Wider die falsche Toleranz!


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Neuester Beitrag: 16.06.14 10:35
Eröffnet am:30.08.12 21:15von: alice.im.börs.Anzahl Beiträge:435
Neuester Beitrag:16.06.14 10:35von: RdnrLeser gesamt:24.209
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15373 Postings, 6003 Tage king charlesinteressantes aus der Bibel

 
  
    #126
4
23.09.12 12:04

3854 Postings, 5728 Tage Jule34Die religiösen Inhalte

 
  
    #127
2
24.09.12 01:40
von Thora, Bibel und Koran sind - meiner Meinung nach - ambivalent und interpretationsbedürftig. Die großen Unterschiede zwischen den Orthodoxen, den "normalen" Gläubigen, den Nicht-Religiösen in Israel sind bekannt. Ebenso bei uns. Auch im Islam gibt es die unterschiedlichsten Strömungen. Fragt einen gebildeten Muslim, was ihm das Wort  "La ikraha fi-d-din" bedeutet.
Niemand muss glauben. Niemand muss für richtig halten, was die Religionsführer gefordert haben. Aber sollte es nicht eine Sache des Anstands und der Vernunft sein, die Menschen zu respektieren, die daran glauben, solange sie ein anständiges Leben führen?
Als die große alte Dame der deutschen Orientalistik, Annemarie Schimmel, den Friedenspreis des Buchhandels für Ihr Lebenswerk bekommen sollte, bewirkte das einen Aufschrei aller maßgeblicher Literaten. Tatsächlich hat sie, in weit fortgeschrittenem Alter, Fehler gemacht. Mit 80 Jahren - einem  Alter, in dem sie gearbeitet hat wie ihr ganzes Leben hindurch, sitzen andere längst untätig auf dem Sofa und machen keine Fehler mehr.
Es ist Frau Schimmel klargeworden, dass nicht alles richtig war. Sie hat das erklärt  mit dem Hinweis auf  Leyla und Madjnun - die orientalische Variante der Geschichte von Romeo und Julia. Sie selbst verhalte sich dem Islam gegenüber wie Madjnun (der Verrückte) zu Leyla (die Nacht). - Fragt sich, wer das verstanden hat.
Wen die Thematik wirklich interessiert liest vielleicht mal ihre Rede, die sie anläßlich der Preisverleihung gehalten hat.
http://www.enfal.de/schimmel.htm  

30642 Postings, 6502 Tage KroniosJule: ich frag ma dich...

 
  
    #128
24.09.12 01:46
was "La ikraha fi-d-din" bedeutet... nicht, wie man es mit Müh und Not übersetzen könnte... was es bedeutet, frage ich...  

10491 Postings, 5380 Tage Monti Burns@Alice

 
  
    #129
2
24.09.12 02:09
".... glaub auch net dass jeder atheist an nichts glaubt.... "

Der Atheist und Philosoph "Mr. Burns" gibt, nach jahrelangem
Nachdenken und Meditation in ursprünglicher Wildnis, den Sinn
des Lebens bekannt:

Der Sinn des Lebens besteht schlicht darin, zu leben !  

30642 Postings, 6502 Tage KroniosMonti: ärgerlich

 
  
    #130
24.09.12 02:11
gefragt... NUR für sich zu leben???

(Provokativ, ich weiss... )

10491 Postings, 5380 Tage Monti BurnsWas mich betrifft, ein klares Ja.

 
  
    #131
3
24.09.12 02:22
Ich erhebe es selbstverständlich nicht zur Maxime, da
die menschliche Spezies sehr schnell am Ende wäre.

Es gibt viele Lebensentwürfe. Meine Antwort auf die Sinnfrage
wird dadurch nicht enwertet. Die Biologie, ganz allgemein,
hat sich auf diesem Planeten (als einzigem im Universum ?)
etabliert. Einzige Zielsetzung der Biologie ist der Erhalt
dieser Insel, sonst kann es keinen weiteren Sinn geben.
(Ausser man konstruiert, aus der Ohnmacht, der dem
Menschen umgebenden Unendlichkeit einen Gott)  

30642 Postings, 6502 Tage KroniosEs gibt Randbedingungen

 
  
    #132
24.09.12 02:30
andere Menschen z.B....
schön, dass es keine Maxime ist... ich nenn das Scheuklappen..
Ob das, was DU SInnfrage nennst, überhaupt wichtig ist, weiss wohl kein Mensch...  

