Woher hat Israel das Geld für das Militär??

ich schrieb "..so eine grosse Armee leisten. "

von nicht verteidigen können war nicht die Rede!

@Major mein Posting war wertungsfrei! Habe doch nix gegen die
US Hilfe gesagt. Profitieren doch beide davon...


PS: mich kotzen die ganzen neuen ID's echt an! Wieso können die nicht mit
ihrer 1. ID Posten?  

BeMi z.B. hat heute geschrieben, das man mit den Hisbollahs niemals reden kann, die kann man nur alle erschiessen.

Also, was läuft da gerade ab? Wattebällchenwerfen oder ein Hisbollah-Vernichtungskrieg?

Um was geht es denn? Soll die Hisbollah doch nicht vernichtet werden? Ich dachte das sei das primäre Kriegsziel. Vielleicht definierst du ja das Kriegsziel neu? Bis jetzt wurde das immer stereotyp so vorgetragen.  

deinen Erkenntnissen?

us-truppen in jordanien, saudi arabien und anderen nachbarstaaten kaum zu erklären...


Wieviel US-Truppen sind denn so in Jordanien, Saudi-Arabien usw. stationiert? Könntest du da mal konkret werden?  

;-))) Btw, thank you, America! Hrhrhr ...

So jetzt wirklich Schluss für heute, das ist eine Leidenschaft, die so langsam Leiden schafft. Ich will hier raus ... *ggg*

Ciao!

PS @ecki, ich glaube, ich halte mich etwas zurück, irgendwie entstehen andauernd Missverständnisse. :-)

.  

"Die Stationierung von US-Truppen in Saudi-Arabien im Zuge des Zweiten Golfkriegs von 1991 hat zu Spannungen zwischen Islamisten und dem Saudischen Königshaus geführt, die im Berichtszeitraum zu einer Krise eskalieren. Die Islamisten versuchen, die in Teilen der Bevölkerung als korrupt angesehene saudische Regierung zu destabilisieren, die Beziehungen zu den USA nachhaltig zu stören und eine Verwestlichung des Königreiches zu verhindern. Bereits 1995 hat es im November einen Bombenanschlag auf eine US-amerikanische Einrichtung in der saudischen Hauptstadt Riad gegeben, bei dem sechs US-Amerikaner starben. Aufgrund der Tatsache, dass die Mehrzahl der Attentäter der Anschläge vom 11.9.01 aus Saudi-Arabien stammen, veranlassen die USA, verstärkt politischen Druck auf den Golfstaat auszuüben, gegen die Islamisten vorzugehen. Der 2003 von den USA geführte Krieg gegen den Irak verschärft die Spannungen im Königreich, in dem nach wie vor 5.000 US-Soldaten stationiert sind."


und wenn du zeit hast, such mal nach aussagen von scholl latour bzgl. saudi arabien. der meint nämlich, dass es eine riesengrosse unterstützung der herrschenden diktatoren durch die cia und andere us-regierungsorganisationen gibt.

 

"Israel ist der größte Empfänger amerikanischer Auslandshilfe. Allein im Haushaltsjahr 2003 wird Israel 2 Milliarden Dollar für militärische und 720 Millionen Dollar für wirtschaftliche Hilfe erhalten. Um die drei Milliarden Dollar hat es auch früher jährlich bekommen."

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Dann sollen wir Deutschen wohl auch noch Unterstützungen leisten, zumindest haben wir gerade wieder ein U-Boot mit 350 Mio Rabatt verschenkt.

Echt ein Unding, dass wir dieses grausame Abschlachten auch noch mitbezahlen. Das die Israelis sich nicht mal schämen, wo sie doch selber schon genug erlebt haben, bzw. davon genau wissen!  

stationierte US-Amerikaner, die gerade am Flüchten sind.

