Swinging in the Rain - Journal eines Swingtraders


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Neuester Beitrag: 30.06.10 11:48
Eröffnet am:03.08.09 15:09von: weitwegAnzahl Beiträge:40
Neuester Beitrag:30.06.10 11:48von: bauwiLeser gesamt:6.576
Forum:Börse Leser heute:10
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561 Postings, 6558 Tage weitwegSwinging in the Rain - Journal eines Swingtraders

 
  
    #1
4
03.08.09 15:09
Es ist soweit, ab sofort wird geswingt. Hatte viel um die Ohren und bin erst seit Juni wieder aktiv am Markt. Ich gestehe, dass die neuen Steuergesetze für mich wie ein Befreiungsschlag sind, da ich immer mit einem Auge auf das Ende der jeweiligen Jahresfrist (Spekulationssteuer) geschielt habe und dabei etliche Kohle auf dem Floor hab liegen lassen. In den Ausstiegszeitpunkt brauche ich in Zukunft keine Energie mehr investieren, da dieser nun vordefiniert ist. Komme gleich zu diesem Punkt. Kann also meine Energie in die Aktienauswahl und die Suche nach dem richtigen Zeitpunkt stecken.

In den letzten Wochen habe ich mir intensive Gedanken darüber gemacht, welche Strategie zu mir passen könnte. Zu Derivaten stehe ich wie Buffett, alles linkes Zeugs. Geld mit Shortstrategien ist überdies schwerer verdient als mit long (überwiegende Meinung), und auch die Statistik bestätigt dies. Also werde ich nur Long gehen. Nur liquide Aktien. Das kann dann halt auch dazu führen, dass ich zu bestimmten Zeiten nicht investiert bin. Im Übrigen wird es auch künftig Zeiträume von ein paar Monaten geben, in denen ich "weitweg" sein werde und nicht traden kann. Zu diesen Zeiten wird es keine offenen Positionen geben.

Liege ich mit meiner Nase falsch, werden Verlustpositionen bei -10% geschlossen. Gewinnpositionen werden (mit Trailing Stop) laufen gelassen. Damit habe ich die Frage des Ausstiegszeitpunktes gelöst, die gab mir in der Vergangenheit immer am meisten zu denken, sei es wegen Spekulationssteuer, wegen Gier, wegen Angst, wegen Ungeduld, wieso auch immer. Beim Verkaufen habe ich oft ein wenig glückliches Händchen bewiesen. Hoffe, dass das nun besser wird.

Jeder der swingtradet führt ein Journal, klaro. Mach ich auch. Warum noch zusätzlich die Ariva-Gemeinschaft mit meinen Trades beglücken? Weiss auch nicht so ganz genau, vielleicht kommt fundierte Kritik, das wäre schön. Meine Strategie ist natürlich in Bullenmärkten optimal, hat sich auch die letzten 3 Wochen sehr bewährt, aber sie soll sich gerade auch in Seitwärtsmärkten bewähren in dem Sinne, dass zumindest keine großen Verluste generiert werden. Sei es, wie es sei, heute ist Zeitpunkt 0 auf der x-Achse.

Allen ein glückliches Händchen.

561 Postings, 6558 Tage weitwegKauf Vossloh

 
  
    #2
03.08.09 16:14
Aktie: Vossloh
WKN: 766710
KK: 80,86

561 Postings, 6558 Tage weitwegVerkauf Vossloh

 
  
    #3
1
10.08.09 11:10
Aktie: Vossloh
WKN: 766710
VK: 80,51

Vossloh ist definitiv nicht geeignet zum kurzfristtraden, nicht genügend Vola in der Aktie.

561 Postings, 6558 Tage weitweghigh ß stocks

 
  
    #4
10.08.09 11:48
Falls zufällig jemand hier mitliest: gibt es eine kostenfreie Seite, wo man hist. Volas für Werte aus MDAX und SDAX vorfinden kann? Wenn nicht, müsste ich ja womöglich noch selber suchen...;-)

561 Postings, 6558 Tage weitwegservus weitweg, wer

 
  
    #5
1
10.08.09 11:54
suchet, der findet.

auf onvista gibts zumindest für dax, tecdax und mdax schöne ranking tabellen.

oje, montags gehts schon mit selbstgesprächen los, die woche kann ja noch heiter werden, zum glück ist bald urlaub angesagt.

