Rebound !?!


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Neuester Beitrag: 03.02.12 21:45
Eröffnet am:16.02.08 18:31von: munselmannAnzahl Beiträge:2.541
Neuester Beitrag:03.02.12 21:45von: proximaLeser gesamt:521.818
Forum:Hot-Stocks Leser heute:11
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813 Postings, 5526 Tage fidelity1Was

 
  
    #277
06.10.09 10:10
meint ihr. Soll man noch mla nachlegen oder bekommen wir noch mal bessere Einstiegschancen? Vom Gefühl her würde ich ja eher noch abwarten. Hab aber iommer noch ein paar € darum liegen.  

160 Postings, 5560 Tage Cheatershaaaa

 
  
    #278
06.10.09 14:59
ich sag doch geht wieder hoch genau an unterstützung abgeprallt jetzt ist wieder luft nach oben   

2066 Postings, 6224 Tage o neeGerman

 
  
    #279
06.10.09 17:36

91 Postings, 6598 Tage hanhphamElektroautos: China gibt Vollgas

 
  
    #280
1
08.10.09 11:25
Die Batterie ist die Schlüsseltechnologie fürs Elektroauto. Asiatische Anbieter liegen vorn
Von FOCUS-MONEY-Redakteur Hans Sedlmaier
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Das entscheidende Rennen um das massentaugliche Elektroauto steht unmittelbar bevor. Es geht um sehr viel: Wer gewinnt, hat beste Chancen, den neuen Markt als Technologieführer und kostengünstiger Anbieter zu dominieren. Doch für die Marktführer ist die Ausgangslage nicht gut. Wolfgang Bernhart, Partner bei der Unternehmensberatung Roland Berger, formuliert es so: „Die Pole-Position der etablierten westlichen Fahrzeugbauer ist geschwächt.“

Angesichts von Überkapazitäten im Markt diagnostiziert Bernhart bei den Marktführern viele Probleme: Sie haben hohe Kosten, um die gesetzlichen Vorgaben zur Abgasverminderung zu erreichen, und wollen keine Marktanteile verlieren. Um vermeintlich optimale Lösungen anbieten zu können, verzettelten sie sich in Nischenstrategien. Sie hätten außerdem viel Geld in die Weiterentwicklung konventioneller Technologien gesteckt. Doch all ihre Erfahrung nütze ihnen beim Elektroauto sehr wenig.

Premium-2.0-Zweitauto. Das bestätigt Elektroautoexperte Jan Traenckner. Er hat mit der Unternehmensberatung Bain eine Studie erstellt, die viele Vorbehalte der deutschen Autoindustrie widerlegt und einen hohen Bedarf für das E-Auto als „Premium 2.0“-Zweitauto sieht. Vor allem Kunden, die selbst Premium-Marken fahren, gut situiert und innovativ sind, wollten in der Stadt umweltbewusst mobil sein und so an „Öko-Prestige“ gewinnen. 350000 Elektroautos könnte man schon heute weltweit absetzen.

Die Bremser sieht Traenckner in den etablierten Autofirmen. Dort habe „eine „Benzinlobby Angst, die Kunden könnten auf das Elektroauto warten“ und deshalb die aktuellen Modelle nicht kaufen. Die Industrie versuche daher mit Pseudoargumenten, den massenhaften Start der batteriebetriebenen Fahrzeuge zeitlich immer weiter nach hinten zu schieben.

Doch es könnte gut sein, dass den Etablierten die Entscheidung abgenommen wird, das E-Auto eventuell schneller auf die Straße zu bringen. Denn die Gesellschaft stehe am Beginn eines komplett neuen Technologie-Lebenszyklus, so Wolfgang Bernhart. Das alte Verbrennungsmotoren-Know-how nützt hier wenig, meint Experte Traenckner: „Beim Elektroauto stehen alle auf Start bei null wie bei ,Monopoly´.“ Für Bernhart liegen die Vorteile mittlerweile sogar klar bei den Herausforderern aus Fernost.

