Löschung

 

Diese Email vom 31.01.2019 an Herrn Wimmer blieb bis heute unbeantwortet:

"Sehr geehrter Herr Wimmer!

Die Lion E-Mobility AG hat gestern eine Meldung zur Platzierung eines Wandeldarlehens bei einem strategischen Investor veröffentlicht. Einige für den Aktionär relevante Informationen wurden nicht veröffentlicht. Deshalb stellen sich folgende Fragen:
Handelt es sich bei dem "strategischen" Investor um einen Kunden, einen Lieferanten oder einem Wettbewerber?
Gibt es eine über die Finanzierung hinausgehende vertragliche Verbindung zu dem Investor?
Welche Parameter hat das Wandeldarlehen? Laufzeit, Verzinsung, Sicherheiten bzw. gibt es eine pari passu-Klausel?
Für welchen Zweck werden die zufliessenden Mittel verwendet?
Weitere Fragen stellen sich zu dem operativen Geschäft:
Wie hoch ist der aktuelle Stand der Liquidität?
Wann wird der Jahresbericht 2018 veröffentlicht?
Gibt es inzwischen eine verbindliche Vereinbarung mit Hörmann, in der sich Hörmann finanziell verpflichtet hat Entwicklungskosten mitzutragen? Wenn ja, in welchem Umfang?
Wie hoch schätzt das Unternehmen den Entwicklungsaufwand bis zur Serienreife der Light Battery ein und wie soll dieser finanziert werden?
Im Jahr 2017 wurden nach Angaben von Lion 13 Patente angemeldet. Wurden diese bereits erteilt und wenn nein gibt es Einsprachen von Dritten?
Kann vom Management bestätigt werden, dass  im 2. Quartal mit der Auslieferung des Maveros begonnen wird? Wie hoch ist die Umsatzerwartung des Managements in Bezug auf das BMS für 2019? Worauf stützen sich die Annahmen?
Das Joint-Venture Battery Testing mit dem TÜV Süd sieht hohe Investitionen vor. Wird Lion diese mitfinanzieren müssen, um im Anteil nicht verwässert zu werden und wenn ja, in welchem Umfang wird Lion hier finanzielle Mittel zur Verfügung stellen müssen?
Besten Dank für Ihre Antworten!"
 

Ohne Ad-hoc-Meldung sind folgende Informationen durchgesickert:

Laufzeit: Wandeldarlehen 6 Jahre, Zinssatz 6%

Veröffentlichung Ergebnis 2018: 27.02.

Zum Thema Mavero habe ich habe ich bei Kreisel direkt angerufen (+43 7949 21400) und nachgefragt. Gesprochen habe ich mit einer Frau Denise Kapl, welche wortwörtlich meinte: "Der MAVERO wird noch entwickelt und es sei noch nicht entschieden wann dieser auf den Markt kommt." Auf die Nachfrage, ob er dieses Jahr noch kommen würde, meinte sie: "Sicher nicht".

Also die von einigen Usern in Aussicht gestellten Millionenumsätze durch das BMS für den Mavero sind dieses Jahr nicht realisierbar. Auch das hätte Lion aus meiner Sicht in einer Ad-hoc melden müssen, da Aktionären in Privatgesprächen nach Aussagen dieser anderes kommuniziert worden ist.

Auch gibt es keine Informationen, dass weitere substantielle Aufträge für das BMS  von Lion gewonnen wurden. Andere Kreisel-Produkte verwenden kein BMS von Lion.
 

für die letzten beiden Post´s kann ich wirklich nur sagen: ну молодец !  

Danke für deine Beiträge, ich bin hier zwar investiert, aber eher vorsichtig.
Habe auch den Eindruck daß Lion scheinbar nur mit Schwierigkeiten einen Investor gefunden hat.

Warum steigen hier nicht die echten potentiellen Großkunden ein? Die investieren mehr Geld in Recherchen nach verbesserten Batterietechnologien als hier der ganze Laden Wert ist, stimmt mich nachdenklich wenn die kein ernsthaftes Interesse zeigen.

