen, wenn man sich ihnen noch nicht mal stellt?"
definiere arbeitslos.
dann können wir schauen, warum deine definition geeigneter oder ungeegneter ist, die probleme deutschlands zu beschreiben und/oder zu lösen.
in diesem sinne
"Es geht uns doch gut", so lautet der Blendsatz der Linken seit Monaten.
Er hat Merz eingeredet die Steuersenkung sei eine Erfindung der Schwarzen, aber unser aller Gerhard hat das ausgeknobelt, damit im nächsten Jahr die Jammerei aufhört.
Wieder 4 Jahresurlaube für alle Arbeitnehmer möglich sind, die Arbeitslosenstatistik gegen Null gefahren wird, die Umfrageergebnisse für CDU/CSU wieder in den Keller fallen.
Gerhard bleib mein Kanzler für immer. Du bist nicht zu überbieten (Deine Show in China ist übrigens ganz großes deutsches Kino).
Zu meinen Einschätzungen zur Börse allgemein: Ich bin einfach zu oft dämlich angegriffen worden, wenn ich meine Einschätzung gepostet habe. Z.B. wurde mir als Motivation meiner Postings Erfolglosigkeit unterstellt (obwohl ich mehrfach massive Fehler zugegeben habe, die ich in der Vergangenheit gemacht habe - sollte eigentlich zur Glaubwürdigkeit beitragen).
Und warum sollten mich Enteignungen nicht kratzen, wenn ich auswandere? Ich mache mir eben Sorgen, z.B. wegen der Zukunft meiner Kinder.
Aber Du verstehst er wahrscheinlich nicht, wenn sich jemand nicht nur allein um seine eigenen Vorteile Gedanken macht. Sehe ich das richtig?
@Alter: Interessant (Posting 25). Stimmt es eigentlich, dass 98% der Post-Rentner in Vorruhestand gehen?
@NextLevel: Kannst Du mir ein Forum empfehlen, in dem man sachlich diskutieren kann (Posting 28)?
@neo andersson: Absatz 2 von Posting 37 gibt mir zu denken. Da könntest Du recht haben. Aber der Rest Deines Postings!
Es geht mir nicht um den Vergleich von alten und neuen Statistiken, sondern darum, wieviele Leute arbeitslos sind, obwohl sie eigentlich arbeiten könnten und wollten. Und da wird eben viel per Statistik verschwiegen, auch wenn man natürlich nicht alle Betroffenen sauber abgenzen kann (wie z.B. Schüler, die eigentlich lieber arbeiten würden).
Versuch doch bitte zu verstehen, worum es hier geht.
(Zu Absatz 2: Allein wegen der zu beendenden AL-Geld- bzw. AL-Hilfe-Bezüge müssen sich die Betroffenen beim AA melden, wenn sie einen neuen Job haben. Übrigens müssen sie beim neuen AG den Sozialversicherungausweis vorlegen, der aber beim AA zu hinterlegen ist. So sehr stichhaltig ist Dein Argument daher wohl nicht.)
Deine Angriffe auf mich (sinngemäß: keine tollen Börsenbeiträge) sind nur albern, denn ich habe im Talk-Forum gepostet.
"Es geht mir nicht um den Vergleich von alten und neuen Statistiken, sondern darum, wieviele Leute arbeitslos sind, obwohl sie eigentlich arbeiten könnten und wollten."
dann habe ich dein eingangsposting zum thema arbetislosenstatistik falsch verstanden.
"Allein wegen der zu beendenden AL-Geld- bzw. AL-Hilfe-Bezüge müssen sich die Betroffenen beim AA melden, wenn sie einen neuen Job haben"
wo steht denn in dem spiegelbericht, dass die geld bekommen vom arbeitsamt bekommen haben? vielleicht waren die ja direkt von der schule, ex-selbständige, sozialhilfeempfänger die arbeitssuchend gemeldet waren, usw. das gilt sicher nicht für alle, aber vielleicht für einen teil.
"Übrigens müssen sie beim neuen AG den Sozialversicherungausweis vorlegen, der aber beim AA zu hinterlegen ist."
auch hierfür gilt das oben gesagte.
"So sehr stichhaltig ist Dein Argument daher wohl nicht"
ich habe gar kein argument. ich sage nur, dass sich aus dem herausfallen aus der statistik nicht folgern lässt, dass die ausserhalb der statistik immer noch arbeitslos sein müssen. vielleicht sind sie es, vielleicht nicht. du hast sie einfach komplett als arbeitslos ausserhalb der statistik gebucht.
zum thema arbeiten können und wollen:
warum muss ich als bürger wissen, welcher eventuell arbeitsbereiter zum jetzigen zeitpunkt nicht in der statistik erfasst ist?
die anbieter von arbeitsplätzen müssen zugang zu den potentiellen arbeitnehmern haben, und die potentiellen arbeitnehmer müssen zugang zu den stellenangeboten haben. da liegt noch viel im argen und ist verbesserungswürdig.
das hat aber nichts mit eventuell der bevölkerung nicht bekannten ausserhalb der statistik existierenden arbeitslosen zu tun, die du in posting eins thematisiert hast.
in diesem sinne
habe ich leider vergessen!
Ich glaube aber,die waren ziemlich pervers!;-)
- sinnvoll ist zu wissen, wieviel menschen arbeitslosengeld beziehen, sich in einer vom arbeitsamt geförderten um- respektive weiterbildung befinden und wieviele menschen sich in vom arbeitsamt geförderten arbeitsbeschaffungsmaßnahmen befinden. mit diesen zahlen und deren entwicklung kann man rückschlüsse auf die kostensituation der arbeitslosenversicherung ziehen.
- sinnvoll ist es zu wissen, wieviele menschen arbeit haben (abhängig und selbständig) und was sie dabei verdienen. diese zahlen und deren entwicklung lassen schlüsse über die wirtschaftliche und soziopolitische entwicklung zu.
- sinnvoll ist es zu wissen, wieviele menschen sozialhilfe beziehen ...
- absolut unsinnvoll ist es zu wissen, wieviele menschen keine arbeit haben und angeblich - nach andauernd wechselnden kriterien - dem arbeitsmarkt zur verfügung stehen. sollte es unsereren regierenden gelingen, die ausbildungszeiten zu verkürzen, würde diese zahl plötzlich ansteigen. wäre deshalb die verkürzung der schulzeiten falsch gewesen?
">www.baer45.de.vu">
Schau mal da rein http://f17.parsimony.net/forum30434/index.htm
Kann sich zwar nicht mit dem tollen Design von Ariva messen, aber sonst OK - und vor allem open minded!
Vom Vermögensverwalter über Studenten bis zum Mittelständler ist alles vertreten was an Elliott-Waves und dem Umfeld [ also Allem :) ] interessiert ist. Leser und Poster sind da zB Niquet, Prof. F. Malik, Leuschel, Paul C. Martin, viele andere gescheite Köpfe - und ich :)
Ach ja: Pöbel-Ids und Pusher fliegen sofort raus :))
Schau halt mal rein ob es auf Deiner Wellenlänge liegt.
Bye
NL
Danke im voraus.
Gruß
Kalle