WKN 524960 - flatex geht an die Börse

 

verkaufen mit gewinne und 200 Mio  chash hast schon das letzte mal gepostez und die,Aktie verliert.  Bilanz lesen und zahlen verstehen. Ich kenne jeine Profis die warten das ihr invest tief in den miesen ist. lol . stemme dich nie gegen den Markt,  und es,wird schlimmer ich rechne mit miserablen Zahlen.  

meine Prognosen  kz vonn9,80 bald erreicht.  Zahlen und zinserhöhung sollen dies beschleunigen.  Finger weg und ja keine nachkäufe.  stemme dich nicht gegen fundamentanalyse und den Markt die Profis verkaufen siehe letzte Mitteilungen.  

Dass die Zahlen sehr schwach werden, ist unstrittig. Beängstigend ist, dass sich das Management nicht zu Wort meldet, schließlich sprechen wir hier von -50% in weniger als 3 Monaten. Man kann nur hoffen, dass hier nicht das gesamte Corona-Wachstum ausgepreist wird. In dem Fall würde es bis unter die 8 gehen ...  

Jetzt hammers .. 9,90 € ... Sind ja Preise wie im Supermarkt.  

.....und es ist gut, daß die 50 % Kursverlust jetzt rasch erfolgten und sich nicht über Monate hinzogen.
Flatex hat im Zuge dieses Crashs an den Börsen mit Sicherheit entnervte oder pleite gegangene Anleger verloren.   Das Kundenwachstum wird unmöglich zu halten sein, denn viele  Börsenneulinge haben jetzt schon das Vertrauen verloren mit dem Aktienhandel Geld verdienen zu können.
Das Bitcoindesaster kommt auch noch dazu.
Da es auf absehbarer Zeit kein Kundenwachstum geben wird muss sich Flatex bemühen die übriggebliebenen Kunden zu behalten. Es wäre schon ein Erfolg wenn 2 Millionen gute Kunden unter dem Strich nach diesem Crash übrigbleiben würden.
Aber selbst mit nur 2 Millionen Kunden ist Flatex mit 10 Euro lächerlich niedrig bewertet.   Für 1 Milliarde würde sich mit Sicherheit ein größerer Player finden, der gerne diese 2 Millionen Depotkunden übernehmen würde.
Fazit:  Wachstumsaussichten(steigende Kundenanzahl) für die nächsten Jahre gleich Null aber trotzdem auf diesem Niveau deutlich zu günstig bewertet.  

Für schlechte Q Ergebnisse?

Das Geschäft läuft. Kaum Kundenverluste, es wird weiterhin fleißig gehandelt, kein Inflationsdruck auf der Kostenseite (da keine Abhängigkeit von Rohstoffen), kaum Working Capital und damit kein stagflationärer Druck auf die Gewinne. Auch die Wettbewerber Avanza und Nordnet haben für Mai ganz ordentlich KPI veröffentlicht.

Der Kurs reflektiert nicht die fundamentals. Da lass ich mir nichts reinreden. Ich habe investiere in Firmen, nicht Kurse. Bin langfristig Anleger.
Ohne Namen zu nennen: du bist nicht in meiner Liga. Ich habe bereits Firmen analysiert, da hast du nicht mal einen Broker Account gehabt ;).  

....gut aufgestellt ist und der Kursverfall komplett übertrieben ist.
Aber es ist auch wahr, daß der Crash an den Börsen wiedereinmal eine Menge Kleinanleger vergrault hat und das hat zur Folge, daß das Kundenwachstum für Flatex extrem dürftig ausfallen dürfte.
Bei vielen Anlegern, die zum Teil ihre Aktien auf Pump gekauft haben, werden die Kreditgeber irgendwann die Notbremse ziehen und Zwangsverkäufe durchführen, um zumindest ihr geliehenes Kapital als Gläubiger zu retten.  Diese Kleinanleger werden in ihrer Mehrheit nie wieder an die Börse zurückkehren.  Die derzeitige Lage ist ein bischen Vergleichbar mit dem Platzen der Dotcom Blase vor 20 Jahren.
Ich persönlich gehe davon aus, daß Flatex auf diesem Niveau irgendwann ein Übernahmeangebot bekommen wird.     2 Millionen sind ein sehr werthaltiges Asset und darauf düften viele andere größerer Player schielen.  Die Wachstumsstory ist aber gegessen.  