Wenn das was Lion verspricht wahr ist dann wäre es genau der Entwicklungssprung der der E-Mobilität zum entscheidenden Durchbruch fehlt und dann müßten sich längst die ganz Großen um die Technologie streiten.

Hoffe natürlich auch das Lion kann wovon Sie selbst absolut überzeugt sind, deshalb bleibe ich dabei.  

Folgende Email habe ich soeben an Herrn Wimmer von Lion gesendet:

Sehr geehrter Herr Wimmer,

auf meine Email vom 31.01.2019 steht immer noch eine Antwort aus.

In der Zwischenzeit stellen sich weitere Fragen:

1. Die wirtschaftlichen Konditionen des Wandeldarlehens wurden bisher nicht in einer Unternehmensmeldung veröffentlicht. Nutzer in verschiedenen Börsenforen haben folgende Konditionen kommuniziert: 6% Zinskupon pro Jahr, gestundet ohne Zinseszins, Laufzeit 6 Jahre. Sind diese Konditionen zutreffend?

2. Wenn ja, warum wurden diese erheblichen Informationen nicht allen Marktteilnehmern im Rahmen einer Ad-hoc-Meldung bekannt gemacht?

3. Am 5. Februar wurde in den Oberösterreichischen Nachrichten gemeldet, dass Kreisel den Mavero bisher nicht produziert, da man keinen Markt für das Produkt sehen würde. Auf Nachfrage bei der Firma wurde dieser Pressebericht bestätigt. Die wirtschaftlichen Folgen für Lion aus dem Ausbleiben Mavero-Auftrag dürften erheblich sein. Gibt es eine Einschätzung wie sich dies auf die bestehende Finanzplanung auswirkt?

4. Wieso wurden die Marktteilnehmer bisher nicht über die wirtschaftlichen Folgen dieser Entscheidung im Rahmen einer Ad-hoc-Meldung informiert?

Ich hoffe von Ihnen zeitnah auf diese und die vorangegangene Email eine Antwort zu erhalten. Auch empfehle ich Ihnen sich juristisch bzgl. allfälliger Verstösse gegen die Marktmissbrausverordnung wegen möglicherweise unterlassener Ad-hoc-Meldungen beraten zu lassen.

Mit freundlichen Grüssen  

Dieser ständige Kampf zwischen long only Investoren/Tradern und allen anderen, die kritisch hinterfragen, geht mir sowas von auf den Sack!
Gerade andere Einschätzungen zu meiner aktuellen Meinung/Haltung zu akzeptieren und hinterfragen, hat mich die letzten 23 Jahre an der Börse weitergebracht!  

Ich bin ganz Deiner Meinung. Deshalb dieses Forum in dem sachlich Argumente und Informationen ausgetauscht werden sollen.
Alle die Lion nicht als Zock sehen, regen sich auch nicht über kritische Fragen auf. Um das langfristige Potential abschätzen zu können, bedarf es hier entsprechender Antworten vom Management.

Wenn alles gut läuft, spricht auch nichts gegen Transparenz. Der Markt würde das mit höheren Kursen honorieren und es wäre ein leichtes zu einer höheren Bewertung notwendiges Kapital einzusammeln.

So bleibt nur die Vermutung, dass etwas nicht stimmen könnte.  

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, alle Unternehmensmeldungen durchzugehen und die Auftragseingänge im letzten Jahr herauszusuchen. Da auch Auftragseingänge ohne Nennung des Kunden gemeldet wurden, kann man davon ausgehen, dass die Liste vollständig sein dürfte.

12/2018: Entwicklungsauftrag Fox Automotive, kein Auftragsvolumen angegeben
10/2018: Projekt Clean Sky, Entwicklungsauftrag zusammen mit TWT, Gesamtvolumen 443.000 EUR, keine Angaben Anteil Wertschöpfung Lion
6/2018: Entwicklungsauftrag für Batteriebaukasten, Kunde und Projektvolumen wird nicht genannt

Aufgrund der Meldung von Kreisel, dass der Mavero vorerst  nicht produziert wird, aufgrund fehlender Marktaussichten, sieht die Pipeline von Lion leider ziemlich mau aus.

