Daimler und andere Aktien und Finanz-Produkte

https://www.ariva.de/forum/...-produkte-575558?page=1675#jumppos41895

 

zeitnahe die 28-32 €. Wie immer nur unsere Meinung.  

.... kann es sein dass das alles nur meckern auf hohem Niveau ist? Die Gewinne bei den Autobauern sind doch so hoch wie nie.  

 

Dann komm doch rüber (Neuer Threat)  

-

https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...uang-mini-ev-back-up-to-2/

 

-
Markencharts


VW  Konzern        + 11,0 %           Auto Absatz

BMW                          +5,7 %            Auto Absatz

Mercedes                +5,5 %            Auto Absatz

Tesla                       - 23,6%            Auto Absatz


https://bestsellingcarsblog.com/2024/11/...2-volkswagen-18-1-impress/

 

-
84,00  €      =       VW       Aktienkurs
 15,12 €      =       VW      Ergebnis je Aktie im 1-3 Quartal 2024  

https://www.boerse-live.at/de/...html#/stock-details/tts-459212/chart


67,80 €      =       BMW      Aktienkurs
  9,21 €      =       BMW      Ergebnis je Aktie im 1-3 Quartal 2024    

https://www.boerse-live.at/de/kurse-und-maerkte/...s/tts-458822/chart


52,27 €      =       Mercedes     Aktienkurs
  7,62 €      =       Mercedes     Ergebnis je Aktie im 1-3 Quartal 2024    

https://www.boerse-live.at/de/kurse-und-maerkte/...s/tts-459135/chart


351,17 $      =     Tesla      Aktienkurs
     1,38 $     =     Tesla      Ergebnis je Aktie im 1-3 Quartal 2024    

https://www.boerse-live.at/de/...ml#/stock-details/tts-23947362/chart

 

Seit der letzten HV hat MBG mittlerweile mehr als 60 Mio. Aktien zurückgekauft, was weiteren ca. 6% der ehemals umlaufenden Aktien entspricht. In der Summe wurden seit März 2023 sogar über 100 Mio. Aktien zurückgekauft, d. h. ca. 10% der noch im Jahr 2022 existierenden Anteile.
Folgerung: Selbst wenn die gesamte Ausschüttungssumme um 6% gekürzt würde, dann würde die Dividende pro Aktie konstant bleiben (da 6% weniger dividendenberechtigte Anteile umlaufen).

Prinzipiell halte ich es für eine sehr gute Idee,  wenn MBG den derzeitig sehr niedrigen Kurs die Gelegenheit nutzt, um "für kleines Geld" die Anzahl der Aktien zu verringern (bzw. mit dem gleichen Kapitaleinsatz wesentlich mehr Aktien einzuziehen als bei hohen Kursständen). Eine bessere (und sicherere) Variante, langfristig das Niveau zukünftiger hoch zu halten, gibt es nicht, denn bei der hohen Dividendenrendite hat sich das ARP nach wenigen Jahren selbst amortisiert.

Ich käme mir aber als Aktionär ziemlich "verarscht" vor, wenn MBG einerseits genug Geld hat, um kräftig Aktien zurückzukaufen (für 7 Mrd. EUR), dann aber gleichzeitig die Dividende massiv kürzen würde. Das würde auch der bisherigen Geschäftspraxis widersprechen - die Ausschüttungsquote von 40% ist ja "gesetzt" (wenn auch nicht in Stein gemeißelt). Aber selbst wenn die Dividende auf nur noch 4 EUR gekürzt würde, so wäre dazu ein Gewinn von 10 EUR pro Aktie "notwendig" (um auf die 40% zu kommen). Davon wurden in Q1-Q3 bereits 7,62 EUR verdient. 40% * 7,62 EUR = 3,05 EUR, d. h. 3 EUR Dividende "sind schon mal ziemlich sicher".

Andererseits würde sich das Management in der "Jammerei", wie schlecht es doch angeblich dem Unternehmen geht, auch unglaubwürdig machen, wenn die bisherige Dividendenhöhe von 5,30 EUR nicht - zumindest symbolisch - reduziert würde. Dann ist auch noch genug Geld in der Kasse, um auch im nächsten GJ, sofern bis dahin nicht doch wieder der Aktienkurs drastisch gestiegen sein sollte, mit dem vielen übrigen Bargeld in der Kasse das nächste ARP zu finanzieren. Eine Dividende von 4 EUR entspricht einer Kürzung von ziemlich genau 25% im Vergleich zur dieses Jahr gezahlten Dividende.
Dazu wären auch nur 3,856 Mrd. EUR erforderlich (Basis: Anzahl der derzeit nur noch  im Umlauf befindlichen Aktien = 964 Mio Stück). Und die dazu erforderliche Liquidität entspricht bereits weniger als 40% des bisherigen Gewinns (Q1-Q3). Abgesehen davon beträgt die Netto-Liquidität zum 30.09.2024 laut QB (03/2024)  28,732 Mrd. EUR.
Von daher halte ich es auch nicht für ausgeschlossen, dass MBG vielleicht sogar wieder eine Dividende in ähnlicher Höhe wie bisher, also ca. 5 EUR zahlt. Aber mit unter 4 EUR rechne ich nicht!
Bei 4 EUR kann man dann sogar noch laut verkünden, dass "auch" die Aktionäre einen großen finanziellen Beitrag ( = Verzicht auf  25%) geleistet haben!
 

falsch:  langfristig das Niveau zukünftiger hoch zu halten
richtig: langfristig das Niveau zukünftiger Dividendenzahlungen hoch zu halten  

-
Donald Trump will dass deutsche Autobauer amerikanische werden.

