Cegedim (WKN:895036)

zur Bodenbildung.

einem Trump kann man Charttechnik wahrscheinlich eh vergessen. Die Anleger sind immer kurzfristiger ausgerichtet, da zählen keine Bewertungen oder Ausblicke nicht mehr...  

Jetzt sehen wir wahrscheinlich hier auch noch Kurse von unter 10€ . Der Markt kauft einfach alles ab was nur geht, auch die Werte die bisher nicht liefen und nicht von Zöllen betroffen sind. Wird jetzt eine Globale Rezession eingepreist?  

dass in solchen Krisenszenarien nicht differenziert wird. Sehe jedenfalls keinen grund, warum Cegedim 2025 nicht mindestens 50 Mill. Ebit erwischaften sollte.

56 offene Stellen sind vei Cegedim ausgeschrieben, davon die Hälfte in Marokko. Sieht ja fast nach einem Einstellungsstopp aus. Vielleicht meinen sie es ja diesmal ernst mit der Kostenkontrolle.

habe ich noch geschaut und da wars wieder am steigen und waren so um die 140, jetzt auf 53 gestellt. Entweder ist es eine Bereinigung, weil die eh keine Leute gefunden haben oder die wollen wirklich Stellen abbauen, aber da müssten die doch eine News raushauen, um die Aktionäre zu informieren.  

scheinen jetzt wieder loszulegen. Jetzt hat auch ein weiteres AR Mitglied gekauft. Die Indzien für eine stärkere Kostenkontrolle in den kommenden Quartalen verdichten sich:-)

unten.    

er hatte ja zu 12,6-12,80€ verkauft und ist nun wieder eingestiegen.
Seine und unsere Kursziele liegen ja deutlich über dem derzeitigen Kurs.

Vielleicht kommt ja am 24.04. wenn die Umsatzzahlen veröffentlicht werden auch etwas zu den Ergebnissen aus dem 1.Q.
Zumindest sollte ja eine Tendenz ersichtlich sein.  

Wars das jetzt mit den tiefs und kursen von 10,xx. Operativ sollte es nur noch nach norden gehen  

Stellen in Frankreich ausgeschrieben. Wenn dies so beibehalten wird, sieht dies bei einer natürlichen Fluktioation von 15% nach einem schönen Stellenrückgang aus. Passt dann zeitlich auch zu den Insiderkäufen. Wegen der weiter steigenden Abschreibungen bekommt man Ebitsteigerungen nur noch hin, wenn die EBITDA Marge deutlich ansteigt. Die Ergebniszahlen zum ersten Halbjahr dürften wirklich spannend werden.

Ganz positiv aus. In den meisten Segmenten ist immer noch Recht starkes Wachstumsmomentum. Hätte ich weniger erwartet. Aber Impulse dürfte es erst mit den HJ Ergebniszahlen geben.

Ich konnte mir heute wirklich nicht die immer gleiche Leier von Cegedim nochmal geben.  

1. Gesamtüberblick Q1 2025
Umsatz: 161,3 Mio. € im ersten Quartal 2025, + 3,5 % reported, + 4,5 % like-for-like. Wachstumstreiber waren Marketing, Health Insurance, HR sowie Cloud & Support. Sondereffekte: De-Konsolidierung von INPS ab 10. Dezember 2024 belastete das gemeldete Wachstum, die Vollkonsolidierung von Visiodent seit 1. März 2024 wirkte positiv aus.


2. Divisions-Highlights
Software & Services (72,4 Mio. €, – 2,6 % reported, – 0,4 % LFL)



Cegedim Santé: + 4,7 % reported, – 4,7 % LFL (ausgelaufener Datenliefervertrag, im Q1 keine Umsätze)

Insurance, HR & Apotheken FR: + 3,4 % dank Projekt-Run-Phasen und Großkunden-Diversifikation im HR

International: – 31,1 % reported (INPS-Wegfall), – 6,9 % LFL; UK-Effekte (Pharmacy First-Programm 2024), Ausfall eines Activus-Kunden; andere Märkte (Spanien, Belgien, Rumänien) weiter positiv


Flow (27,6 Mio. €, + 8,9 % reported, + 8,8 % LFL)

E-Business/E-Invoicing: Nachfrage in Frankreich und international (Regulierung ab 09/2026)

Third-Party Payer: + 8,7 % durch Betrugs- und Langzeit-Krankheits-Detektion


Data & Marketing (29,9 Mio. €, + 10,6 %)

Data: + 5,9 % vor allem in Frankreich

Marketing: + 14,9 % dank Neukundengewinnen und Ausbau bei Bestandskunden


BPO (21,1 Mio. €, + 4,3 %)

Insurance BPO: + 4,7 % durch starkes Overflow-Geschäft

Business Services: + 3,4 % durch Compliance-Leistungen


Cloud & Support (10,3 Mio. €, + 14,8 %)

Robustes Wachstum souveräner Cloud-Produkte

Hinweis Q2: Wegfall eines niedrigmargigen IT-Vertrags der französischen Verwaltung, Kern-Cloud-Geschäft bleibt stark.