Denn schon heute sitzt die Kernkompetenz für Lithiumionen-Batterien – die Schlüsseltechnologie für Elektroautos – in Asien. 95 Prozent der weltweiten Produktion stammen von dort. Große Player kommen zum Beispiel aus Südkorea. Sie heißen Samsung SDI, Kokam und LG Chem. Weitere wichtige Wettbewerber sind die japanischen Großkonzerne NEC und Panasonic.

Herausforderer in China. In China lauert der für die hiesigen Autobauer wohl gefährlichste künftige Konkurrent, den bei uns noch kaum jemand auf dem Schirm hat: BYD. Der weltgrößte Hersteller von Lithiumionen-Batterien drängt ins Geschäft mit Elektroautos und hat sich durch Zukauf eine eigene Autosparte im Konzern aufgebaut. Dagegen gibt es in Nordamerika hauptsächlich kleinere Spezialfirmen wie A123 oder Ener1. Und in Europa halten nur die französische Saft, ein Joint Venture mit Johnson Controls, und die deutsche Li-Tec mit weit geringeren Kapazitäten dagegen.

Klaus Brandt ist ein Pionier der Branche. Schon 1978 hat er mit seiner ersten Firma Lithiumionen-Batterien gebaut. Heute ist Brandt Chef der ostdeutschen Gaia Akkumulatoren GmbH, einer Tochter der US-Holding LTC. Gaia baut große Lithiumionen-Batterien fürs Militär und Nutzfahrzeuge, beliefert aber auch das VW-Hybrid-Projekt Twin Drive mit maßgeschneiderten Lithiumionen-Blöcken.

Henne-Ei-Problem. Die hohen Batteriekosten – das Haupthindernis beim Elektroauto – sind für Brandt „ein Henne-Ei-Problem“. Was er meint: Auf Grund der geringen Stückzahlen kostet die Kilowattstunde derzeit über 1000 Euro. Daher ist der fürs Elektroauto nötige Batterieblock – er hat etwa die Größe einer Euro-Palette – mit rund 20000 Euro sehr teuer. Bei einer Massenfertigung könnte der Kilowattstunden-Preis schnell auf 250 bis 300 Euro fallen – die Mehrkosten wären kein Argument mehr. Eine verfahrene Situation: Weil die Batterie teuer ist, gibt es keine Käufer, weil es keine Käufer gibt, bleibt die Batterie teuer.

Brandt sieht einen großen Vorteil der Asiaten: Sie haben die Grundstoffe der Batterie vor Ort. „Wir müssen dagegen das Basismaterial, also Kohlenstoffe, Separatoren und Metallfolien, meist importieren – und zwar aus Asien.“ Weitere Pluspunkte für die Herausforderer: Beim Aufbau neuer Fabriken haben sie von Anfang an günstigere Kostenstrukturen. Weil sie zum Teil aus anderen Branchen kommen, sind sie flexibler darin, neue Produktionsmethoden einzusetzen und sich allein auf alternative Antriebstechniken zu konzentrieren.

Skaleneffekte nutzen. Sie sind erfahren darin, Skaleneffekte zu nutzen, also durch hohe Stückzahlen schnell die Kosten zu senken. Wolfgang Bernhart rechnet vor: „Etwa 60 Prozent machen die Rohmaterialien aus, rund 35 Prozent die Abschreibung auf die Anlagen.“ Massenfertigung wird die Batterien also auf Grund der besseren Auslastung der Anlagen und einer verbesserten Prozesstechnik schnell billiger machen. Erhöht sich die Energiedichte der Batterien um 20 Prozent, sinken deren Kosten laut Bernhart um 17 Prozent.

Die Investitionen für Massenfertigung sind hoch. Für einen Euro Umsatz muss man 75 Cent investieren – in der Praxis bedeutet das, dreistellige Millionensummen in die Produktion zu stecken. Doch die Unternehmen, die das wagen, dürften die Gewinner sein. Denn wer sich jetzt Marktvorteile verschafft, kann danach mehr investieren. Wer zu spät startet, der kommt nicht mehr hinterher. Bernhart erwartet daher eine schnelle Konsolidierung des Marktes.