2337 Postings, 6137 Tage rogersdu willst vola?

 
  
    #6
1
10.08.09 11:56
Schau dir Pro7 an, da geht es täglich 10% rauf oder runter!  

2128 Postings, 6593 Tage winsiMoin weitweg

 
  
    #7
1
10.08.09 12:08
Ich selber nutze ein Program zur technischen Analyse. Dort habe auch ein Scanner, wo ich den Markt nach bestimmte (von mir definierten) Kriterien durchsuchen kann. Habe mal im Bild gezeigt.

Gruß winsi
Angehängte Grafik:
unbenannt.jpg (verkleinert auf 39%) vergrößern
unbenannt.jpg

561 Postings, 6558 Tage weitwegjep rogers, aber

 
  
    #8
10.08.09 12:09
irgendwie hab ich vor Medienwerten keinen "Respekt", und es ist mir schon noch wichtig, dass die Firmen (in die ich invetsiere oder mit denen ich trade) ein paar Standards einhalten. Ok, dem normalo-Trader ist das sch..egal, aber bei mir gibts eine Fundihälfte in Gehirnspalte 16b, und die ist net so einfach zu eliminieren. Ist j aauch letztlich egal, gibt je trotzdem genügend Aktien, für jeden was dabei.  Wenn ich mir die Volas der MDAX Aktien so anschaue, liegen Werte wie Arcandor, HyprRealEstate, Premiere und ProSieben ganz weit vorne. Nunja, ich wollte traden nicht gamblen.

561 Postings, 6558 Tage weitweg@Winsi

 
  
    #9
1
10.08.09 12:14
das ist schon sehr hilfreich, komme mglweise früher oder später nicht daran vorbei, mit irgendeiner Software zu arbeiten. Zunächst gebe ich aber meiner besten Software und Hardware eine Chance, sich zu beweisen, die versteckt sich nur bisweilen gerne mal irgendwo zwischen rechtem und linken Ohr. Aber dafür funktioniert das mit dem Dazulernen noch ganz prima.

561 Postings, 6558 Tage weitweg@winsi

 
  
    #10
10.08.09 12:22
welches ist denn Dein Tradingansatz, wenn ich mal so neugierig fragen darf? Day oder Swing, Aktien oder Derivate, und nach welchen Kriterien suchst Du bzw was ist Deine Strategie. Jeder entwickelt ja so seine eigene, je nachdem, was zu einem passt, ich glaube, da darf man nicht zu stur sein.

2128 Postings, 6593 Tage winsi@weitweg

 
  
    #11
1
10.08.09 12:39

Ich bevorzuge Swingtrading und Positionstrading. Handeln tuhe ich alles, was sich bewegt (lach): Aktien, bzw. Derivate darauf, Indizien (DAX ist klar mein Favorit), Commodities (überwiegend Weizen, Mais, Kaffee, Zucker, Orangensaft, Baumwolle, Soja und paar Metalle - die handle ich noch über Derivate, in nahe Zukunft möchte aber in den Future Trading einsteigen)  Handel erfolgt nur über charttechnische Analyse. Ich bezeichne mich als "Gann-Schuller" und daher keine "normale" Charttechnick, sondern nach Gann-Theorie.

Darüberhinaus gehe streng nach Moneymanagement und daraus meine Positionsgrößen. Ohne Stop-Loss und Moneymanagement erfolgt kein Handel.

561 Postings, 6558 Tage weitwegGann Theorie

 
  
    #12
1
10.08.09 13:17
noch nie gehört. Bis jetzt. Hab mal grad gegoogelt. Und siehe da, es gibt sogar ein Gann Institut.
M.M.: Naja, keiner einer hat je irgendwie das Ei des Kolumbus gefunden, aber viele, sehr viele beschäftigen sich mit Börse und wollen Geld verdienen, und manchen gelingt es, die Gesetze der Mathematik (Statistik) sind da gnadenlos und es wird auch immer wieder große Gewinner geben. Diese Gewinner haben verschiedenste Techniken benutzt (auch das ist Statistik), die einen Fundamentalanalyse betrieben, die anderen Charttechnik, der nächste momentum, wieder andere lesen in der Kiwischale, andere schauen sich die Konstellationen im Himmel an, manche Fragen ihre Kinder, Haustiere (im Ernst, kenne da persönlich ein Beispiel) etc.