3. Wesentliche Punkte aus dem Telefon-Call



Datenliefervertrag wurde neu verhandelt und startete nicht im Q1 2025, neue Tarife ab Q2 erwartet; interne Reorganisation sichert Profitabilität ab.

Maiia Suite:

Maiia Agenda und Claude Bernard-Datenbank mit stabilem Wachstum

Maiia Medimust (Agenda + leichtgewichtiges Arzt-Modul) wächst um 20–25 %; Vertrieb per Telefon-Team in Marokko, keine Vor-Ort-Implementierung nötig; Margen pro Arzt besser als bei komplexerem MLM.


INPS-Verkauf: UK-Verhandlungen laufen, Abschluss bis Ende Q2 2025 möglich, Teilrückgewinnung des 6 Mio. €-Darlehens denkbar.

Ségur-Subventionen: Keine in 2025; für 2026–2028 ca. 30 Mio. € geplant, decken vor allem R&D-Kosten ab.

Profitabilität & Kostenprogramme: Recurring EBIT steigt um ca. 5 Mio. € (Entfall INPS-Verluste); Allianz-BPO-Verluste schrumpfen, Break-Even 2026; gezielte Maßnahmen in verlustführenden Einheiten (Apotheken FR/UK, internationale Daten), Personaloptimierung möglich.


4. Ausblick & Ertragsentwicklung
Für 2025 erwartet Cegedim ein bereinigtes Umsatzwachstum von 2–4 % gegenüber 2024 sowie eine weitere Steigerung des wiederkehrenden operativen Ergebnisses. Wesentliche Risikofaktoren bleiben Währungs- und Konjunkturschwankungen sowie geopolitische und regulatorische Unsicherheiten.


5. Empfehlungen zur Beobachtung



Adoptionsrate und Margen der Maiia Medimust-Lösung im Wettbewerb mit Doctolib und CompuGroup

Abschluss und Cash-Rückfluss beim INPS-Verkauf bis Quartalsmitte

Erlöse aus dem neugeregelten Datenvertrag ab Q2 und deren EBIT-Auswirkung

Fortschritt der Restrukturierungen in verlustführenden Tochtergesellschaften

Einhaltung regulatorischer Fristen (E-Invoicing ab 09/2026, Ségur-Investitionswellen 2026–2028)


 

Zusammenfassung.

und Strukturmaßnahmen fallen häufiger, die ist schon mal positiv. Mal schauen wie sich das Praxismanagement Modul von Maiia entwickelt. Glaube es wird im markt eine Zweiteilung geben. Komplexe Programme für MVZ und Cloudprogramme ohne Installation für Einzelpraxen. Die Lösungen dafür hat Cegedim jedenfalls jetzt im Programm, so dass man auch R&D Kapazitäten in diesem Bereich abbauen kann.

Ansonsten sehe ich keine großen negativen Überraschungen (jedefalls nicht mehr als die Üblichen:-)

es wird ihnen halt auch nix anderes mehr übrig bleiben als Kostensenkungen,
das angekündigte sehr schwache Umsatzwachstum von 2-4% in 2025 deckt doch nicht mal die Lohsteigerungen und die Inflation ab,
Cegedim wird seit vielen Jahren einfach katastrophal geführt, man schaffte es schon die letzten Jahre im Digitalisierungsboom nicht stärker zu wachsen,
aber was erzähl ich Euch da, ist ja alles längst bekannt,
 

ein Geschmäckle, dass die Struktmaßnahmen dann beginnen, nachdem sich die Insider über Monate eingedeckt haben, aber wenigstens hat man den Kostenhebel noch. Effiziente Unternehmen wie Bechtle können im Abschwung nicht mehr viel tun:-)

lass jetzt mal eine US Rezession kommen, damit verbunden dann womöglich eine globale
und dann deutliche Einsparungen bei den Firmenausgaben allgemein,
das spürt dann auch Cegedim im operativen Geschäft,
und dann muss eine so schlecht gemanagte Firma wie Cegedim sparen um zu überleben,

denn wenn eine Firma wie Cegedim in Boom Zeiten schon nicht profitieren konnte, wird man es in der Sauren Gurken Zeit umso schwerer haben,
 

es eine Firma gibt, die von einer US Rezession nicht tangiert wird, dann Cegedim. Sie sind halt hin hoch regulierten Bereichen tätig, wo das Wachstum nur etwas über BIP liegt (siehe Compugroup). Was auch nicht schlimm wäre, wenn man hier Ebitmargen von 15% wie die Konkurrenz rausholen würde

man über Jahre 10%+ Wachstum unterstellt hat, schon gar nicht organisch. Selbst zu dem Zeitpunkt als Scansoft vor vielen Jahren begonnen hat, diese Aktie zu empfehlen, war hohes Umsatzwachstum nicht das große Thema.
Es ging immer darum die Marge deutlich zu steigern, und das ist umso akuter geworden seitdem der Vorstand regelmäßig bei diesem Punkt enttäuscht hat und zusätzlich diverse Sonderabschreibungen immer wieder die Anleger mit Nettoverlusten konfrontierten.
Die Frage war und ist nun immer, ob der Vorstand endlich diese ganzen Baustellen mal konsequent angeht. Insiderkäufe, Stilllegung in UK, aktuelle Aussagen sprechen zumindest mal dafür. Ich befürchte zwar, dass wir auch in Zukunft nicht von Sonderabschreibungen hier und da verschont bleiben werden, aber das ist dann auch eine Frage der Kommunikation mit dem Gesamtmarkt. Wenn man das vernünftig erklkärt und der FCF mehr in den Fokus kommt, dann sind solche nicht cashwirksamen Abschreibungen eigentlch kein großes Thema/Problem. Entscheidend ist, dass die operative Marge steigt, und das nicht nur im Nachkommabereich.

hatte ich dann etwas anders in Erinnerung,
dachte schon wir hatten hier auch mal über mögliches Wachstum im Bereich 6-8% gesprochen,  

Wachstum passt schon für Cegedim.

Was ich mir wünsche ist das man mal ein positives EPS nachhaltig! hinbekommt ...  

wobei das eigentlich immer kleine Addons anorganisch beinhaltete. Aber 7 % ist ja jetzt auch nicht so wahnsinnig von 3-4% entfernt. Dass das für die Anleger den großen Unterschied macht, ob man investeirt oder nicht, würde ich mal bezweifeln.Als Wachstumswert wurde Cegedim eh nie betrachtet, so das es da nie einen Bewertungsaufschlag gab oder geben wird.

Das grundlegende Argument war immer, dass man die Marge von 5-7% auf über 10% hebt. Inkluisve des Wachstum im mittleree einstelligen Bereichs, hätte man dann das Ebit so schnell verdoppeln können.
Aktuell kommt dann noch oben drauf, dass der jahrelange Bewertungsabschlag durch den Vertrauensverlust dann sukzessive wegfallen könnte. Diese beiden Effekte könnten dann in der Theorie den Aktienkurs auf 30-40 € heben. Aber ist halt leider blanke Theorie, weil es der Vorstand bislang nicht gebacken bekommen hat. Inwiferen sich das nun ändert? who knows? Aber es scheint zumindest in den Überlegungen des Vorstands eine größere Rolle zu spielen. Wie Scanosoft schon angesprochen hat, was das in früheren Präsentationen nicht dieses große Thema. Da hat man eher auf Marktstellung, Investtionen etc geschaut. Deshalb ja auch Scansofts Postings zuletzt zum Thema Mitarbeiter bzw. ausgeschriebene Stellen. Der Vorstand scheint sich stärker auf Profiatbilität zu fokussieren, inklusive die geplante Insolvenz in UK. Zu was das dann am Ende führt, müssen wir abwarten.

das herum geeiere der letzten Jahre ist halt echt bitter für die Kleinanleger,
entweder kann ich deutlich wachsen, dann kann man die Kosten auch mal etwas in den Hintergrund rücken,
oder ich kann kaum wachsen oder expandieren, dann sollte ich deutlich auf die Kosten schauen um so Mehrwert für den Aktionär zu generieren,
beides hat Cegedim die letzten Jahre nicht gemacht und geschafft,