Initialzündung. Die Initialzündung könnte aus China kommen. Dort ist die Regierung entschlossen, gegen die dicke Luft in den Millionenstädten etwas zu unternehmen. Geplant sind Null-Emissions-Zonen, in die nur noch schadstofffreie Fahrzeuge fahren dürfen. Außer Fahrrädern erfüllen nur Elektroautos die Auflage. Jeder Käufer soll mit 6700 Euro unterstützt werden. Wenn die E-Autos damit so populär werden, wie die chinesische Spitze sich das wünscht, wäre der für Massenfertigung nötige Markt sehr schnell geschaffen.

Vor Kurzem hat man ein Kooperationsangebot mit dem Elektroauto-Pionier Nissan für die Provinz Wuhan geschlossen. Nissan soll den chinesischen Unternehmen Know-how liefern und in Wuhan ein Stromtankstellen-Netz errichten. Dafür dürfen die Japaner vermutlich Produktionskapazitäten für ihre Batterien und komplette Nissan-Elektroautos im Land aufbauen. Für die eigene Industrie hat Peking einen sehr ehrgeizigen Plan. Sie soll mit „neuen Energien“ weltweit auf die Überholspur kommen. Schon bis 2011 sollen 500000 Autos mit rein elektrischem oder aufladbarem Hybridantrieb gebaut werden.

Krise und Chance. Während die deutschen Autobauer auf Grund der aktuellen Krise ihre Pläne fürs Elektroauto nur mit angezogener Handbremse verfolgen, versucht sich der kanadisch-österreichische Zulieferer Magna für das entscheidende Rennen um das massentaugliche Elektroauto in die Pole-Position zu bringen. Dazu hat Magna mit Hilfe von Kooperationen eine komplette Plattform für die Fertigung eines E-Autos entwickelt. „Auch das Batterie-Packaging machen wir im eigenen Haus“, sagt Technik-Vorstand Burkhard Göschel. Auch er hält „die Chinesen für die ganz großen Treiber bei der Elektromobilität“ und warnt „die Europäer und die Amerikaner davor, das Thema zu vernachlässigen“. Die Österreicher gehen die Sache aktiv an – wie die Chinesen. Denn im Reich der Mitte sind die Schriftzeichen für Krise und für Chance identisch.

Warren Buffetts Wette

Warren Buffett weiß, was er tut. Der Investorenkönig hat sich mit zehn Prozent bei BYD eingekauft, weil er das Potenzial der Chinesen erkannt hat. Aus dem Nichts hat Firmengründer Wang Chuan-Fu die weltgrößte Produktion für Lithiumionen-Batterien geschaffen. Nun bringt er ein Elektroauto für rund 20000 Dollar auf den Markt, das den Massenmarkt erobern könnte. BYD besitzt bei Batterien einen Kostenvorsprung gegenüber Konkurrenten, der durch Skaleneffekte noch größer werden dürfte. Nach dem aktuellen Hype sollte man vor dem Einstieg einen Kursrückgang auf 1,40 Euro abwarten.

Börsenwert: 4,95 Mrd.

Umsatz 08/09e/10e: 2,87/3,77/4,61 Mrd.

Erg. je Aktie 08/09e/10e: 0,05/0,07/0,09

KGV 08/09/10: 45,17/35,4/27,7

Kursziel/Stopp: 1,70/1,10

Japanische Allianz

Panasonic will neben dem Elektronikgeschäft stärker in den Batterienmarkt einsteigen und übernimmt dazu den Spezialisten Sanyo. Bis Ende Juni soll der Deal endgültig über die Bühne sein. Sanyo ist bei Lithiumionen-Batterien mit führend und entwickelt mit VW einen Batterietyp für Hybrid- und Elektrofahrzeuge.

Die Umstrukturierungen der Japaner kommen gut voran, sodass die Experten von Macquarie Research das Unternehmen kürzlich von „Underperform“ auf „Outperform“ hochgestuft haben. Vor allem das China-Geschäft Panasonics wird immer mehr zum Wachstumstreiber.

Börsenwert: 27,43 Mrd.

Umsatz 08/09e/10e:55,06/59,37/53,84 Mrd.

Erg. je Aktie 08/09e/10e: 0,86/-0,40/0,24

KGV 08/09/10: 11,8/ – /45,0

Kursziel/Stopp: 13,50/8,30

Koreaner in Pole-Position

Die umsatzstärkste Chemiefirma Südkoreas mischt im Geschäft mit Lithiumionen-Batterien auf breiter Ebene mit und investiert 620 Millionen Euro in neue Anlagen. So baut LG Chem die Energielieferanten für den Chevey Volt von General Motors, aber auch für Hyundai und Fords Elektroauto. Firmenchef Kim Bahn-suk konnte Ende April einen Anstieg des Nettogewinns im ersten Quartal um 11,6 Prozent vermelden. Während sich die Produktion für Flachbildschirme normalisiere, „nehmen die Lieferungen von Lithiumionen-Batterien ständig zu“. Korrektur des jüngsten Hype abwarten, erst dann einsteigen.

Börsenwert: 5,42 Mrd.

Umsatz 08/09e/10e:8,01/6,99/7,24 Mrd.

Erg. je Aktie 08/09e/10e: 8,12/8,18/8,05

KGV 08/09/10: 5,3/9,5/9,6

Kursziel/Stopp in korean. Won*: 160/80

_____
in Euro; e = erwartet; Schätzungen: Bloomberg
in Euro; e = erwartet; Schätzungen: Bloomberg
*direkt in Seoul ordern, da hier kaum Umsätze  

33 Postings, 5530 Tage taliKennzahlen BYD

 
  
    #281
08.10.09 13:32
Deine Zahlen für BYD stimmen nicht, Ziel 1,7; SL: 1,?  

11 Postings, 5503 Tage HDD_85,,,

 
  
    #282
08.10.09 19:33
Die Zahlen stimmen schon.
Der Artikel ist vom 20.05.2009. Da sah der Kurs noch anders aus. :)  

2414 Postings, 6960 Tage Mathi0304bin nun auch dabei

 
  
    #283
1
09.10.09 09:47
wenn auch nur mit 225 Stücken für den Anfang aber mein KZ für 2009 bleibt

10 €

HAB NUN LANGE BEOBACHTET UND INFORMIERT FAZIT: solides Unternehmen mit unglaublichen Zielen bis 2013-2015

15-30€
wir sind erst am Anfang

813 Postings, 5526 Tage fidelity1wissen

 
  
    #284
1
09.10.09 13:20
kann ich es natürlich auch nicht, aber ich würde eher auf Stopkurse achten als auf Kursziele. Zumindest im moment sehe ich das Risiko höher als die Chancen. Langfristig bin ich aber auch von der Aktie überzeugt.  

2066 Postings, 6224 Tage o neeHallo Mathi, willkommen im Club!!

 
  
    #285
09.10.09 22:05
Eine Supper Endscheidung von Dir hier einzusteigen, wir kennen uns ja schon etliche Jahre aus unseren VG Club.
Ich hoffe immer noch das es mit der Grillparty und einen guten zugewinn für uns etwas wird.
Ich hoffe dein Angebot bleibt bestehen,Du schmeist die Party, dann besorge ich die Puppen, ich könnte immer noch 20-30 Püppchen auf die schnelle bersorgen!!


     Onee, nä  

526 Postings, 6091 Tage Donpedromucbin hier erst seit kurzem

 
  
    #286
09.10.09 22:20
investiert und dies ausnahmsweise ohne mich vorher zu über die Company zu informieren.Charttechnisch war es einfach ein muß hier einzusteigen. Jetzt eben kam auf WDR oder einem anderen dritten Kanal ein Bericht über unser Invest. Es positiv dargesellt. Ich denke ich gehe hier long.