Aber den eigentlichen Witz hast du noch gar nicht bemerkt. Die gemeinsame Grenze der Nachbarstaaten Saudi-Arabien und Israel, wo ist denn die?  

unter Israels "Nachbarstaaten" versteh ich so ziemlich alle in den Nahostkonflikt involvierten Parteien. Und Saudi Arabien zähle ich dazu obwohl es keine unmittelbare Grneze gibt.
Man muss die Region als ganzes begreifen und sich nicht immer kleine Punkte heraussuchen, um den Zusammenhang zu erkennen.  

ich schrieb "..so eine grosse Armee leisten. "

von nicht verteidigen können war nicht die Rede!
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Die Armee ist eigentlich nicht groß,

168.000

http://de.wikipedia.org/wiki/Zahal#Truppenst.C3.A4rke

die haben aber Reservierten und die Frauen müssen auch Wehrdienst leisten.
Die Truppenstärke hat sich seit 1948 nicht besonders viel geändert.
Man muss nur berücksichtigen, dass wenn man ständig angegriffen ist, eine schlagkräftige Armee kein Luxus, sonder eine Notwendigkeit ist.

Ich habe leider keine genauen Zahlen gefunden, aber die Truppenstärke von Hisbollah wird auf 60000-70000 geschätzt. Wenn jemand bessere Informationen hat - bitte koriegieren.

Bundeswehr hat z.Zt. ca. 370000 Mann starke Truppe. Mann muss aber Berücksichtigen, dass keiner den Bundesgebiet unter Beschuss nimmt.


Ah, ja und wenn Sie kotzen wollen, machen Sie es besser Zuhause und nicht an öffentlichen Plätzen.
 

in #25 meint von Wutzleben „aber ohne den dauerhaften konflikt, wären us-truppen in jordanien, saudi arabien und anderen nachbarstaaten kaum zu erklären...“
Offensichtlich unter dauerhaften Konflikt ist Arabisch-Israelische Konflikt zu verstehen.
In #30 zitier er jedoch die Quelle, die sagt: „Die Stationierung von US-Truppen in Saudi-Arabien im Zuge des Zweiten Golfkriegs von 1991“
Abgesehen davon, das im 1991 es um den 1. Golfkrieg handelt, hat die Quelle Recht. US Streitkräfte waren in Arabischen Ländern wegen den Golfkrieg stationiert.
Es ist jedoch interessant zu sehen, wie im #25 alle Übel dieses Welt durch die Existenz vom Israel erklärt wird.
 

Krieg, Trauer, Hass, Zerstörung, Bomben, Raketen, soll ich weitermachen.

EINE KATASTROPHE WIE ES AUF DIESER WELT NOCH IMMER ZUGEHT..

Ich will heute davon nix mehr hören, schreibt morgen weiter..

Bis die echten Werte zählen, dauert es noch ein paar Jahrhunderte, halt dann im nächsten Leben.

Ich habe auch schon einen Lösungsvorschlag für alle Probleme: Einfach eine Supertruppe zusammen stellen, unter meiner Führung, die alle "schlechten" Menschen Liqudiert die Kriege anzetteln oder zur aufs Geld aus sind. Wenn die alle weg sind, siehts viel besser aus, IST DOCH WAHR.

 

Aber immer locker aus dem Bauch raus. Leute, schon mal von dieser urigen Einrichtung im Internet gehört, die sich Google nennt? Bevor sein Bauchweh postet, ist es recht einfach, sich mal über die Geschichte und die -sehr komplizierten - Hintergründe der deutschen und US-amerikanischen Nahostpolitik zu informieren. Und dann klappt es auch mit dem Posten.
Allerdings entdeckt man dann auch, dass nicht alles schwarz-weiß ist, sondern es eine lange und komplexe historische Entwicklung gibt, mit jeder Menge Grautönen.