Ich sehe die Wahrscheinlichkeit in Europa für dauerhaft hohen Zinsen als gering. Warum sollten Aktien dann nachhaltig weniger interessant sein. Wer sagt, dass die die nicht den Corona Crash genutzt haben um einzusteigen, jetzt einsteigen um von der Korrektur zu profitieren? Meines Wissen hat Flatex weniger den Typ "hoodler" als Kunden, sondern älteres und eher gut informiertes Klientel". Zumindest wurde das immer in den Q - Reports so erwähnt. Ich habe mir alle Positionen der großen institutionellen Aktionäre von Flatex angeschaut (mit jeweiligem Reporting Datum), im Mai haben die instis ihre Positionen eher erhöht. Und Trade Repbulik hat erst kürzlich nochmal Geld von Top VC Fonds bekommen. Sind die alle dumm? Und der Kleinanleger schlau? Bezweifle ich .  

Unter 9,80 wie geschrieben. da müsste nachkäufer locker 50 % wieder verloren haben und dadurch tu Kleinanzeige mit sehr hohen Verluste geworden sein. Profis gegen raus.
 

kz 9,80 mit ansage und den schlechten Zahlen geschuldet.  Das helfen auch keine selbsternannten börsenchraks den der kurs fällt. Man sollte schon Bilanzen interpretieren können   der kurs fällt seit 1 jahr und große verabschieden sich. die Spekulation und falscheinschätzung zeigt sich in kurs. Der gesammt Markt verkauft. Ihr solltet eher prof. Hilfe holen, denn schade für eure Rendite, denn mit diesen Wert hat man genug verdienen können. Da helfen kein Wunschdenken sondern Handel ist gefragt.  ffaaackt unter 10  

Im vergangenen GJ waren fast 50% der Personalaufwendungen auf (noch) zahlungsunwirksame Rückstellungserhöhungen (60 Mio. EUR) aus dem Mitarbeiteraktienprogramm zurückzuführen. Diese Kostenposition dürfte dieses GJ entfallen und ggf. sogar zu Erträgen aus Rückstellungsauflösungen führen. Insofern lässt sich vermutlich ein Großteil des Umsatzrückgangs kompensieren, zudem könnten Marketingaufwendungen zurückgefahren werden. Demnach gibt es schon variable Komponenten in der Kostenstruktur. Zudem dürften die Zinserträge steigen.

EPS 2021: 0,48
EPS 2022E: 1,02

Beim aktuellen Kurs von 9,8 EUR würde ein EPS von 0,65 einem 15er KGV entsprechen, klingt für mich erstmal realistisch. Man kann nur hoffen, dass das Management nicht größenwahnsinnig geworden ist und nun Wachstum mit der Brechstange erzwingen will. Es wird höchste Zeit, dass sich die Herren mal zu Wort melden.
 

9,80 wurde erreicht mal sehen ob heute tiefstkurse erreicht werden. da haben sich einige die Finger verbrannt.

da sind Popcorn die sichere Anlage für wauwau und j bello

Nur spaß  

....zu Wort melden".  
Die fehlenden Insiderkäufe bei 10, 11 oder 12 Euro deuten darauf hin, daß die "Herren" den Shock erst einmal verdauen müssen.   Mit so einem drastischen Kursverfall haben die bestimmt am wenigsten gerechnet.   Die Fragen sich bestimmt auch jeden morgen, wie ein Kursverfall von 5 bis 6  % möglich ist.
Aber was sollen die denn sagen?   Flatex hat viel Cashreserven, aber man will oder kann keine eigene Aktien zurückkaufen(Aktienrückkaufprogramm)  Das Management könnte Aktien kaufen, aber das sind Tropfen auf den heissen Stein und den Gesamtmarkt interessiert das nicht.
Ich sage es nocheinmal:  durch den Crash an den Börsen hat Flatex mit Sicherheit viele Kunden verloren.  Das Management muss erst einmal mit dieser Tatsache fertigwerden und Schadensbegrenzung betreiben.  

