COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)

Ignorieren und fertig  

Hat Jemand den Link zu mor3

Danke  

Nachrichten gelöscht werden. Die letzte Nachricht ist auch schon weg.
 

23.04.21 00:32
https://www.ariva.de/forum/wmih-cooper-info-405067?page=36#jumppos908  

Danke ich Versuch mich mal dort durch zu wursteln.
Mal schauen was es bringt.
Grüsse aus Köln  

Ist doch auch nur eine "wuenschdirwas" Zahlenmagie die einige User aufgezogen haben um einen Beleg zu konstruieren. Leider auch keine Realitaet. Das ist eher so wie das Marsgesicht. Wen man naeher rann geht ist es ploetzlich weg, nur das es hier um vergleichende Zahlenwerte geht. Quintessenz ist: Wenn sich zwei Zahlenwerte irgendwo gleichen MUSS ein Zusammenhang bestehen. Anschliessend wird dann noch eine Prognose draufgesattelt. Bleibt aber trotzdem Quatsch.  

Nach den Zahlen von mor3 hatte WMI einen Kapitalbetrag von ca 29 Mia. $ .

Wo ist das Geld geblieben?

Vielleicht hat unser Oberlehrer ein Erklärung die er auch belegen kann?
 

Glaube was Du willst. Aber auch wenn es Dir jemand zum x-ten Male erklaert wirst Du nach kurzer Zeit wieder Unwissenheit vorschieben und von vorne anfangen. Das praktizierst Du doch schon seit Jahren. Erst bei WO und dann hier.

Such Dir halt Deine Lieblingsphantasie aus, aber lass die Menschen die ihre Sinne noch beisammen haben damit in Ruhe.

https://www.ariva.de/forum/...lt-und-wmih-477211?page=128#jumppos3201

 

Was der Link mit meiner Frage zutun hat erschließt sich mir nicht.
Bei mor3 handelt es sich nicht um ein Märchen, und die Zahlen stehen nun mal so darin.
Was jeder von den Zahlen ableitet steht auf einem anderen Blatt.
Das war auch nicht meine Frage, sondern wo ist das Geld  geblieben.
Du versuchst immer irgend etwas den Anderen zu unterstellen.
Wenn du die Frage  nicht beantworten willst/kannst dann lass es einfach.

Mein letztes Post an dich zu die Angelegenheit
 

WMI hatte keinen „Kapitalbetrag von 29 Mrd $“ - das steht auch nirgendwo in dem MOR drin, wie man seit 10 Jahren einfach nachlesen kann.

WMI hatte zum damaligen Zeitpunkt ein negatives EK in Höhe von circa 2 Mrd, siehe Seite 7.

Es ist traurig, dass Du auch nach 13 Jahren immer noch an Märchen glaubst, daran wird sich aber wahrscheinlich auch nichts mehr ändern.

 

Thanksgiving  

 

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...163778890429513.xml  

.............schlimmer geht's echt nimmer!!


isch doch richtig oder!?  

Aber was ist gestern passiert?
Wie wird sich der Markt am kommenden Montag verhalten?  

usw.usf....

Nichts ist passiert.

Das ist ein ganz normales Verhalten zu diesen Zeitpunkten. Eigentlich haette ich dieses Jahr einen viel deutlicheren Ausschlag erwartet.  Im Westen nichts Neues...  

ron_66271 Donnerstag, 11/11/21 11:07:29 PM
Re: Keine
Beitrag # von 673191
                    §
Bitte erläutern Sie das Verhältnis von NOL und DCR.


6. Der Beneficiary Tax Reporting Letter, den ich erhalten habe, enthält Angaben zu einem "Net Operating Loss Carryforward" - was hat es damit auf sich?