Es gibt tausende von Gewinnern, und noch mehr Verlierer. Diese Verlierer haben verschiedenste Techniken benutzt (auch das ist Statistik), die einen Fundamentalanalyse betrieben, die anderen Charttechnik, der nächste momentum, wieder andere lesen in der Kiwischale, andere schauen sich die Konstellationen im Himmel an, manche Fragen ihre Kinder, Haustiere etc.

Der Unterschied ist: diese Verlierer schreiben keine Bücher, und schon gar nicht über ihre Verlusttechniken. Die Gewinner machen das bisweilen so. Und daran ist nix verkehrt. Dass sie nur ein statistisches Extrem auf der Normalverteilung sind, wird verdrängt, bzw gar nicht reflekiert, weil man ja fest an seine Technik glaubt. Bei vielen Menschen fällt das Geschriebene dann auf einen guten Nährboden, insbesondere wenn man entsprechend vorbelastet ist. Fürs Okkulte haben ja viele Menschen ein Faible (besonders auch Skorpione - Du bist nicht zufällig einer?). Laut Statistik sollte es dann auch nicht wenige Anhänger dieser Gann Theorie geben. Punkt

Du bist einer davon, und das ist gut so. Jeder koche sein eigenen Süppchen, mit dem er klar kommt, wobei der Austausch doch sehr befruchtend sein kann, und wahrscheinlich ist das in die Sterne schauen genauso effizient wie andere Methoden (manche Papageien mögen dies bestätigen).  Und so wünschte ich mir lediglich für mich, dass ich meine Methode schon gefunden hätte.

Alles Gute bei Deinen Trades,

561 Postings, 6558 Tage weitwegP.S.

 
  
    #13
10.08.09 13:23
Da die GannTheorie auf Astrologie basiert, könnte ich mir vorstellen, dass sie beim Commodity Trading besser funktioniert als bei der Premiere Aktie, da diese für die Bevölkerung dieser Welt und deren Entwicklung vermutlich von geringerer Wichtigkeit ist als das Weizenangebot und daher in den Sternen doch hoffentlich nix über diese Unternehmen geschrieben steht. Aber wem erzähle ich das...

2128 Postings, 6593 Tage winsiDas ist

 
  
    #14
1
10.08.09 13:51

nicht ganz richtig. Astrologie ist ja nur ein Teil von der Theorie. Grioßteil der Untersuchungen basiert auf  Geometrie, wie Chartaufbau, Winkellinien; Mathematik, wie Quadrat der 9, Quadrat 12, Quadrat 144 usw. Dazu kommt die Zyklenanalyse, Saisonalität (übrigens die ist bei Rohstoffen auch sehr wichtig)  

 

Gruß winsi

2128 Postings, 6593 Tage winsiPS

 
  
    #15
10.08.09 14:05
Hier mal Zitat:
"...die Märkte folgen in erster Linie mathematischen Gesetzen
höchster Ordnung." Um erfolgreich zu spekulieren, ist es absolut
notwendig, den Naturgesetzen, d.h. den Gesetzen der Kausalität
(Ursache und Wirkung), also Harmonie und Schwingung zu
folgen.

2176 Postings, 5862 Tage zertifixVossloh "swingt" solide nach oben

 
  
    #16
15.08.09 08:19
Betrachtet man den technischen Chart zurück bis November 2008, hat Vossloh eine ganz solide Kursentwicklung hingelegt und deutlich besser performed als der Gesamtmarkt.
Neuerdings gab es wieder eine Kaufempfehlung vom Bankhaus Lampe. Die Zahlen dokumentierten, dass auch die Wirtschaftskrise an Vossloh nicht spurlos vorbeizieht. Allerdings ist Vossloh in der Lage, rückläufige Umsätze in einem Geschäftsbereich durch andere Bereiche auszugleichen und die Margen auf einem hohen Niveau zu halten. Das Kursziel der Analysten wird bei 91 Euro gesehen, andere Analysten stufen die Aktie als relativ solide Halteposition ein.
Nichts für Daytrader, aber wer Wert auf einen soliden aufwärtsgerichteten "Swing" legt, ist mit dieser Aktie richtig.