Von den chashreserven bitte  

Wenn sich die Kurse noch länger unten einpendeln müssen eigentlich die hohen Rückstellungen reduziert werden. Das wird aber erst später geschehen, dann wenn das Jahresergebnis vorliegt.
Unterjährig wird das nicht passieren. Die Zinserträge werden sogar sicher steigen, ein ganz erheblicher Teil der Kundeneinlagen geht ja zurück in wertpapierbesicherte Kredite. Hoffentlich werden nicht zuviele Margincalls fällig.  :)  

 

Leider nicht  

Ausnahmsweise helfe ich auf die Sprünge

Juni 2021 waren es 180mio. Siehe link unten auf Seite 11 - net cash of 180. Seitdem und bis Q1-22 kamen nochmal 150mio EBITDA hinzu. Da man kaum WC und Capex hat, wird das sehr nah am cash flow liegen. April und Mai nicht mit eingerechnet. 180 plus 150= 330mio. Konservativ gehe ich von 300mio aus. Also wenn man keine Ahnung hat, lieber nicht großartig herumposaunen.

https://flatexdegiro.com/media/pages/...1_21_analyst-presentation.pdf

 

 

 

1. hat flatex 180 plus 150 Mio

oder
2· reduziert sich die Summe von 180 auf 150


Lesen verstehen handeln  

Flow to Equity laut GB:
2021 +100 Mio EUR
2020: +/- 0
2019: -186 Mio. EUR
2018: +258 Mio. EUR
= 172 Mio. EUR

Zinstragende Finanzverbindlichkeiten sehe ich nicht, jedoch müsste man gebildete Rückstellungen (Pensionen / SAR) gegenrechnen. Definiert man den Rest der bilanzierten Finanzmittel als gebundene Liquidität / Working Capital, dann ist es nicht unrealistisch, dass mittlerweile über 10% der Marktkapitalisierung als nicht-operative Liquidität rumliegen. Mit anderen Worten, das operative Geschäftsmodell wird nicht mit ~1 Mrd. EUR MarketCap (aktueller Kurs) bewertet, sondern eher < 900 Mio. EUR. Bei 2 Mio. Kunden wären das 450 EUR pro Kunde. Flatex selber spricht in der aktuellen Investorenpräsentation von 58€ Akquisitionskosten pro Kunde und einem Customer lifetime value von 2800 EUR pro Kunde. Entweder Flatex laufen die Kunden davon, oder der Retailboom nimmt ein schnelles nachhaltiges Ende. Oder der Markt täuscht sich.  

.....wollen muss man sehen, daß in den letzten Tagen selbst die allerbesten Qualitätsaktien massiv eingebrochen sind.  Ich nehme da mal als Beispiel EON und Klöckner & Co.  
Derzeit wird ein gewisses Spiel an der Börse gespielt, welches nur sehr wenige wirklich durchschauen können.   Irgendwas scheint im Finanzsystem in Schieflage geraten zu sein weshalb möglicherweise manche größere Player verkaufen müssen.   Der Abverkauf mit den Zinsanhebungen zu erklären finde ich abenteuerlich, aber es gibt viele die nach Lehrbuch handeln und da steht drin: Zinsen hoch, Aktien runter.
Nur wer Zeit mitbringt wird diese Phase unbeschadet überstehen können.  

Wie kann man nur so planlos sein. Ich raff es nicht. Sogar mit Quellenangabe, raffst du es nicht. Da bin ich mit meinem Latein am Ende. Wie kann man auf die Idee kommen von 180m net Cash 150m Ebitda abzuziehen. Bist du ein bot?

@window die SAR Rückstellungen sind zum Großteil in der Höhe noch ungewiss, vor allem nach dem Kursverlauf. Meines Erachtens sind c.30mio fix.

Und die Kasse baut sich ja nicht erst seit 2018 auf. Du müsstest die Free Cash Flows aus non Banking Operations aus der Historie komplett zusammen addieren. Deswegen habe ich den H1-21 Hinweis mit 180m net Cash genommen. On top 150 Ebitda. Zieht man noch etwas Steuern ab, sollten c.300 Cash da sein. Eigentlich ein Unding, dass wir das selbst nachrechnen müssen und es nicht separat im GB steht.