Die Treasury Regulation 1.468B-9(c)(6) sieht vor, dass bei Beendigung eines Disputed Ownership Fund die Antragsteller auf das Nettovermögen des Fonds die nicht genutzten Nettobetriebsverlustvorträge des Fonds übernehmen. Diese Verordnung sieht auch vor, dass "wenn das Nettovermögen des Fonds an mehr als einen Antragsteller ausgeschüttet werden kann, der nicht genutzte Nettobetriebsverlustvortrag . . unter den Antragstellern im Verhältnis zum Wert der Vermögenswerte, die an jeden Antragsteller aus dem Fonds ausgeschüttet werden können, aufgeteilt werden muss".

Gemäß dem Plan wurde der DCR gegründet und als "Fonds für strittige Eigentumsverhältnisse" gemäß der Treasury Regulation 1.468B-9(c)(2) behandelt. Auf der Grundlage des Vorstehenden ist der Anteil eines Begünstigten am ungenutzten Nettobetriebsverlust der DCR in dem vom Trust für das am 31. Dezember 2020 endende Jahr verteilten Steuerberichtsschreiben für Begünstigte aufgeführt. Dieser Betrag wurde berechnet, indem der ungenutzte Nettobetriebsverlust der DCR unter den endgültigen Antragstellern auf der Grundlage des Anteils jedes Antragstellers an der endgültigen Barausschüttung, die im Januar 2020 eingeleitet wurde, aufgeteilt wurde.

Die Besteuerung von Fonds in streitigem Eigentum ist ein hochtechnisches Gebiet des Steuerrechts, für das es nur sehr wenig Autorität oder Auslegung gibt. Wie bereits erwähnt, sind weder der Trust noch seine Mitarbeiter in der Lage, den Begünstigten steuerliche Ratschläge zu erteilen. Daher empfehlen wir Ihnen, Ihre Finanz- und Steuerberater zu konsultieren, um zu klären, ob es angemessen ist, den oben genannten Betrag in Ihrer Steuererklärung als Abzug geltend zu machen.

http://www.kccllc.net/documents/8817600/8817600210201000000000001.pdf

DCR?
Welcher Plan?
Plan 6 oder Plan 7?


*****************
WMB hat nicht bezahlt. JPM hat am 14. Juni 500 Mrd. $ an Barmitteln zur Verfügung.
Hinweis: 41,6
Was ist, wenn WMB bezahlt ist?
NOL's?

*****************
WMI Nicht-Schuldner-Tochtergesellschaften, die nicht in den Büchern von COOP stehen.
? Wand-3X ?
WMIHC ??
Sie sind noch in Betrieb.


HLCE,
Ron


Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

ron_66271   Thursday, 11/11/21 11:07:29 PM
Re: None
Post # of 673191
                    §
Please Explain the NOL vs. DCR Relationship.


6. The Beneficiary Tax Reporting Letter I received includes disclosures regarding a “Net Operating Loss Carryforward” – what’s that about?

Treasury Regulation 1.468B-9(c)(6) provides that upon the termination of a Disputed Ownership Fund, the claimants to the fund’s net assets succeed to the funds unused net operating loss carryforwards. This regulation also provides that “if the fund's net assets are distributable to more than one claimant, the unused net operating loss carryover. . . must be allocated among the claimants in proportion to the value of the assets distributable to each claimant from the fund.”

Pursuant to the Plan, the DCR was created and elected to be treated as a “Disputed Ownership Fund” pursuant to Treasury Regulation 1.468B-9(c)(2). On the basis of the foregoing, a beneficiary’s share of the unused net operating loss of the DCR is set forth in the Beneficiary Tax Reporting Letter distributed by the Trust for the year ended December 31, 2020. This amount was calculated by allocating the unused net operating loss of the DCR among the final claimants based on each claimant’s portion of the final cash distribution that was initiated in January 2020.

The taxation of Disputed Ownership Funds is a highly technical area of tax law for which there is very little authority or interpretation. As stated previously, neither the Trust nor its personnel is able to provide tax advice to beneficiaries. Therefore, we recommend that you consult your financial and tax advisors regarding the appropriateness of claiming the amount shown above as a deduction on your tax return.

http://www.kccllc.net/documents/8817600/8817600210201000000000001.pdf

DCR?
Which one?
Plan 6 or Plan 7?