Bisher gibt es auch noch keine offizielle Bestätigung der Leistungsdaten zu der Light Battery (wurde für September 2018 angekündigt). Zu der unverbindlichen Absichtserklärung mit Hörmann für eine Kooperation gibt es auch keine Nachrichten.

Es bleibt spannend.  

hier wurde zumindest eine zu produzierende Stückzahl genannt. Ich meine es waren 12000 Stk.  

Nach Angaben Fox Automotive gibt es eine Montagelinie, welche eine Produktionskapazität von 12.000 Fahrzeugen habe. Bisher ist diese aber nicht einsatzbereit und Fox ist noch auf der Suche nach Investoren, welche das Startkapital zur Verfügung stellen.
Bisher gibt es keinen Produktionsstandort, an dem die Montagelinie aufgestellt werden kann. Auch gibt es keine Mitarbeiter etc.
Aus der Insolvenzmasse wurden die Montagelinie und die Markenrechte für 800.000 Euro herausgekauft.

Man kann sich vorstellen, welche Herausforderungen noch vor Fox liegen, bevor der erste MIA vom Band läuft.
 

Habe mal die Umsatzentwicklung der Lion Smart zusammengestellt:

1.HJ 2018:  EUR 620.000  //  GJ2018:
1.HJ 2017:  EUR 690.000  //  GJ2017: EUR 1.307.000
1.HJ 2016:  EUR 780.000  //  GJ2016: EUR 2.386.000
1.HJ 2015:  EUR 802.000  //  GJ2015: EUR 2.079.000

In einem boomenden Markt ein wahres Trauerspiel.  

Du gibst Dir wirklich viel Mühe. Richtig viel Mühe. Du hattest Dich bei wallstreet-online am 16.1. neu angemeldet und kopierst die identischen Postings hier hinein oder umgekehrt. Du schriebst, Du wärest vom Unternehmen furchtbar enttäuscht, der Aktienkurs stand da bei unter 3,40

Bei viermal so hohen Umsätzen wie im Schnitt ist der Aktienkurs zweistellig gestiegen und blieb seitdem durchgängig im Plus. Die Nachricht bzgl. Wandelanleihe ist an Eindeutigkeit nicht zu überbieten, ist ja offensichtlich was der Markt daraus macht.

Für jedweden Leerverkäufer wäre es eine TOTALE Katastrophe, wenn nun Aktienkurs weiter steigen sollte. Leerverkäufe wurden bei dieser Aktie ganz offiziell im Bundesanzeiger meldepflichtig.

Was bei einer weiteren ad hoc passieren könnte, hat man  ja eindrucksvoll gesehen, von  daher müssen die Bemühungen verstärkt werden und in den Foren Stimmung gemacht werden. Du traktierst mich sogar per Boardmail, die Bombe würde bald platzen und die BAFIN wäre informiert. Du scheinst wirklich ernsthaft Probleme zu haben und Du denkst ernsthaft, hier würden irgendwelche Marktteilnehmer verkaufen, weil sie auf Deine "Warnungen" hören würden.

Wenn die Umsätze zurückgehen sollten, wenn ein Minus vermeldet wird, wenn sonst was passiert. Dann muss immer noch eingedeckt werden. Jedes posting von Dir ist der allerbeste Beweis. Jemand der viel mehr schreibt als alle anderen, der Tag für Tag wochenlang zig Stunden verbringt um "aufzuklären", was ist mit dem?

Natürlich muss eine Motivation vorliegen. Wenn ich selber irgendeine Aktie für nicht kaufenswert halte, diskutiere ich auch darüber, aber doch niemals mit so einem groteskem Aufwand. Das wäre ja vollkommen behämmert, oder nicht?

Aber egal, Du scheinst es ja langsam einzusehen. Das Orderbuch ist prall gefüllt und es gibt hier für so eine winzige Aktie grotesk hohe Umsätze. Anscheinend beginnen nun die Leerverkaufseindeckungen.