561 Postings, 6558 Tage weitwegsolide swingen macht

 
  
    #17
17.08.09 17:26
ja eben keinen Sinn mit o.g. Strategie. Sagen wir, die Aktie notierte in absehbarer Zeit wirklich bei 91 , dann zieh ich den Stop auf 82 nach. Aktie swingt zurück (wie in der Vergangenheit oft bewiesen) und ich werde ausgestoppt, nach TK lande ich dann bei +/- 0. Ich brauche definitiv mehr Vola in der Aktie, anders macht es mit o.g. Strategie keinen Sinn bzw ich müßte engere Stops setzen. Ich habe ausgerechnet, dass ich ein Potenzial von ca. 30% brauche (unter der Prämisse, dass ich ohne Homeruns auskommen muss), um mit meiner Strategie glücklich zu werden.  Wahrscheinlich ist mein StopLoss von 10% zu viel, gehe wohl auf knapp 7% runter, dann werde ich mit 20% Potenzial gut leben können. Das ist realistischer.

561 Postings, 6558 Tage weitwegStada gekauft

 
  
    #18
18.08.09 09:34
Stada
WKN: 725180
KK: 15,1€
SL: 14,1€
Zielmarke: 18,1€, dann wäre SL bei 16,9€ und ich kann damit gut leben.

2128 Postings, 6593 Tage winsiStada

 
  
    #19
1
18.08.09 14:02
Moin,
Sorry für Störung, wollte nur Meinung zu dieser Aktie liefern, fals Dich nicht interessiert, einfach nicht weiter lesen. :-)
Rein charttechnich liegt hier seit Ende Juli schon ein Abwärtstrend fallende Wendetiefs und Wendehochs, daher ist es einfacher für Swingtrader immer in die Trendrichtung zu handeln - mit dieser Aktie eher Short.
Nach meiner Analyse sind jetzt schon die Ziele: 14,37€, wenn diese bricht: 13,28€ offen. Vor allem 13,28, da in diesem Bereich verläuft die nächste, aus dem Tief vom 09.05 aufwärts führende Winkellinie (Angle). Da die wichtigste (1*1) gebrochen wurde, ist es höchstwarscheinlich, dass die nächste darunter erreicht wird. Natürlich kommt es vor, dass diese nochmal erobert werden kann, dann kommt die Aktie wider in eine sehr starke Position!!! Warum das bei dieser Aktie hochwarscheinlich nicht kommt? Weil oberhalb von 16,00 ist ein offener Gap. So ein Gap stellt immer ein starken Widerstand / Unterstützung da. Achte mal auf paar solche, die ich markierte. Am 03.03 wurde einer gemacht und als die Kurse dann Anfang April korregierten, war die Unterkante von diesem Gap als Unterstützung. Genau so war es auch Anfang August nach oben gingen, da war die oberkante dieses Gaps ein Widerstand.
Zusätzlich dazu ist bei 16,58€ die 3/8te Gann Retracement und ausserdem auf diesem Niveau - Tief vom 22.06. Das alles spricht eher dafür, dass die Aktie in diesem Bereich Deckel bekommt, wenn denn Kurs bis dahin steigt.
Angehängte Grafik:
stada_arzneimitt.png (verkleinert auf 51%) vergrößern
stada_arzneimitt.png

2128 Postings, 6593 Tage winsiDaimler

 
  