(Zum Beispiel, dass es bis in die 60er Jahre hinein ein sehr streng eingehaötenes Waffenembargo der USA gegen Israel gab. Erst mit der Eskalation des kalten Krieges und dem drohenden Verlust wichtioger strategischer Positionen entwickelte sich die amerikanische Politik zu der Israel beschützenden und unterstützenden Rolle, die sie heute hat. Bis dahin war es Europa, insbesondere Frankreich und Deutschland, die Israel unterstützeten und stark machten. Auch das hatte historische und jeweils aktuelle außenpolitische Gründe.)

Es war ein ewiger und schwieriger Ausgleich zwischen Einfluss, strategischen Positionen in einer wichtigen Ölregion, die aber arabisch dominiert war, Schutz der Interessen Israels, Kaltem Krieg, arabischem nationalismus und regionalen Konflikten...

Eines ist klar: Ohne die militärische, finanzielle und wirtschaftliche Unterstützung von befreundeten Ländern wäre Israel schon in den ersten Jahren seines bestehens platt gemacht und den Juden mit ziemlicher Sicherheit übel mitgespielt worden.
Die Sicherung der Existenz Israels war nur möglich, indem es zu einem militärischen Machtfaktor in der Region hochgepäppelt wurde, da die Nachbarn von Anfang an nur eines im Sinne hatten: Israel mit kriegerischen Mitteln von der Landkarte zu tilgen.

In einem zähen Prozess und immer nur aus der Position der Stärke und der Unterstützung durch USA und Europa ist es dann im Laufe der Zeit gelungen, einige arabische Länder (Jordanien und Ägypten) aus der Anti-israelischen Front herauszubrechen.
Aber es bleiben noch Feinde genug, die es letztlich unabdingbar machen, dass man Israel entweder unterstützt oder es der Vernichtung anheim fallen lässt. Klar ist: Ein so kleines Land kann sich aus eigener Kraft dort unter (ebenfalls hoch gerüsteten) Feinden letztlich nicht behaupten. Es ist auf Freunde angewiesen.
Dass es diese Waffen auch einsetzt, ist logische folge des konflikthaften Status quo.
Aber natürlich ist nicht alles, was die israelische Regierung aufgrund ihrer schwierigen Lage und der ständigen Überlebensangst heraus entscheidet, rational und womöglich auch nicht dem Frieden förderlich. Die Art und Weise wie jetzt im Libanon agiert wird, ist riskant und auch ziemlich brutal - aber die Angst angesichts der realen Bedrohung durch die hinter der Hisbollah stehenden sehr starken Länder auch nicht ganz unbegründet.
Der wahre Fehler der israelischen Politik liegt wohl eher in ihrer unerbittlichen Besatzungspolitik und dem Expansionsdrang wichtiger politischer (religiöser) Fraktionen in Israel. Dadurch ist auf lange Sicht der Friedensprozess immer auch von Israel behindert worden.

Aber Hisbollah ist ein anderes Kaliber und eine andere Geschichte. Sie ist religiös und machtpolitisch gesteuert von den Interessen des Iran und Syriens. Und deren Haltung ist gegenüber Israel unerbittlich auf Zerstörung ausgerichtet. (Die Palästinenser sind denen im Grunde wurscht. Wenn es ihnen in den Kram passt, würden sie die auch über die Klinge springen lassen. Falsche Freunde.)
Deshalb ist der Krieg gegen die Hisbollah auch anders einzuschätzen, als der Konflikt mit der Hamas um einen Palästinensischen Staat  - auch wenn diese natürlich als fanatische Islamisten der erste Partner für solche Heilige-Krieg-Idioten aus den umliegenden Ländern.

 

Gruß BarCode

 

;o)  

am Anfang des postings wenigstens eingehalten: Habe mich nochmal ausführlich und von verschiedenen Quellen ein bisschen eingelesen.
Das macht eben den wahren Google-Experten aus...