Ich vermute aber daß das Volumen der zu tätigen Eindeckungen mindestens im sechsstelligem Bereich liegen dürfte, da stünde der Leerverkäufer also erst am Anfang. Da der Aktienkurs so robust und im kurzfristigen Verlauf klar positiv tendiert, gebe ich Dir folgende Empfehlung:

Gib Dir mal mehr Mühe.


 

Aktuell gibt es keine Meldungen zu Leerverkäufen bei Lion. Von daher höre doch bitte mit diesen unbelegbaren Behauptungen auf. Es sind hier eben nicht nur Zocker unterwegs, die sich für die Unternehmen interessieren und durch berechtigte Kritik auf Missstände hinweisen wollen.

Du könntest Dich ja auch an dieser Diskussion beteiligen und erklären, warum für dich ein Unternehmen mit nicht bekannten Auftragsbestand, sinkenden Umsätzen, die bei gut einer Millionen Euro angekommen sind, 31 Mio. Euro wert sein soll?

Deine Beiträge hierzu würden mich sehr interessieren.  

 

jetzt wieder hier auch wieder gestritten :(  

Deine Beiträge enthalten persönliche Unterstellungen ohne jeglichen Beleg. Das Forum ist dazu gedacht, dass inhaltlich über Lion diskutiert, Informationen und Argumente ausgetauscht werden.  Du kannst Dich gerne daran beteiligen. Wenn Dir die Fakten nicht gefallen, beschwere Dich beim Vorstand von  Lion.  

Daß Du mich mit einer Boardmail traktiert hast, in der Du davon sprachst, die Bombe würde bald platzen und die BAFIN wäre informiert, ist eine Tatsache, die ich belegen kann. So viel dazu.

Andere Dinge sind auch belegbar und sie sind sehr wichtig:

Diese winzig kleine Aktie wurde signifikant leerverkauft und diese Leerverkäufe wurden im Bundesanzeiger meldepflichtig. Das muss man wissen, es ist wichtig.

Was Dich jetzt persönlich betrifft, ich unterstelle Dir gar nichts. Ich stelle aber rein faktisch fest, daß Du tage- und wochenlang in beiden Foren hochaktiv bist und viele Stunden dafür verwendest, das Unternehmen schlecht darzustellen. Das Verhalten ist auf jeden Fall sehr auffällig und ich stelle es als Tatsache fest. Die Frage nach Deiner Motivation für Dein Handeln ist von daher völlig berechtigt.

Wenn Du so einfache Dinge löschen lässt, dann wird Dein Verhalten nur umso auffälliger.
 

Eine Patentrecherche hat ergeben, dass von den 13 im Jahr 2017 für die Light-Battery angemeldeten Patente bisher kein einziges erteilt wurde. Der Verwaltungsrat von Lion schweigt bis heute, ob es Einsprachen Dritter gibt.  

du solltest schon wissen das eine Patentanmeldung eine gewisse Zeit in Anspruch nimmt, und nach bestimmten Phasen abläuft. Nach 18 Monaten wird die Offenlegungsschrift veröffentlicht. Die Patenterteilung kann bis zu 30 Monaten dauern. Unter den einzelnen Veröffentlichungsnummern ist das DPMA-Register verlinkt, aus dem bei einem Einspruch, dieser angezeigt werden würde. Bis jetzt sehe ich da nichts, scheint so als liefe alles normal.

 

Danke für Deinen Beitrag Tiktak. Für Dritte ist im aktuellen Stadium der Patentanmeldungen eben nicht ersichtlich ob es Einsprachen gibt. Deshalb wäre es hilfreich wenn der Verwaltungsrat über den Status informiert. Wenn alles nach Plan läuft, wäre das doch eine Unterstützung für den Aktienkurs. Und da man neues Kapital aufnehmen will, sollte man doch Interesse an einer hohen Bewertung haben.

