alt - älter - Monte dei Paschi
Heute steht 0,00. Das will absolut nichts heissen. Es wäre aber möglich dass die Aktie demnächst wieder gehandelt wird!
http://www.italy24.ilsole24ore.com/art/markets/...36.php?uuid=AEIEQaC
http://www.italy24.ilsole24ore.com/art/markets/...17.php?uuid=AEYpIpE
Die Bank ist mit seinem Rekapitalisierung schon weiter. Sie hat mit Staatsgarantie 7 Mil. Anleihen rausgegeben.
Somit ist es keine zurück mehr. Wenn sie den Bank abwickeln wollen, dann müssen sie sich an Gesetze halten und das bedeutet, dass alle hier Ihr Geld verlieren auch Gläubiger. Das will doch keine.
Wenn der Bank nun 8.8 Mil. neues Kapital erhält und gut rekapitalisiert ist, dann ist es bestimmt 8.8 + 0.5 Mil. Wert. D.h. ist er bei seinem jetzigen Wert 15 Euro. Wenn ich die Aktie von Deutsche Bank anschaue, wie sie es herunter geprügelt haben bis 9 Euro und jetzt bei 19.80 geben sie Empfehlung zur Kauf. Dann bin ich zuversichtlich dass wir hier mit Banca Monte gut Geld verdienen werden. Da Banca Monte genau in der selbe Phase ist wie Deutsche Bank vorhin. Alle prügeln an Banca Monte ein.
Dann warten und Tee trinken.
Ich hätte noch ein Aktien Tipp hier für Euch. Schaut Euch VRX an. :)
Deine Rechnung mit den 8,8 Mrd. lässt ein sehr wichtiges Detail aus. Alles steht und fällt mit der Frage: Wie viele neue Aktien werden hinzukommen. Wenn diese Frage beantwortet ist wird auch der Handel wieder aufgenommen werden.
Halten die Altaktionäre dann noch 1% der Anteile (fiktive Annahme, aber so war es in Griechenland), so wird es unter 5 Euro starten (sonst kommt man auf eine astronomische Marktkapitalisierung). Sind sie dagegen großmütig zu den Altaktionären kommst du vielleicht noch mit einem blauen Auge davon. Aber Riesen-Kursgewinne wird es auch dann aller Wahrscheinlichkeit nach nicht geben.
genau was sie da so schreiben ?
"Monte Paschi ist de facto pleite. Um sie trotzdem nicht abwickeln zu müssen wird halt deklariert, dass sie es nicht ist und nur "prophylaktisch" rekapitalisiert werden muss." No comment, weil nonsens!
"Halten die Altaktionäre dann noch 1% der Anteile (fiktive Annahme, aber so war es in Griechenland)" Sie vergleichen Italien mit Griechenland? Ist mir noch NIE in den Sinn gekommen, aber mit seeeeehr viel Fantasie... vielleicht... in 100 Jahren?
Und das Beste: Sie vergleichen die DBK mit MPS ? Auch dazu braucht es eine gehoerige Portion Fantasie!
Ja.
No comment, weil nonsens!
Bei vollständiger Wertberichtigung der notleidenden Kredite ist MPS in der Tat pleite.
Und das Beste: Sie vergleichen die DBK mit MPS ?
Nein, das hat hri gemacht, dem ich geantwortet habe, dass der Vergleich nicht passt. Erst lesen, dann schreiben.
Sie vergleichen Italien mit Griechenland? Ist mir noch NIE in den Sinn gekommen
Sollte dir aber in den Sinn kommen, in deinem eigenen Interesse. So fernliegend ist die Annahme nicht, dass in Italien vielleicht doch nicht so viel großzügiger verwässert wird als in Griechenland.
Du musst meine Meinung nicht teilen. Tu mir nur einen Gefallen: Später nicht auf die pöhsen Italiener schimpfen, wenn sie dann doch nur ihre Kleinsparer retten und nicht die Altaktionäre.
In der Tat war MPS eigentlich "bankrott". Aber "eigentlich" haben die europaeischen (und insbesondere auch die italienischen) Bankenaufseher-/kontrollen klaeglichst versagt. Weil eigentlich haetten sie von der Griechenland-Story etwas lernen sollen und bei MPS fruehzeitig eingreifen sollen, haben sie aber nicht.
Aber das gute an der MPS-Story ist, denke ich, das alles ans Licht gekommen ist (auch dank Bankenstresstest).
Vergleich DBK-MPS? Natuerlich nicht. Aber irgendetwas haben die beiden zusammen "gewurstelt", mit Derivaten. Und auch das wird irgendwann ans Licht kommen.
Ich denke, wir können Italien und Griechenland nicht 1:1 mit einander vergleichen. Natürlich ist Italien zu 130% seines BIPs verschuldet.Wäre Italien nicht Teil von Westen, wäre es jetzt Pleite. Genau so wie USA, Deutschland usw. Aber wie so ist, ist Italien hier und politisch, wirtschaftlich zu wichtig. Wenn auch nicht militärisch. kann man das gleiche von Griechenland behaupten?
Zusätzlich haben wir über Banca Monte eine klare Übersicht, dank Stresstest und gute Management heute.
können wir das gleiche über griechische Banken behaupten?
Man konnte die Altaktionäre ziemlich Leer gehen lassen, aber bis jetzt habe ich keine Wort darüber irgendwo gelesen. Der Staat möchte das ganze so gestalten, damit er wieder aus dem Bank aussteigen kann, dafür musste etwas tun, um die Gläubiger, die die Geld haben, nicht zu vertreiben.
Wir sind alle hier und ich bin sehr gespannt welche von uns am Ende recht behält.
Da stimme ich voll zu.
"Ich denke, wir können Italien und Griechenland nicht 1:1 mit einander vergleichen."
Ich vergleiche nicht Italien mit Griechenland. Ich vergleiche MPS mit Piraeus Bank.
"Zusätzlich haben wir über Banca Monte eine klare Übersicht, dank Stresstest..."
Der Stresstest war politischer Bullshit, dessen Ergebnis schon vorher feststand: Europas Banken sind solide, in Italien gibt es kleine Probleme und MPS stand schon vorher als Schmuddelkind fest um den ganzen einen objektiven Anstrich zu verpassen. Das neue Mangement kann faule Kredite auch nicht wegzaubern.
"Man konnte die Altaktionäre ziemlich Leer gehen lassen"
Das ist das billigste für den italienischen Steuerzahler. Aussteigen kann der Staat später trotzdem, den Geierfonds ist es egal ob vorher die Altaktionäre abgezogen werden, Hauptsache für die springt was raus. Würdest du übrigens nicht anders machen wenn du da später ein Schnäppchen witterst.
.... so schauts jedenfalls bei der Uni aus:
MAILAND (dpa-AFX) - Die angeschlagene italienische Großbank Unicredit bietet im Zuge der Kapitalerhöhung ihre Aktien mit einem deftigen Abschlag an. Den Preis legte das Institut am Mittwochabend auf 8,09 Euro je Aktie fest. Das ist 38 Prozent weniger als es ihrem theoretischen Wert ohne Berücksichtigung der Umwandlungsrechte von Altaktionären entspricht (TERP). Diese können für je 5 gehaltene Papiere 13 neue erhalten. Starten wird die 13 Milliarden Euro schwere Kapitalerhöhung am 6. Februar. Das ist nur gut 3 Milliarden Euro weniger als die derzeitige Bewertung des Geldhauses an der Börse.
Unicredit steht vor allem wegen eines Bergs an faulen Krediten und einer dünnen Kapitaldecke unter erheblichem Druck. Der seit Juli amtierende Bankchef Jean-Pierre Mustier hatte sich zuletzt zuversichtlich gezeigt, genügend Geldgeber zu finden. Es gebe Interesse von europäischen und amerikanischen Investoren, sagte er./he/edh
ISIN IT0004781412
AXC0264 2017-02-01/21:48
© 2017 dpa-AFX
Bei MPS hat sich kein privates Kapital gefunden, deswegen muss der Steuerzahler unter Ausschluss des Bezugsrechtes einspringen. Der Aktionär, der die UniCredit-KE mitmacht, zahlt, aber sein Anteil wird im Gegenzug nicht verwässert. Bei der MPS entscheiden dagegen Politiker, wie hoch der Anteil der Altaktionäre nach der Rekapitalisierung noch ist.
EBAs proposed European bad bank would have up to 250 billion firepower
http://www.italy24.ilsole24ore.com/art/markets/...38.php?uuid=AEJ017M
Die angeschlagene Banca Monte dei Paschi di Siena arbeitet mit dem Verkauf eines Geschäftsbereichs weiter an der Stärkung ihrer Bilanz. Sie veräussert ihr Geschäft mit Zahlungsabwicklungsdiensten für Kreditkarten, dem im Rahmen der Transaktion eine Bewertung von rund 520 Millionen Euro beigemessen wird.
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http://www.firenzepost.it/2017/02/03/...l-consiglio-damministrazione/
hier nur Title Übersetzung:
MONTE PASCHI: VORBEREITUNG DES GESCHÄFTSPLANS. AM 9. FEBRUAR DEN VERWALTUNGSRAT
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Das mit Falciai finde ich sehr interessant.