 

Gruß BarCode

 

36. Echt schlimm   Annologo  20.07.06 18:52  
Krieg, Trauer, Hass, Zerstörung, Bomben, Raketen, soll ich weitermachen.
EINE KATASTROPHE WIE ES AUF DIESER WELT NOCH IMMER ZUGEHT..
Ich will heute davon nix mehr hören, schreibt morgen weiter..
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Telefonische Seelensorge - bei Telekom nachfragen - Nummer nicht gefunden

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Ich habe auch schon einen Lösungsvorschlag für alle Probleme: Einfach eine Supertruppe zusammen stellen, unter meiner Führung, die alle "schlechten" Menschen Liqudiert die Kriege anzetteln oder zur aufs Geld aus sind. Wenn die alle weg sind, siehts viel besser aus, IST DOCH WAHR.
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Diese Truppe nennt man Polizei. Die liquidiren zwar nicht immer, aber dafür sind sie immer unter den Telefonnummer 110 zu erreichen.
 

weil man damit, wie heute gesehen, der dumpfen Masse nen Instrument in die Hand gibt, um ihre Vorurteile auszutoben. Aber sollen wir lieber auf Fleißkärtchen umschwenken - schon schwierig.  

Weißt du, welche Menschen die meisten Probleme in der Welt verursachen? Das sind die, die glauben, sie seien die Guten und müssten die schlechten Menschen liquidieren...
Das sind in der Regel die brutalsten Menschenschinder - aber natürlich alles für den "guten" Zweck der Weltverbesserung.

 

Gruß BarCode

 

nur geben die meisten vor gut zu sein... und sind es nicht.  

die Welt in dieser Weise verbessern zu können, disqualifiziert einen. War nix mit den Guten...

 

Gruß BarCode

 

Man kann sie ja auch auf einer Insel aussetzen und mit Essen und mit den notwendigsten versorgen, dann spart man sich die kugel und noch mehr Gewehre.  

Aber ich hatte diese Allmachtsfantasie doch auch schon! Die ultimative Waffe in den Händen zu haben, keiner kann mir was, ich mach die Welt, wie sie mir gefällt!
Ach ja, da war ich ca. 8.

Grml, disqualifiziert sacht der BarCode, gemein jetzt.
Höflichkeitsgruß
Talisker  

Das kann zurückfallen auf einen selbst und sein Freunde.
Weißt du, welche Menschen die meisten Probleme in der Welt verursachen? Das sind die, die glauben, sie seien die Guten und müssten die schlechten Menschen liquidieren...

Aktuell läuft ein Vernichtungsfeldzug der Guten gegen die bösen Terroristen.
Nicht das man dir dein posting noch als Antisemitismus auslegt.

Vielleicht sind solch absolutistische Aussagen einfach falsch.  

Ich kenne keine Guten. Außer mir natürlich. Aber das genieße ich heimlich still und leise... Die Übermacht ist zu groß.

Ansonsten hab ich ja schonmal versucht, dir das ausführlich zu vermitteln, wie ich das mit "gut" und "böse" so sehe...

http://www.ariva.de/board/263000?pnr=2679146#jump2679146

Gruß BarCode

 

ecki ist ein sehr guter Guter!  

du für die Bösen hälst sagen, sie seien die Guten.

Warm dann solche Kunstgriffe in der Formulierung? Du hast recht, die anderen sind Böse.

Hast du schon die neueste Entwicklung gehört? Offenbar wird jetzt doch geplant den Libanon möglicherweise komplett zu besetzen, damit sie alle Bösen liquidieren können.

Kriegsziel ist Kriegsziel, was werde ich hier immer wieder beschimpft, wenn ich es beim Namen nenne.

Wenn man was vorhat, dann sollte man auch dazu stehen. Ich gehe davon aus, das die 60 oder 70k Hisbollah-Miliz keine Chance haben und größtenteils aufgerieben werden. Dann ist 10 Jahre Ruhe bis die nächste Generation im Hass aufgewachsen, die ihre 100 000 Toten (?) rächen will.

Traurig ist das. Was ist die Lösung?