Verstehe diese Informationspolitik von daher nicht.  

was möchtest du den hören, immer wieder aufs neue es ist noch keine Einspruch eingegangen? Die Patente sind seit November 2018 Offengelegt, also für jeden einzusehen. Zu behaupten das es Probleme mit den Patenten gibt, weil du davon ausgehst, dass sie sonst schon erteilt worden wären, dass ist schlichtweg falsch. Auch hat dieses Management noch keinerlei versprechen gemacht die sie nicht eingehalten haben, und das ist auch gut so. Schau mal nach Vectron da haut der Chef jede Woche einen raus, und was kommt dann, heiße Luft mehr nicht. Ich bin sehr froh darüber, dass das Management seine Arbeit macht, und nicht Luftschlösser baut.  

Vielen Dank für die Informationen. Werde das weiter recherchieren. Gut zu wissen, dass der Prozess der Patentanmeldungen jetzt nach der Publikation der Offenlegungsschrift transparent sein wird. Allfällige Einsprachen kann dann jeder nachverfolgen. Eine Erteilung kann bis zu 30 Monate dauern.  Von daher sollten in den nächsten 12 Monaten diesbezüglich Klarheit bestehen. Nach Patenterteilung kann noch mal 9 Monate Einspruch eingelegt werden.  

Der User Halbgott und andere User aus dem Umfeld des Unternehmens nennen Leerverkäufe als Entschuldigung für die schlechte Kursentwicklung. Zum einen verwundert diese nicht aufgrund der seit 2015 rückläufigen Umsätze auf bis zuletzt gut 1 Mio. Euro (FC 2018). Da mutet eine Marktkapitalisierung von 31 Mio. Euro immer noch ambitioniert an. Zum anderen müssen Leerverkäufe, die ein Volumen von 0.2% des Grundkapitals übersteigen gemeldet werden. D.h. jede Shortposition, die  15.360 Aktien überschreitet, muss von der Bank gemeldet werden.
Im Bundesanzeiger sind seit 2016 keine Leerverkäufe mehr gemeldet worden. Von daher sind die Mutmassungen, dass hier sechsstellige Aktienpositionen leerverkauft wurden, faktisch falsch!

Auch wäre es praktisch unmöglich bei einem illiquiden Wert wie Lion über Monate eine Leerverkaufsposition vor sich herzuschieben.

 

Wenn man sich alte Beiträge im Forum des Users juche "Lion - eine Perle mit Zukunft" anschaut, erkennt man schnell, dass die User juche, halbgott und Tiktak ein eingespieltes Team sind, ahnungslose Anleger mit Spekulationen und grenzwertigen Aussagen auf Lion aufmerksam zu machen.
Jeder, der ihre Beiträge verfolgt, muss sich nur alte Beiträge anschauen und wird merken, dass die Halbwertzeit ihrer Aussagen sehr kurz ist.

Beispiel Mavero: Juche schreibt noch im Januar, dass der Lion im 1.Quartal produziert und ab dem 2. Quartal ausgeliefert werden soll. Inzwischen gibt es Presseberichte und Bestätigungen, dass dieser auf unabsehbare Zeit wegen fehlender Marktchancen produziert wird.

Die harten Fakten zu Lion sind, dass das Unternehmen in den letzten vier Jahren den Umsatz von gut 2 Mio. Euro halbiert haben dürfte. Versprechungen zu Umsätzen und technologischen Durchbrüchen wurden bis heute von Dritten nicht verifiziert. Alleine zum Börsengang 2011 wurden mit dem BMS im Jahr 2014 Umsätze in 2-stelliger Millionenhöhe versprochen. Auch 2019 dürften diese nahe null liegen. So herausragend kann die Technik also nicht sein.
Da die harten Fakten wenig hergeben, werden Verschwörungstheorien aufgestellt. Im letzten Jahr hiess es, ein strategischer Investor würde den Kurs drücken um günstig einzusteigen, in diesem Jahr sollen gigantische Leerverkaufspositionen verantwortlich sein.
Der Auftrag von Fox Automotive (Unternehmen hat nicht mal einen Produktionsstandort oder Mitarbeiter in der Produktion, gschweige denn Kapital) soll Millionen schon dieses Jahr bringen. Die Liste liesse sich beliebig fortsetzen. Ein paar "best of"-Beiträge habe ich mal zusammengestellt und werden gleich folgen: