WKN 524960 - flatex geht an die Börse

Ich bin auch investiert, und lese hier still seit Wochen mit. Natürlich fallen die Profile von Siach einerseits und dem Hundeprofil andererseits auf. Der eine versucht zu verunsichern, der andere kauft immer nach (wenn überhaupt).

Letztendlich sind es aktuell nur Gerüchte, aber PE Investoren werden sich mit dem Geschäftsmodell und den Aussichten sehr beschäftigt haben.

Den "Noise" den man hier täglich im Forum liest sollte man einfach getrost überfliegen. Manche haben halt einfach oft Zeit irgendwelche Statements rauszuhauen. vielleicht liegts einfach daran das der Alltag sonst wenig zu bieten hat :)

Bin gespannt auf die weitere Entwicklung mit der Aktie.  

Mehr.  Wie vor der Übernahme gepostet.nein flatex ist mit 1,8 Mrd gut bewertet spekulativ traue ich Kurse bis 22 zu.  

Mich würde interessieren ob die Leerverkäufer ihre Positionen schon geschlossen haben oder sich noch eindecken müssen laut meinen Informationen waren folgende Positionen noch offen.

Derzeit halten die Leerverkäufer der Hedgefonds die folgenden Netto-Leerverkaufspositionen in den Aktien der flatexDEGIRO AG:

0,91% Voleon Capital Management LP (19.01.2022)
0,74% Marshall Wace LLP (07.01.2022)
0,64% Eleva Capital SAS (04.11.2021)
0,70% JPMorgan Asset Management (UK) Ltd (19.01.2022)

Gesamte Netto-Leerverkaufspositionen der Leerverkäufer der Hedgefonds in den Aktien der flatexDEGIRO AG: mindestens 2,86%. Quoten unter 0,50% werden in unserer Berichterstattung als nicht meldepflichtig nicht berücksichtigt.  

Sollte Albino gestern tatsächlich geschmissen haben, war das eventuell ein Fehler.
Begründung- leider gelöscht- war ja, er geht raus, weil ich investiert hab.
Da sieht man, was für komische Vögel sich im Netz rumtreiben.
Flatex ist nun wirklich im Vergleich zu anderen Buden nicht zu teuer.
Hängt natürlich auch viel davon ab, ob sich die Ukraine Kriegsangst an den Märkten legt, Putin den Säbel nicht mehr weiter zückt-- und Investoren deshalb wieder mutiger werden...
Hmmmm, 38er Linie scheint grad von Bullen rückererobert zu werden...




 

... bewertet der bieter das zielunternehmen nicht nur zum eigenkapitalwert (equity value), d,h. nach eigenkapitalwert-multiplikatoren (zB flatexDEGIRO-kgv 2021e: fast 34x), sondern vor allem nach der kennzahl EV/EBITDA, wobei der EV (enterprise value auf schuldenfreier basis) bei flatexDEGIRO für außenstehende schwer zu schätzen ist, weil eine hohe, nicht betriebsnotwendige nettoliquidität vorhanden ist  

 

.....seine Anteile nicht an die neuen Investoren verschenken.
Und wieder einmal haben Leerverkäufer ins Klo gegriffen und werden wohl mit saftigen Verlusten sich wieder eindecken müssen.
Kann natürlich auch sein, daß die Investoren die Leerverkäufer "benutzt" haben, um den Kurs zu drücken damit die Übernahme von Flatex nicht zu teuer wird.
Wird spannend.......  

wegen dem Übernahme Gedöns, aber übern Berg sind wir noch lange nicht...

Erst wenn die großen Jungs den 200er Schnitt nach oben durchbrechen und auch bereit sind, zu halten, könnten wir Kleingeldler aufatmen.
Naja, zumindest scheint der Abwärtstrend aktuell gebrochen zu sein, insofern Optimismus angebracht...





 

Gemessen am KGV ist der Kurs immer noch sehr günstig!

Wir hatten ja mal vor paar Tagen eine Diskussion mit siach und Gemetzel. Tja was soll man sagen?

Man kann nur froh sein nicht auf euch gehört zu haben. Anscheinend sehen die Big Player bei flatex einiges positiver als ihr.  

....mit sagenhaften 6,5 Milliarden an der Börse bewertet und schreibt aber permanent rote Zahlen.
FlatexDegiro ist zur Zeit 2 Milliarden Wert, schreibt schwarze Zahlen und ist auf Wachstumskurs.
Kein Wunder also, daß Investoren die FlatexDegiro AG als sehr attraktiven Übernahmekandidaten bewerten.
Ein 3 Milliarden Bewertung wäre immer noch moderat, würde aber einen Kurs von 30 Euro implizieren.
In jedem Fall haben sich die Leerverkäufer mal wieder verzockt und müssen jetzt versuchen ihre Verluste zu begrenzen.  

Wie sollen sich lerrverläufer verzocken wenn die Aktie von über dreißig  zum Teil unter 15 fällt und sie jetzt bei knapp 19 steht.

unglaublich.  

ober verkaufen und mit put optionen nach unten auch verdienen.

besser als zu Gierig gewinne verlieren und auszusetzen.  handel würde auch flatex gut tun.

Ich bin gut im plus
 

jetzt hör mal auf mich ständig von der Seite her anzulabern du psychopathischer Vogel. Man kann nicht "auf mich hören", weil ich keinerlei Handlungsempfehlungen abgegeben habe. Weder in die eine noch die andere Richtung.

 

Natürlich putten LV ordentlich, bevor sie ihre geliehenen Papiere werfen.
Deshalb unverständlich, weshalb die Kameraden bei Flatex nun Verluste gemacht haben sollen.
Leerverkäufern sollte man eigentlich dankbar sein, wenn sie gute Papiere für uns Kleingeldler zum Kauf/ Nachkauf  billiger machen-- oder käuft irgendjemand gerne teuer ein??  

2021e:
(109,793mio [Aktien] * 18,30 - 317mio***) / 114mio*** = 14,8 EV/EBITDA
2022e:
(109,793mio [Aktien] * 18,30 - 429mio***) / 226mio*** = 7,0x EV/EBITDA

*** schätzung "Nettoliquidität" und EBITDA von 4 analysten, https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...AG-31637144/fundamentals/

ich rechne mit einem erwerbspreis auf basis EV/EBITDA 2022e von 10x und komme auf einen erwerbspreis/aktie von 24,5 EUR:

(109,793mio * erwerbspreis/aktie - 429mio) / 226mio = 10
109,793mio * erwerbspreis/aktie - 429mio = 2260mio
erwerbspreis/aktie = (2260mio + 429mio) / 109,793mio
erwerbspreis/aktie = 24,5

 

Ich weiss nicht ob einige hier irgendwelche Ahnung haben von leerverkäufer und Co. Ich habe ganz klare Fragen gestellt wann wo wie wer hie leerverkäufer machen kann ~ keine Antwort

Fakt ist es dass bei diesem Wert nur durch Optionen bei denn Wert vollzogen werden kann.  Es ist schon der Hammer warum hier Leute ohne Fachwissen auf Einzeltitel beschränken
Klar sind diese auf die stammaktie und die positive Entwicklung angewiesen. Ich unterstelle, das keiner ich woederhole kkkkkeiiiiiner  in der Lage ist die Aktie leer zu verkaufen. Aber posten . Ganz klar ich bin bis 22 drinnen , mehr nicht.

Zudem es ist besser sich mit Aktien zu beschäftigen als vor pc Spiele zu hantieren.  Bei Rechtschreibfehler liegt es daran, dass ich es per Handy tippe und keine Lust habe diese nochmal zu lesen
Grüße aus Dubai
 

https://www.bnnbloomberg.ca/...cts-private-equity-interest-1.1727001: "Flatex competes with firms such as Sweden’s Nordnet AB, Switzerland’s Swissquote Group Holding AG and Hargreaves Lansdown Plc in the U.K. peer group"

flatexDEGIRO (market cap: ca. 2,0 Mrd US$) konkurriert also mit der

- schwedischen NORDNET AB [market cap: ca. 4,0 Mrd US$, EV/EBITDA 2021: 14,8x], 
- schweizerischen SWISSQUOTE GROUP HOLDING LTD [market cap:ca. 2,5 Mrd US$; EV/EBITDA 2021: 9,0x] und 
- britischen HARGREAVES LANSDOWN PLC [market cap: ca.7,0 Mrd US§; EV/EBITDA 2021: 18,6x]

 

Euch die Frage. Wenn ein vergleichbares Unternehmen im KGV höher liegt als flatex heisst es doch nicht das flatex zu billig ist sonder ob die anderen exorbitant zu teuer sind, dass haben wir auch bei flatex gesehen.  Von über 30 auf unter 15. Also seit froh wenn flatex auf 20-22 steht. Und nehmt Gewinne mit, das sind 20% und wer schnell reagiert hat kann  schnell bis 40% machen. Hallo man müsste heute ohne Inflation mind 80 Jahre anlegen um diese Rendite innerhalb von 3 Wochen zu machen. Ich bin ab 21- 22 wieder draußen. Und höchstens bis Mitte März.  Bei schlechte Zahlen sofort und bei guten hoffe ich auf eine marktübertreibungen indem die Analysten die Lemminge in den Kurs treiben.

Nur meine Meinung, denn jeder kann ja mit sein Geld machen was er will.  