    #20
1
19.08.09 09:47
Moin moin weitweg,
habe mal hier ein Beispiel nach welchen Kriterien (unter Anderen) ich die Aktien handle.
Daimler Aktien machten seit Oktober letzten Jahres eine ausgeprägte Seitwärtsbewegung und brachen im Juli raus. Klassische technische Analyse sagt, dass der Kursziel so einer Aktie die Höhe der Range ist, also hier würde mind. Kursziel bei ca. 40€ liegen.
Auch der Aufwärtstrend liegt hier vor. Dieser wird auch durch Handelsvolumen bestätigt. Als im Juli der Aufwärtsswing begann, stieg auch Handelsvolumen und während der Korrektur seit August fiel er, was eher dafür spricht, dass ein neuer Aufwärtsswing starten kann.
Die nächste mögliche Wende habe ich um den 21.08, hier gebe Toleranz +-3 Tage. Gestrige Kerze war ein Doji (Candlestick), leider ohne Steigung von Handelsvolumen, also könnte man noch von keiner Bodenbildung sprechen, aber immer hin schon ein Hinweis. Man kann hier noch locker abwarten, ob Doji heute/morgen bestätigt wird, dazu muss Schlusskurs über dem Doji erfolgen, also über 31,50€. Wenn das passiert, könnte man eine Position eröffnen und dabei, fals Kurs nicht weiter nach unten geht, unter dem Doji stop-loss legen. Tagestief von gestern war bei 30,40€ minus Lost Motion von 0,20 ist 30,20€. Oder noch besser unter dem Tief 28.07 - grüne Linie (fals dieser nicht gebrochen wird) 29,80€ minus 0,20=29,60€
Du siehst aber wie gut in diesem Fall Dein CRV wird!!!
Wie ich jetzt gerade sehe gehen die Kurse weiter runter, also nicht hetzen, sondern abwarten. Daimler Aktien notieren jetzt schon bei 30,57€, also wird wohl noch unter Doji fallen. Nächste Unterstützung ist die grüne Linie, dann die Oberkante der Range bei 29€, wo sehr starke Unterstützung wartet. Achte einfach die Tage, wo eine Umkehrkerze erscheint und ob diese auch bestätigt wird, bevor Du einsteigst. Hier kannst Du die Kerzenformationen anschauen: http://www.candlestickformationen.de/...p?title=Candlesticks-Patterns
Ich kann an dieser Stelle nur sagen, dass manchmal warten und im richtigen Moment zuschlagen, mehr bringt.
Die Position, zumindest ich planne so, wird etwas länger dauern als Swingtrading. Ich gehe davon aus, dass diese Bewegung bis in die zweite Hälfte/ Ende September laufen wird. Aber ich will auch nicht mit nur paar Punkten zufrieden geben, sondern die ganze Bewegung mitnehmen.
Auf dem Weg zur 40€ gebts noch ein paar Widerständen. Zum einen muss das Hoch vom 04.08 nach oben gebrochen werden, dann wissen wir, dass der Trend zu 90% weiter gehen kann, danach wird es paar kurze Reaktionen geben, so z.B zw. 36€ und 37€. Diese, ich gehe davon aus, wird 1-4 Tage dauern (voraussichtlich erste Woche September) und wenn die Kurse kurz korregiert haben, Boden ausgebildeten und dann wieder aufwärts gehen werden, dann kann ich mein stop-loss nachziehen (unter dem neuen Boden) und Gewinne weiter laufen lassen. Zum jetzigen Zeitpunkt, denke nicht, dass die Aktie 40€ schaffen wird, aber das werden wir sehen und wenn Trend wieder drehen will, wird Chart schon rechtszeitig sagen, dann kann man auch die gleiche Aktie Shorten ;-)
Das war ja mein Plan und halt Beispiel wie ich mich bei so einer Aktie verhalte.
Gruß winsi
Angehängte Grafik:
daimler_ag_na_o.png (verkleinert auf 51%) vergrößern
daimler_ag_na_o.png

561 Postings, 6558 Tage weitweg@winsi

 
  
    #21
1
19.08.09 10:00
Störung? um Gottes Willen, bin froh über jeden  insbesondere auch kritischen Kommentar, will ja net dumm sterben und meine Tradingkarierre hat ja grade erst begonnen ;.)
Also mit dem Trend gehen als Swinger, da hast Du recht, das ist immer einfacher, allerdings kann ich es nicht lassen, die Fundamentals einfliessen zu lassen (meine eigenen Analysen, nicht irgendwelche Kommentare von BörsenbriefHeinis), und ich finde die Aktie in der Range 15-18 Euronen fair bewertet. Wahrscheinlich muss ich es noch lernen, die Fundamentals ganz aussen vor zu lassen, aber erstmal probier ich es noch mal mit. Mit dem Gap hast Du natürlich auch recht. Biin selber mal gespannt, was beim Ranlaufen auf das Gap passiert bzw auf deine Marken (16,58€). Aber ich sag mal, ein bisschen auf der anderen Seite der Meute muss man ja schon stehen, sonst kriegt man nur, was alle kriegen, nämlich wenig. Ist wie beim Lotto, die 6er mit Zusatzzahl müssen ihren Gewiinn kaum teilen, aber diejenigen, die 3 richtige haben....
Wie im Eingangsposting erwähnt, ich gehe erstmal nur long, und ich nütze solche Situationen aus, wo Aktien (m.M. nach etwas grundlos) stark gefallen sind, weil vielleicht kurzfristig etwas da ist, was die "Analystenschar" und ihre Prognosen stört, wo aber die Fundamentals stimmen und das auch schnell erkannt werden sollte.
Danke für Deine Einmischung.

2128 Postings, 6593 Tage winsi@weitweg

 
  
    #22
1
19.08.09 10:42
Natürlich schaue ich auch mal hin und wieder auf fundamentals, ist ja auch Grundwissen, wenn man sich in den Finanzmärkten bewegt.
Habe mal auf die Schnelle Stada mit anderen Aktien aus der gleichen Branche vergliechen und zwar ging ich nach KGV (Kurs Gewinn Verhältnis) oder auch Einschätzung ob die Aktie "billig" oder "teuer" ist.
So weist Stada z.B KGV von 8,73
Biotest - 18,30
W.O.M - 26,60
Fresen. - 8,8
Stratec - 16,20
GPC - V
Fresen med Care - 13,20
Schwarz Pharma - V
Schering - 13,40
Merck - 12,90

wie man sieht ist ja Stada im Vergleich billiger zu haben.

Gruß winsi

561 Postings, 6558 Tage weitweghallo winsi,

 
  
    #23
1
19.08.09 11:24
danke für die ausführliche Darlegung Deiner Gedanken zu Daimler. Da ich zunächst nur long gehen möchte (je nach Erfolg wird meine Strategie natürlich angepasst), wehrt sich mein Bauch gegen z.B. Aktien aus der Automobilbranche (zu viel Konkurrenz, allg. nicht gerade berauschende Manager in dieser Branche, starke Abhängigkeit von Konjunktur, Ölpreis uvm.). Gibt so viele Aktien mit besseren Aussichten, weniger Wettbewerb und guten Fundamentals (wobei z.B. das KGV für mich eine nebensächliche Rolle spielt), wo mein Bauch ja sagt (muss halt nur auf einen "unberechtigten" Kurssturz von ca. 20% warten). Intuitiv denke ich schon, dass man gerade mit den Aktien mit den schlechten Fundamentals mehr verdienen kann, aber was soll man gegen seinen Bauch machen..

561 Postings, 6558 Tage weitwegwobei die o.g. Einstiegsstrategie

 
  
    #24
1
19.08.09 11:38
nicht die einzige ist, die ich im Moment fahre, probiere mehrere nebeneinander aus und es wird sich herausstellen, welche mit höheren Wahrscheinlichkeiten und welche mit geringeren Wahrscheinlichkeiten zu Erfolg führt. Mein Universum von Aktien, in was ich investiere, dass ich nur long gehe und wann ich aussteige, ist aber erstmal mehr oder weniger festgelegt.

Zwecks Findes des richtiges Einstiegs werde ich mich in einer anderen Strategie der Charttechnik bedienen. Auf welche Formationen ich mich letztlich fokussieren werde harrt jedoch noch der Entscheidung, da noch nicht genügend Erfahrung gesammelt. Ausprobieren werde ich aber nur die einfachen Formationen. Nix kompliziertes.

Gute Trades, winsi

561 Postings, 6558 Tage weitwegzur Stada Position

 
  
    #25
19.08.09 17:20
Kauf am 18.8.09 zu 15,10€
Kurs aktuell 15,75€ (+4,3%)
SL wird auf 14,7 nachgezogen.

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