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/...rie-deutschland-100.html


Tesla will 20 Millionen Autos pro Jahr produzieren, mit der Übernahme von VW könnte Tesla das Ziel erreichen.
Die Qatar Holding LLC hat VW Vorzugsaktien in den letzten Jahren verkauft, über das 17% Paket Stammaktien und Streubesitz wäre ein 25% Einstieg bei VW möglich.


Änderung der Aktionärsstruktur läuft schon im Hintergrund

https://www.boerse-live.at/de/...tock-details/tts-459212/history/bars
 

-
Elon Musk heizt die Gerüchteküche an. Falls jemand mit Tesla fusionieren wolle, könne man darüber reden.


https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...toherstellern-17081105.html

 

-
VW -  Ausblick für 2024

In Bezug auf das Operative Ergebnis geht das Unternehmen davon aus, rund 18 Milliarden Euro zu erreichen

https://www.volkswagen-group.com/de/...-fuer-restrukturierungen-18768

12,9 Mrd. Euro      Operative Ergebnis    1-3 Quartal 2024  
  5,1 Mrd. Euro      Operative Ergebnis     4 Quartal 2024     (  Ausblick )
--------------------------------------------------
18,0 Mrd. Euro      Operative Ergebnis    Jahr 2024    (  Ausblick )


Beim Ausblick geht VW davon aus 5,1 Mrd. Euro Operatives Ergebnis im 4 Quartal 2024 zu erreichen.


 

-

12,9 Mrd. Euro      Operative Ergebnis    1-3 Quartal 2024  

15,12 €      =       VW     Ergebnis je Aktie im 1-3 Quartal 2024    


5,1 Mrd. Euro      Operative Ergebnis     4 Quartal 2024     (  Ausblick )

__,__ €       =       VW     Ergebnis je Aktie im  4 Quartal 2024      


 

-
IG Metall will eine Tarifeinigung noch vor Weihnachten.

Eine dritte Gewinnwarnung wird es im Jahr 2024 nicht geben, daher wird es im 4 Quartal 2024 nur geringe Rückstellungen geben.

Der Spread zwischen VW Vz  Aktie und VW St Aktie wird im März höher sein

VW macht Gewinne nur in den Medien wird schlechte Stimmung über VW verbreitet.

Ein Ergebnis je Aktie im 4 Quartal 2024 von 6 Euro bis 7 Euro sollte möglich sein.

 

sind ja die Autowerte wohl alle abgeloost(Raxelländisch für Verlust)  

Falls du es noch nicht bemerkt hast, wir sind im neuen Threat unterwegs. Dieser lautet: "wo ist mein Geld geblieben".  

Die Mercedes-Benz-Aktie musste zuletzt wie die gesamte Branche massive Kursrückgänge hinnehmen. Am Mittwoch verliert sie leicht und steht aktuell bei 52,30 €. Womit ist weiterhin zu rechnen?
https://www.finanznachrichten.de/...s-schlimmste-ueberstanden-486.htm  

-

Der Spread zwischen VW Vz  Aktie und VW St Aktie wird im März höher sein.


VW St      https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/...stuttgart/766400-vw

 

hat doch vor kurzem ein Politiker gesagt (Wer wars's?).

Niedersachsen hält bekanntlich 20% der VW-Stämme, d. h. ca. 100 Mio. Aktien.
Eine Dividendenreduzierung bedeutet also pro 1 EUR verringerte Dividende 100 Mio. EUR weniger Einnahmen für das Land Niedersachsen und damit "für das Volk".
Also: Eine hohe Dividende ist direkt gut für die "Staatsfinanzen".

Außerdem erhält der Fiskus pro 1 EUR jeweils 0,25 EUR Kapitzalertragssteuer von den Privatanlegern.
53% der Stämme gehören der PAH und die zahlt auch wieder Steuern; auch darüber fließt von der Dividende wieder viel an den Fiskus.

Also: Je höher die Dividende ist, desto mehr nimmt "das Volk" in Form von Steuern ein.
Von daher greift die Idee "der Aktionär soll es bezahlen (in Form von Divi-Reduzierung) deutlich zu kurz!  

die Diskussion um die VW Divis wogt hier hin und her wie ein Sturm im Wasserglas. Die einen wissen genau, was und warum es passieren wird, der nächste ist aus Prinzip übervorsichtig, und Schreiber hält Stefan Weil für den lieben Gott.