*****************
WMB has not paid for. JPM has $500 Billion cash on hand June 14th.
Hint; 41.6
What if WMB is paid for?
NOL's?

*****************
WMI non-debtor Subs that are not on COOP's books.
? Wand-3X ?
WMIHC ??
They are still functioning.


HLCE,
Ron
 

@Koelner; ...ein Fussballspiel ist erst zu Ende, wenn der Schiedsrichter abpfeift und ich auhöre zu brüllen:)

Auf mehrere Bitten nochmal auf Deutsch. Ihr könnt nachstehendes lesen, ignorieren, kommentieren etc., mich wird es nicht interessierenm Klugscheißer gibt es, wie bei ihub, hier im Forum auch genug...

und nein Koelner mein Lieber, du brauchst keine Wirtschaftskenntnisse oder einen Englisch-Profi; recherchieren, logisch denken, abundzu Google-Translate benutzen, Schlussfolgerungen ziehen...

und ja Orakel, die haben meinen Post mehrfach gelöscht, verschiedene Admins und alle mit der selben Begründung, angeblich OFF-Topic? na ja, müssen die selber wissen:)

und ja vorab nochmal.... die alten Posts bei Ihub von Wwhatthe oder zwischendurch von JWW lege ich euch nahe... Wwhatthe hat den gesamten Prozess, der gerade stattfindet, eins zu eins belegt und erläutert (2016/2017/2018 - mehrere Posts und einer interessanter als der andere) und für das was gleich kommt, gab es auch schon mehrfach Erläuterungen von JWW, die leider immer nur untergehen, weil alle den Bullshit glauben, den da AZ oder RON oder LG von sich geben.... ebenso auch von Alice/Bobfan etc.... ich frage mich immer woher das Geld kommen soll, welches sie jeweils immer von sich geben...(nicht falsch verstehen, über die Zahlen würde ich mich freuen, aber die sind daher gesponnen)

es steht aber jedem zu, zu Glauben was er möchte....

und nun, reinlesen, überlegen und sacken lassen....

ein Insolvenzverfahren nach Chapter 7 oder eins nach Chapter 11 (Reorganisation) unterscheidet sich im Detail nicht wirklich voneinander. Ein Chapter 11 Verfahren wird meistens nur angestrebt, wenn es Vermögenswerte gibt, die in einem Chapter 7 Verfahren, wertlos wären...

und genau das haben wir hier gehabt... Auf der einen Seite die NOLs von ca. 6 MRD sowie die Rights of Service... mit der Reorganisation konnte auch sichergestellt werden, dass die Tochtergesellschaften - Off-Balance weitergeführt werden konnten. Was wir hierzu gebraucht haben, war die Abstimmung. Hierzu haben die Releases der Gläubiger/Aktieninhaber, egal welcher Gattung, dazu beigetragen, da die einfache Mehrheit genügt... (selbes gibt es auch hier in Deutschland in mehreren Formen und Branchen)

Die erteilten Releases haben für die Reorganisation ausgereicht... aber... Escrows haben alle bekommen, egal ob die Zustimmung erteilt wurde oder nicht, ebenso auch die neuen Aktien an WMIH (allerdings in einem Verhältnis 75 der Preffs zu 25 Commons)

Ich musste auch erstmal lernen, das Kleingedruckte zu lesen, bzw. zwischen den Zeilen zu lesen oder zu hören (Wallraths Audio Hearings etc.) Es gab mehrfach sehr interessante Diskussionen die mich zum stutzen gebracht haben, auf der einen Seite z.B.





 

zu recht:)

der Blackhorse Einspruch....

Gegenüber den Preffs, jeglicher Gattung, stehen Sicherheiten iHv ca. 13MRD entgegen, welche OFF-Balance geführt wurden, sowie noch andere... das war der Gamechanger in diesem Prozess, woraufhin die Richterin ein Equity Commitee berufen hat, da es doch Vermögenswerte gibt, welche durch die Aktiengattungen gesichert sind...

Die Richterin hat mehrfach Rosen dazu angemahnt, den Aktionären einen Wink zu geben und sie war diejenige die eigentlich keine Escrows wollte... im Nachinein zum Glück gibt es diese Escrows, welche wir Rosen zu verdanken haben... in einem Hearing 2011 hat er umschrieben, dass es zu erheblichen Kursschwankungen kommen könnte, wenn die vom Handel nicht ausgeschlossen werden, damit niemand am Ende benachteiligt wird... und so ist es auch gekommen....  

Auf die letzte Bitte der Richterin aus einem Hearing, Rosen möchte doch gerne ein Inception Balance erstellen der frei zugänglich ist, folgte im Februar/März 2012 kurz vor oder kurz nach der Reorganisation, das Mor3 auf Seite 24.... (ebenfalls hier im Anhang)

Aus dem geht eindeutig hervor, dass die Preffs einen Anspruch auf 7.498,857 MRD und die Commons einen Anspruch auf 13.088,962 MRD haben. Diese Beträge wurden in der zweiten Spalte um die Kosten der neuen Reorg-Aktien gemindert. 108.750 MIO für Preffs und 36.250 MIO für Commons. Sodass folgende Ansprüche geblieben sind:

Preffs 7.390.701 MRD
Commons 13.052,712 MRD
im Gegenzug wurden ebenfalls Retained Earnings als Sicherheit in das DCR transferriert (20.770,849 MRD)

JWW hatte mal aufgezeigt, dass Securities, der Aktiengattungen ca. 40 MRD betragen (dazu gleich weiter)

(Zwischeneinschub: jetzt überlegt nocheinmal, warum die Preffs 75% anstatt 70% wollten, die haben vermutet, wenn das Verfahren über 10 Jahre dauert, dann stehen wir schlechter dar, als wenn wir einfach weiter die Zinsen für unser Stammkapital erhalten:-))

Die Ansprüche der Preffs ca 7,4 MRD und Commons ca. 13 MRD sollten mit 1,95% jährlich verzinst werden... und daher glaube ich, dass alles was darüber hinaus geht 75 zu 25 geteilt werden sollte... aber das kann ich nicht zu 100% belegen... dazu auch gleich, dann kann jeder realistisch träumen...
 

INTERESSANTE ÜBERTRAGUNG VON VERMÖGENSWERTEN VOM 29.11.21

NACHWEIS DER ÜBERTRAGUNG Die US Bank National Association hat hiermit absolut und bedingungslos verkauft, übertragen, übertragen und abgetreten an Nationstar Mortgage LLC, deren Rechtsnachfolger und Abtretungsempfänger (gemeinsam „Abtretungsempfänger “), seine Ansprüche in Bezug auf Structured Asset Investment Loan Trust Mortgage Pass-Through Certificates, Series 2004-3


NYSB 08-13555 61365 - Übertragungsvertrag FRBP Mitteilung über Omnibus-Übertragung von Cl.pdf

https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=166944693  

Die FDIC, denen ja noch keine Releases erteilt wurden:-)

Beachte den Anhang... stark komprimiert und nur die 1. Seite...

Woher das stammt oder woher das kommt, wo man das findet keine Ahnung, aber ich habe es bei der Facebook-Gruppe (wmisafe) gefunden...

danach Stand 22.06.2021 (ca. selber Zeitraum mit Alice/Bobfan 2,5 Par etc...)

gibt es ein restliches Vermögen von 26.430,109,191 MRD.... aber wie kommen die Zustande....?

Assets related Equity Adjustments!!! 40.214.712.639 zzgl Zinsen iHv 3.041.146.946
Gesamt somit: 43.255.859.585 $
abzgl erhaltener 1.888.000.000 MRD für den Verkauf
abzgl. erhaltener Zinsen 276.945.337 $
abzgl. den Bonds/Junior/Subordinated etc. 14.848.439.502 $ (da läuft ja gerade was, laut AZCowboy, vllt liegt er ja diesmal wenigstens richtig)

bleiben 26.242.474.746 $ zzgl Cash iHv 187.634.445 $, genau die selbe Summe 26.430.109.191 $, welche den Aktionären, sowohl Preffs als auch Commons gehören wird...

ergo bleiben aktuell ca. 26,5 MRD für die Aktionäre...

Jetzt unterscheiden sich jedoch die Ausgangsituationen....

1. Szenario (Alice/Ron etc.) 75/25

danach würden die Preffs ca 2650$/P bekommen
und die Commons ca 3,90$/C bekommen

(im Umkehrschluss würde das jedoch bedeuten, dass die Preffs doppelt soviel bekommen würden, wie ihnen zusteht... und das wäre nicht fair & reasonable (ich meine ich würde mich mehr freuen, bei dieser Variante, aber glauben kann ich es nicht)

2. Szenario (Wwhatte etc.. ) welche ich auch für richtig halte...

Es gibt die Anprüche lt Mor3 aus 2012

Ps ca. 7,5 MRD zzgl Zinsen von 1,95 (also ca. 20% für 10 Jahre) mithin 9 MRD
Cs ca. 13 MRD zzgl. Zinsen von 1,95 (also ca. 20% für 10 Jahre) mithin 15,4 MRD

und der Rest der übirg bleibt ca. 2 MRD wird 75/25 geteilt, warum? weil die Preffs keine Zinsen erhalten haben 2009/2010/2011...

daher kommen in diesem Szenario ca. 1400$/P zusammen
und für Commons ca. 16 MRD /1,7 B Aktien ca. 9,40$ pro Aktie

das ist mein Verständnis von Fair & Reasonable, da ich in einem Hearing davon gesprochen wurde, das niemand mehr bekommen soll, als ihm zusteht....

Ich wäre definitiv mit beiden Alternativen zufrieden... Wann das passiert? Ich glaube nicht vor Mitte nächsten Jahres... Ob wir Cash bekommen oder Aktien - Keine Ahnung! Wann - Keine Ahnung!!!

Aber das was kommt, sollte mittlerweile allen klar sein... Aber von den Traumvorstellungen von Alice/Bobfan oder Zinszahlungen von AzCowboy solltet ihr Abstand nehmen...

Um es in Az's Worten auszudrücken.... IT IS WHAT IT IS.... und keiner kann mehr irgendwas beeinflussen...

Aber ich lege jedem nahe sich selber zu informieren und zu versuchen, die offiziellen rausgegebenen Dokumente zu verstehen... Wem das keine Mühe wert ist, der sollte nicht einen einzigen Ct. in jegliche Form von börslichen Spekulationen investieren.

Genießt die schönste kommende Zeit des Jahres, bleibt Gesund!  

Zitat:

Die erteilten Releases haben für die Reorganisation ausgereicht... aber... Escrows haben alle bekommen, egal ob die Zustimmung erteilt wurde oder nicht, ebenso auch die neuen Aktien an WMIH (allerdings in einem Verhältnis 75 der Preffs zu 25 Commons)

Anm. ranger: Das wird aber die Mitglieder der damaligen Gruppe Nichtreleaser interessieren das sie doch Excrows bekommen haben und diese nur nicht gefunden haben. grins...

Zum Rest sage ich nur:
Kreativ und Phantasievoll aber leider genauso richtig wie das o.g. Zitat

 

anstatt immer jeglich idee als laecherlich darzustellen, lass uns doch mal an deinen ideen teilhaben.

was passiert mit den escrows? warum kommt der kurs nicht von der stelle?  

Was gibt es da zu Diskutieren ?
Die Sache ist schon seit langem klar. Die Escrows verschwinden irgendwann aus den Depots und Ende der Geschichte. Ist gibt einfach nichts dafür. Einzige Gewinnquelle ist die Entwicklung unserer Firma und da sieht es gar nicht so schlecht aus.

Lächerlich ist es nur wenn jemand mit viel Text versucht einfache Gemüter in die Irre zu führen dabei aber solch kapitale Böcke schießt die jedem sofort ins Auge schießen.

Warum soll ich sowas immer und immer wieder im Detail widerlegen ? An der Wahrheit ist niemand von Euch interessiert.