10491 Postings, 5380 Tage Monti BurnsAlso ich kenne keinen, der diese Frage,

 
  
    #133
2
24.09.12 02:37
sich und seinen Gesprächspartnern nicht schon mal gestellt hätte.
Deshalb ist Dein "....überhaupt wichtig ist..." schon mal geklärt.
Was die Scheuklappen betrifft, möchte ich mich nicht weiter
darauf einlassen, da es meine persönliche Angelegenheit ist
und ich auf Deine, sicherlich reichlich vorhandene, Toleranz hoffe :-)

Wenn nicht, ist es mir auch egal !  

30642 Postings, 6502 Tage KroniosIch hab keine Toleranz...

 
  
    #134
2
24.09.12 02:48
ich hab kein Recht Deine Meinung beeinflussen zu wollen... Ich habe nur das Recht, meine Meinung zu sagen. DU lässt meine Meinung an Dich heran, ich denke auch, nicht nur das, sondern du denkst darüber auch nach. Das machen Scheuklappenträger nicht.
Darum its die Frage nach der Toleranz unsinnig... :-)
Es ist nicht so, dass ich Deine Meinung "toleriere"... ich akzeptiere sie... es ist Deine...
Ich denke allein 133 wars wert wach geblieben zu sein...

P.S. Ich habe mir die "Sinnfrage" noch nie ernsthaft gestellt... da ICH sie mir nicht beantworten könnte... Bin ich überheblich???

10491 Postings, 5380 Tage Monti BurnsDu brichst eine von mir übergeordnete Erklärung

 
  
    #135
2
24.09.12 02:56
nach dem Sinn des Lebens, nämlich nur das lapidare "Erhaltungsprinzip"
sofort, typisch menschlich, auf eine weit untergeordnete Ebene herunter.
Think big ! Wir sind nur Biomasse mit Bewußtsein, sonst nix.
Nach unser aller Tod sind wir Kompost und zusammen mit all dem
anderen Kompost aus Pflanzen, Tieren, Pilzen wird Neues erschaffen.
Die Atome können ja nicht abhauen.

Und solange die Erde existiert, gibt es auch Biologie hier, in welcher
Form auch immer.  

3854 Postings, 5728 Tage Jule34Kronios :

 
  
    #136
1
24.09.12 09:22
Gute Frage !  Was bedeutet "kein Zwang in der Religion", Übersetzung, leicht zu googeln. Eben drum hab ich geschrieben : Frag einen gebildeten Muslim ! Ich bin kein gebildeter Muslim, aber google ist mein Freund. Deshalb :      *
 

* Muslim
   * 50 Beiträge

Geschrieben 03.11.2008, 21:36 Uhr
aber wenn sich jemand gegen den Islam entscheiden hat, dann muss er sterben?????
Und ich glaube, dass das der Sinn der Sache ist.
La Ikraha Fildeen dann wenn wir uns gegen den Islam entschieden haben, dann werden wir getütet.

Da siehst Du, was mit uns geschieht nach Meinung des gemeinen Menschen.


Das war die zweite Sure, jedenfalls der Anfang. Gehen wir mal zur ersten, das ist einfacher.  Iqra ! Lies !
Oder auch : "Studiere ! Lerne!"  Eine prima Sache. Möchte man natürlich gern seinen Kindern weitergeben. Zu Zeiten des Propheten Mohammed  : Die gemeine Volk war des Lesens und Schreibens unkundig, so wie Mohammed selbst. Und wenn sie es doch konnten, gab es keine Bücher außer dem Koran, die sie vielleicht einmal in die Hand bekommen könnten.

Also, Frage nach der Bedeutung? Das Sein bestimmt das Bewußtsein. Du wirst unterschiedliche Antworten bekommen.


Der Sinn des Lebens? Zu der Erkenntnis gelangen, dass wir nix weiter als Biomasse sind und zu Kompost werden?
Aber diese Kohlenstoffeinheit möchte leben. Ihre Grundbedürfnisse erfüllt sehen im Hinblick auf Zufriedenheit inmitten anderer, ebenfalls zufriedener Kohlenstoffeinheiten. Eine intakte Natur, genug zu Essen, genug zu lesen, kontrovers zu diskutieren. Und dabei in der Lage zu sein, über den eigenen Tellerrand zu blicken. Sinnlos? Möglich, aber egal. Es gibt reichlich Aufgaben. Packen wir`s an.  