Schreiber, das ist er nicht. Der ist getrieben von seiner Sch . . partei, ist abhängig davon, dass es VW gut geht, wenn nicht, ist auch Weil mitsamt seiner Partei auf der Abschußliste, falls die das sowieso nicht schon sind.
Und das VW Management in Person von Blume kann nur mit allen Wassern gewaschen sein, sonst wäre Blume nicht von Wolfgang Porsche als Chef bei Porsche eingesetzt worden. Der wird sowohl mit Weil, der Gewerkschaft, den Betriebsangehörigen, Konkurrenz im Unternehmen fertig, und die Laune der Aktionäre ist dem als guter Kapitalist nicht egal.

Also denkt mal simpel und alltagstauglich.

Ich bin aktuell unsicher, was den ganzen Aktienmarkt angeht, ich habe keine Ahnung, was kommen wird, aktuell noch mehr wie sonst. Was macht man da ? Man macht erst mal nichts, macht keine Annahmen / Aktionen usw. und gesteht sich ein, dass man wenig bis nichts weiß aktuell, auch wenig Gefühl für die Dinge. Schon ein vernünftiger Anfang.

Dann besinnt man sich auf die einfachen Lösungen, heißt, wie wars denn in der Vergangenheit bei Randbedingungen wie jetzt ? 5000 Euro Löhne, klingelts ? War irgendwann in einem Engpass, Belegschaft und Führung steckten zurück, alle rissen am Riemen, und bald darauf lief VW wieder besser. Bei VW sind in der weiteren Vergangenheit viel unkonventionelle Lösungen in Krisen gefunden worden, St hat ja schon viele aufgezählt, und damit wurden regelrechte Entlassungen bisher immer verhindert, soweit ich mich erinnere.

Was das alles heißt ? Heißt, dass VW gute Lösungen finden wird, dass die Divi wohl nicht auf 8 € bleibt aber auch nicht 3 € wird.

Wir können das untergegangene Wettspiel Kurs MBG 31.12. ja umfunktionieren in "welche Divi zahlt VW Frühjahr 2025", Start 1. Januar 2025. Ich setze auf 4,99 € :o), ist bei Kurs 80 (wird im Frühjahr 2025 höher sein natürlich) immer 6 %. Damit können alle leben, Weil wird als Retter von VW, Niedersachsen, und dem Rest der Welt gefeiert, und Blume + Wolfgang Porsche grinsen sich eins.

Dass die Porsches ständig Geld brauchen über ihr Inkassounternehmen Porsche SE spielt übrigens auch noch eine Rolle bei der ganzen Sache.

Mal noch was Allgemeines. Ich stelle bzw. stellte schon mehrfach fest, dass ich die Dinge klarer beurteilen kann, wenn ich nicht diesen Thread hier lese, und natürlich dabei alles überdenke. Heißt im Klartext, dass die Fülle der Kommentare, und da besonders die unüberlegt raus gehauenen bzw. generell uninspirierten, ja, die gibt es, die Sachlage eher vernebeln als klären. Wenn ich eine richtige Entscheidung in Sachen Anlage brauche, dann muß ich den Thread im Kopf ausblenden.

Also unterhaltsam ist das Sozialleben hier sicher, man kriegt alle möglichen Infos, das ist gut. Aber bei sensiblen Entscheidungen besser Threadabstinenz :o).

 

ja, es gibt nun mal eine Elite, die die Dinge wie im Kaleidoskop sieht, klar, intelligent durchleuchtet, und wenn dann das dumme Volk nix kapiert, nicht schlimm, die Elite erklärt es dann noch mal, besser, so einfach wie im Kindergarten.

Diesen Mist habe ich in der Vergangenheit mindestens von einem Dutzend Armleuchtern gehört, Nahles, Scholz, Martin Chulz, die linken Ideologen können das am besten. Und jedes mal war ich ärgerlich über dieses Gequatsche.

Die Überzeugung aller Politiker, Daddy knows best, heißt vehemente Ablehnung von Volksabstimmungen und Direktdemokratie, die fällt ins gleich Ressort.  

 

-
500.000.000  Aktien   TRATON SE     /     insgesamt
448.600.000  Aktien   TRATON SE     /     89,72 %   Volkswagen AG

https://ir.traton.com/de/aktie/


295.089.818   Stammaktien    VW
206.205.445   Vorzugsaktien   VW
--------------------------------------------------
501.295.263   Aktien                   VW      /      insgesamt

https://www.volkswagen-group.com/de/basisdaten-16024

 

-
911.000.000 Aktien   Porsche AG       /     insgesamt
686.894.000 Aktien   Porsche AG       /     75,4 %   Volkswagen AG

https://investorrelations.porsche.com/de/share


295.089.818   Stammaktien    VW
206.205.445   Vorzugsaktien   VW
--------------------------------------------------
501.295.263   Aktien                   VW      /      insgesamt

https://www.volkswagen-group.com/de/basisdaten-16024