91 Postings, 6598 Tage hanhphamChinesische Elektroauto von Chery

 
  
    #287
10.10.09 00:17
Kennt jemand die WKN von chery automobile co. ltd. http://www.cheryinternational.com/ soll ein Elektroauto für ca. 5000 € kosten  

1222 Postings, 5858 Tage PayMyLosses@hanhpham

 
  
    #288
11.10.09 11:49
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...automotive-holdings-ltd

bidde... musst Geely oder Brilliance Auto kaufen um bei Chery dabei zu sein.

284 Postings, 5540 Tage schfloByd will zukaufen..

 
  
    #289
11.10.09 16:48
null  

91 Postings, 6598 Tage hanhphamGefahr der Abhängigkeit von China bei Lithium-Ione

 
  
    #290
11.10.09 23:56

10342 Postings, 5892 Tage kalleariChina uebernimmt die Macht

 
  
    #291
1
12.10.09 06:18
Autosektor als Signal für die Zeitenwende Ausgerechnet der Hummer, ein Armee-Jeep, der selten umkippt und mit allerhand schweren Waffen zu bestücken ist, das Protz-Vehikel für Superreiche wie Paris  Hilton, geht nun also nach China. Für mich ist das ein interessanter Hinweis  darauf, dass Amerika allmählich abdankt und das Reich der Mitte den Thron bei  den Wirtschaftsmächten einfordert. Natürlich ist das bislang nur eine bekannte  Marke für China, doch weitere werden folgen.  So war es schon bei den Japanern: Der Vormarsch im Autosektor seit den 1970 ern  war ein deutliches Zeichen dafür, dass eine neue Großmacht die Weltbühne  betreten hatte. Gleiches galt zuvor für die USA: Der Sprung zur Weltmacht lässt  sich in etwa auf die Zeit datieren, als Henry Ford mit der Massenproduktion  begann. Und in Deutschland rollte Bertha Benz im Sommer 1888  aus den  Mannheimer Quadraten nach Pforzheim – die erste Überlandfahrt eines Autos  überhaupt fiel nicht zufällig in die Gründerzeit, in der das deutsche Kaiserreich  einen enormen wirtschaftlichen Aufschwung nahm. Merke: Der Autosektor hat Signalfunktion. Und er wird nicht der einzige bleiben, in dem China voranrollt. Auch in anderen Branchen locken interessante Investments. Beste Grüße, Ihr Frank Lansky  

62 Postings, 5528 Tage Dicke_Marktfrauzu 290

 
  
    #292
1
12.10.09 08:09
dieser lustige Professor hat keine Ahnung .. er sollte sich doch besser mit Dingen befassen, von denen er mehr Ahnung hat.
Es gibt und wir keinen Litiumengpass geben .... der lustige Professor redet irgendeinen Müll nach!
Mensch, Professorchen, erst denken, dann selber recherchieren und evtl dann den Senf abegeben .. ansonsten wird s, siehe den jetzigen Kommentar, schnell lächerlich!  

10342 Postings, 5892 Tage kalleariLithium

 
  
    #293
1
12.10.09 09:46
Ob Engpass oder nicht ist uninteressant . China hat Lithium. BYD ist ein chinesischer Hersteller, der auch bei Exportrestriktionen fuer Lithium sich auf dem heimischen Markt bedienen koennte.

Mfg
Kalle  

33 Postings, 5530 Tage taliBesser als Lithium

 
  
    #294
1
12.10.09 14:31

Forscher der Universität Missouri haben eine münzengroße Radionuklidbatterie vorgestellt, die über Millionen mal mehr Leistungskraft verfügt als herkömmlichen Batterien.