Müssen sich irgendwann eindecken, kursschonend kann das nicht mehr passieren, da die Liquidität eh schon nicht sehr hoch ist und wohl nach diesen News kaum jemand seine Aktien billig hergeben will.

Die Liste der Kaufargumente ist nochmal um eine Position länger geworden. Nach den riesigen Insiderkäufen, TopPick von Jeffries, sehr guten Zahlen etc. jetzt auch noch die Übernahmerechte. Mal schauen wann das erste Übernahmeangebot auf dem Tisch liegt.

Shortseller müssen sich demnächst eindecken, ansonsten droht ein richtiges G.metzel;)

Im Endeffekt ist es doch so, dass sich jetzt ganz klar rauskristalliert hat wer mit seiner Einschätzung besser auf der Long-Seite zu stehen richtig lag.

 

Mit gewinn verkaufen ist schlechter als long  hoffen das wieder die einstiegskurse wieder kommen. lol
unglaublich  

Aber siach, es ist doch unbestritten, dass der Kurs steigt, wenn Leerverkaufer ihre Positionen schliessen, weil sie durch diesen abschliessenden Kauf die Nachfrage erhöhen. Uns ist erst einmal egal, wie deren Einkaufskurs war und ob sie mit ihrer Position am Ende im Plus oder Minus sind.

Aber wenn man schon in die Glaskugel schaut, dann kann man das ja mit gesundem Menschenverstand tun. Shorter haben ja auch nichts zu verschenken. Wir kennen zwar alle nicht deren finanziellen Rückhalt und auch nicht deren Risiko-Affinität. Aber irgendwann bei Minus 5-50% (also Kurs +5 bis +50% über dem Leerverkaufskurs) werden die auch mal Tabula rasa machen und die Positionen schliessen. Insofern ist deren Verkaufskurs schon interessant für jmd, der herausbekommen will, bei welchem Kurs wieder Kaufdruck aufkommt.

Beispiel: Verkauf für 20, bei 10% Verlust schliessen. Kauf also genau zu 22 (Limit). Dann bleibt der Kurs bei 22 festgenagelt und fällt nicht noch weiter. Steigen kann er natürlich noch, wenn andere Teilnehmer Kaufinteresse haben.
Und jetzt wird auch der Verkaufskurs der Shorter wichtig. Wer wirklich bei 28 angefangen hat zu shorten, muss bei 22 noch lange nicht handeln. Wer bei 18 geshortet hat, für den wird die 22 schon zum Psychospiel.

Bitte korrigier mich, wenn ich mit meinem begrenzten Erfahrungsschatz falsch liege.  

...während das Forum von Short Squeeze und "die müssen covern" spricht, haben gestern zwei LVs ihre Positionen erhöht und das TROTZ der Übernahmegerüchte. (Siehe Bundesanzeiger: Arrowstreet & Voleon). Interessant.  

dann kanns jetzt natürlich sein, dass der Boden für einen Einstieg bereitet wird und dafür der Kurs gedrückt wird. Das wissen wir alle nicht. Aber wenn das der Grund ist, dann gehts hier auch nicht um das Covern bei Minus 10%.    

seit gamestop und vw ist das mit den leerverkäufen wie ims Hirn gemeißelt wenn eine Aktie leerverkauft wird nehmen wir flatex Kurs 33 und sie fällt auf 20 dann hat der Emittent gewinn gemach die Aktie wir zum Kurs verkauft. Der Kurs ist und bleibt Fakt. Wenn aber zu 33 gekauft wird und die Aktie steigt extrem dann steigt die Aktie exorbitant weil sich die Emittenten zu höhere Kursen einkaufen müssen. Und der Rest macht der Markt.  Dann kann man von euren
Short Squeeze ausgehen. D.h wenn eine stark geshortete Aktie im Wert steigt, anstatt zu fallen.

Und nich wenn sie ganz unten ist und jetzt dich erholt. Es ist doch klar wenn ich Aktie die bei 33 stand zu 20 verkaufe und nicht für 33 kaufe und muss sie zu 50 zurückkaufen.  

 

...ganze Zeit da, um den Kurs zu drücken, damit der Kurs nicht davongaloppiert und eine Übernahme günstiger wird.
Die Verluste der Leerverkäufer wiegen für den Käufer der FlatexDegiro AG weniger als ein zu hoher Übernahmepreis.  
Zum heutigen Tag darf man nicht vergessen, daß politische Börsen kurze Beine haben.  

...Handelsvolumen an der Börse mit sehr vielen Trades und Transaktionen.
Die ersten 2 Monate dürften für FlatexDegiro operativ Top gelaufen sein.
Der Grund für die riesige Volatilität ist traurig(Krise Ukraine-Russland) aber es ändert nichts daran, das gerade Broker an solchen Ereignissen die besten Geschäfte machen.