3854 Postings, 5728 Tage Jule34Freude pur !

 
  
    #137
1
24.09.12 09:26

3854 Postings, 5728 Tage Jule34Peace

 
  
    #138
1
24.09.12 10:40

23589 Postings, 5569 Tage alice.im.börsenland...

 
  
    #139
5
24.09.12 23:36
"Der Sinn des Lebens? Zu der Erkenntnis gelangen, dass wir nix weiter als Biomasse sind und zu Kompost werden?
Aber diese Kohlenstoffeinheit möchte leben. Ihre Grundbedürfnisse erfüllt sehen im Hinblick auf Zufriedenheit inmitten anderer, ebenfalls zufriedener Kohlenstoffeinheiten. Eine intakte Natur, genug zu Essen, genug zu lesen, kontrovers zu diskutieren. Und dabei in der Lage zu sein, über den eigenen Tellerrand zu blicken. Sinnlos? Möglich, aber egal. Es gibt reichlich Aufgaben. Packen wir`s an."

gefällt mir : ))

den sinn in seinem leben muß sowieso jeder selbst finden, für manche eine schmerzhafte angelegenheit während andere nicht mal über den sinn nachdenken...  

30642 Postings, 6502 Tage KroniosJule: La ikraha fi-d-din

 
  
    #140
2
24.09.12 23:50
wörtlich... heisst es wohl eher..." Der Glaube ist frei" , nicht "Kein Zwang in der Religion". Wobei auch das frei vielleicht besser mit unabhängig übersetzt werden könnte... und übergeordnet sein sollte...

Monti: #135: ich brech da gar nix herunter... ich brech das eher herauf... der Mensch ist geistig viel zu klein um den Sinn des Lebens erfassen zu können. Wenn man sich als "Krone der Schöpfung" ansieht... und alles andere Leben... und davon gibts viel mehr als es Menschen gibt...dann kann man sich höchstens! fragen, was ist der Sinn meines Lebens... wenn man sich Gottgleich sieht.. dann kann man über den Sinn des Lebens nachdenken...  

23589 Postings, 5569 Tage alice.im.börsenlandkronios

 
  
    #141
3
25.09.12 00:01
davon geh ich auch aus..."den" sinn begreifen wir wahrscheinlich gar net, deshalb isses auch einfacher "seinen" sinn zu finden.  

23589 Postings, 5569 Tage alice.im.börsenlandden eigenen mein i

 
  
    #142
3
25.09.12 00:02
mistiges deutsch!  

3854 Postings, 5728 Tage Jule34Nö Alice, haste ganz richtig gesagt.

 
  
    #143
1
25.09.12 05:15
Kronios : Wie kommste darauf ? La = nicht, nein, ikraha = Zwang,  fi = gibt es, din = Religion. Frei heißt anders. Wo bleibt der Sektionschef ? Der kann richtig übersetzen.  

23589 Postings, 5569 Tage alice.im.börsenlandvielleicht

 
  
    #144
2
25.09.12 12:15
ist es nicht ganz wörtlich gemeint...
kommt doch beides aufs gleiche raus oder?  

27398 Postings, 4785 Tage ex nur ichWider der falschen Toleranz

 
  
    #145
1
25.09.12 12:43

3854 Postings, 5728 Tage Jule34Gute Nacht

 
  
    #146
1
25.09.12 22:44

23589 Postings, 5569 Tage alice.im.börsenlandNacht jule :-)

 
  
    #147
1
25.09.12 22:46

23589 Postings, 5569 Tage alice.im.börsenlandgiordano-bruno-stiftung

 
  
    #148
3
26.09.12 18:34
Die Giordano Bruno Stiftung (kurz gbs) gründete einen  

23589 Postings, 5569 Tage alice.im.börsenlandBund für Geistesfreiheit München

 
  
    #149
3
26.09.12 18:46

23589 Postings, 5569 Tage alice.im.börsenlandhumanistischer pressedienst

 
  
    #150
2
26.09.12 18:48

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