Die Atombatterie kann praktisch ewig verwendet werden, die etwa münzengroßen Energiespeicher weisen eine Laufzeit von bis zu mehreren hundert Jahren auf. Die Erfindung des Forscherteams um Jae Kwon soll vor allem in Mikrosystemen (MEMS) und noch kleineren nanoelektromechanischen Systemen (NEMS) zum Einsatz kommen.
Im Detail wandelt die Batterie thermische Energie, die durch den radioaktiven Zerfall der Radioisotope freigesetzt wird, in elektrische Energie um. Größtes Anwendungsgebiet von Radionuklidbatterie ist die Raumfahrt und der militärische Bereich, wo diese äußerst leistungsstarken Energielieferanten bereits seit vielen Jahren zum Einsatz kommen.
Die Innovation hinter der Atombatterie aus Missouri liegt aber nicht nur bei ihrer winzigen Größe, sondern auch bei den integrierten Halbleitern. Anstatt eines festen Halbleiters hat Kwon nämlich einen flüssigen verwendet. „Der kritische Teil beim Betrieb einer radioaktiven Batterie ist die Strahlungsenergie, die die Gitterstruktur eines festen Halbleiters beschädigen kann. Mit flüssigen hingegen können wir dieses Problem minimieren“, erklärt der Wissenschafter.

„Letzten Endes sogar dünner als menschliches Haar“

Sicherheitsbedenken, die durch die Nutzung der Atomtechnik im Batteriesektor womöglich auftauchen könnten, wischt Kwon vom Tisch. „Die Leute hören das Wort Atom und denken sofort an etwas sehr gefährliches. Nukleare Energiequellen werden aber jetzt schon zum sicheren Betrieb von verschiedensten Geräten eingesetzt, zum Beispiel bei Herzschrittmachern, Weltraumsatelliten und Unterwassersystemen.“ Kwon jedenfalls will, zusammen mit seinem Kollegen J. David Robertson, die Batterie am Institut in Missouri weiter testen und die Leistungskraft der Batterie noch weiter verbessern. Zudem strebt der Forscher an, sie noch kleiner und sie letzten Endes sogar dünner als menschliches Haar zu machen.
Die Palette der Anwendungen für Mini-Atombatterien ist vielfältig, angefangen von der Unterhaltungselektronik bis hin zur Medizin. Allerdings ist es mehr als fraglich, ob die Konsumenten ihren Respekt vor der Atomenergie tatsächlich ablegen können und ihre Geräte von kleinen „Mini-Reaktoren“ betreiben lassen wollen.
Wäre das nicht die Alternative wenn das Lithium ausgeht?
 

2414 Postings, 6960 Tage Mathi030475% Chance bis Jahresende bei BYD

 
  
    #295
1
12.10.09 16:24
wir werden den 10€ schon noch erleben denn BYD wird bald wieder News bringen und die werden erstaunlich gut sein.

BYD ist gut aufgestellt und, momentan evtl zu teuer aber nach den news nicht mehr....

Grüße aus China

813 Postings, 5526 Tage fidelity1@Mathi0304 Ich hoffe

 
  
    #296
12.10.09 18:33
das du recht hast. Ich halte trotzdem dagegen und sage, dass wir näher an 6 als an 10€ am Ende vom Jahr stehen werden. Wenn du recht hast komme ich mal nach China und geb einen aus:-)
Gruß Ernie  

2066 Postings, 6224 Tage o neeHallo Mathi schön das Du unsere Produktionsstätte

 
  
    #297
12.10.09 21:30
in China schon einmal in Augenschein nimmst
     Ich bin schon auf die news aus China gespannt.

  Schönen Urlaub noch,  sag ich mal so.



                               Onee, oder??  

10342 Postings, 5892 Tage kalleariHoeher

 
  
    #298
13.10.09 11:18
Sind hoeher als letztes Hoch ! Auf zur Versechsfachung.

Mfg
Kalle  

10342 Postings, 5892 Tage kalleariChart

 
  
    #299
1
13.10.09 14:24
Der Chart sieht gut aus. Stetiger Aufwaertstrend und wieder keine W2 immer noch W1. Selbst, die mit veralteter Technik agierenden Daimler konnten in China ein gutes Umsatzwachstum verzeichnen.

Mfg
Kalle  

2414 Postings, 6960 Tage Mathi0304@ o nee Urlaub ??

 
  
    #300
1
13.10.09 15:31
ne ne so einfach ist das nicht, bin über AUDI dort geschäftlich untzerwegs.

Bis den mal.

Mathi

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